只能說不虧是權力遊戲的導演
這幕真的堪稱會在我心裡留下陰影的美劇經典橋段
我沒看過原 純影集派
而且個人是比較不喜歡刻意賣弄血腥的
所以這個橋段我個人是很難有什麼認同感
但不得不說拍的真的很好，完全有呈現出他想要的效果
畫面演出之前已經知道大概會發生什麼事
但沒想到這個場景這麼長...原以為就拍幾個人瞬間慘死的畫面下一秒船就全崩塌了
結果居然慢慢切 慢慢切 切一堆人 (但小孩子的畫面還是有殺得比較隱晦啦)
可是我有個疑問是
「真的有必要玩這麼大齣奈米古箏殺人戲碼嗎?」 (純以劇情的合理性來說而非畫面張力)
在英國的高峰會行動那邊
就還是用正常的特警攻堅，不反抗就乖乖蹲著就不會死
(雖然在亂槍中還是看到不少被誤射，但我相信大多數陣亡的都是朝對方開槍的)
但對審判日號上面的人員，就是格殺毋論
當然，如果用劇中人物的推論來說
三體人要阻止女主角發明這個技術 > 三體人會怕這個技術 > 用這個技術去執行就對了!
但 搞不好是要拿這個技術來做攻堅武器(電磁切割器破門之類)
或是其他用途，又為何必須得是古箏
而且整船切爆，真的有比派人上去攻堅好?
先別說你本來就是打算殺光所有人，但那個硬碟你確定這樣切會剛好留著?
(這段我有點出神了，還是本來就沒有要拿硬碟 就只是要毀了他們
那如果原本只是要毀了他們，有千萬種方法 攻堅、炸彈 古箏真的就只是為了賣血)
當然，我相信導演之所以放入每一個畫面/橋段 都有他的立意
這裡，我得到的感覺是:「人類太可惡」
畢竟Netflix版本的畫面大量拍出了上面的船員絕大多數是非武裝凡人、小孩等
(中國版似乎是上面都是武裝份子、罪犯 然後也不是用古箏殺 相對共情程度就小很多)
不過看網路上討論的重點，似乎真的沒什麼人想共情共感這些船上組員
但我以上帝觀眾視角來看
三體人雖然殺了很多科學家
但第一，他們會給你選擇停止的機會
(不過這個也可以扯到火雞農場理論就是了
絕對強權的統治者給你的選擇到底是不是選擇? 你選錯他還是會殺你)
其次，以目的性來說
三體人殺的都是有絕對性威脅的個體
你要說審判日號上的人都是人類背叛者，是 但也好像不太對(就像中國版的是武裝份子)
以嚴重等級來說，就有點像三體人也沒因為英國有幾個會發明阻止他們科技的學者
而直接毀了整個英國
這真的是我能同理但無法共情這段的所在
到底有沒有必要在沒有開戰的前提下就這樣血腥屠殺
(當然我知道怎麼去定義開戰很模糊，
因為ETO組織協助三體所以他們算開戰，還是三體人先開殺地球研究者是開戰?
又或當人類開始加速科學物理研究的進展這點，就被三體人視為是引戰?)
另外
在這集的最後也說道三體人顧忌地球的發展速度以及智子的能耐
不知道是畫面表現方式還是怎樣
看完我只覺得 : 「呵呵智障外星人，再讓阿」
以他們原子滲透能力的等級
直接讓人類文民癱瘓根本不是難事 (都能影響人類感官+電力系統了...)
但就是要在那裏慢慢一個一個殺，還給妳倒數時間考慮
還發頭盔挑選適任者(但我總覺得頭盔應該是ETO的主意?想多"拯救"一點人到方舟上)
以他們目的來說似乎本來就不是把地球人的永續生存放在首要考量
基本上就是要直接接管而以
那你還不如像星戰毀滅者的火星人那樣直接開剁痛快得多
還在那邊DOREMI弄了這麼多年還要有人老馬講童話故事才發現:「阿地球人會說謊壞壞」
智障
雖然我就是個觀眾
實在很難去批評一部得獎巨作 (更不用說我只看了影集版，搞不好原著真的很厲害?)
但目前看起來就真的只是 「又一部用人類主觀去幻想出的外星人作品」
我認為未知文明是必然存在
但這些作品總是有一種用很「人」的描寫方式去描寫這些外星種族/文明
它們懂得溝通、它們想要統治、它們尋求生存
這點其實滿可惜
但總歸來說
單獨探討古箏行動這幕，是真的足以在我心中留下一筆了
雖然我還是搞不懂幹嘛搞這齣

寫完才看到上上面那篇 看來作者的立意以足夠明確而且原著應該反覆多次用"救少會導致更大傷亡"來例證了ˊ可能我的想法還比較過度執意於智障般的善良，火車難題我就不能像個超級英雄兩邊都拯救嗎 媽的

古箏行動的合理性我也覺得很奇怪，設定上是說儲存硬碟被切割也可以復原，但是即使這樣又如何，整艘船最後都被砸爛了欸，怎麼能確定儲存硬碟不會被砸爛？反正我是看不太出來古箏行動比起其他方案有什麼更高的成功率

因為主導的沒有聖母上身

我以為是比較好打撈..

可能是比較隱密不會被偵測? 莫名其妙就全船被屠殺完悄無聲息 都不知道被誰攻擊 連求救訊號都發不出

你都覺得經典了 就表示這段拍得很好啊 最後幾集寒酸

劇中解釋是說，用特種部隊攻堅，ETO可以反抗也有充足時間毀掉資料；古箏行動他們還不知道發生什麼事就被切掉了然後原著智子沒這麼厲害

三體人不是智障 而是傲慢

就是一部邏輯死去的劇，以為高等生命吃飽沒事幹有這樣的科技水準找個類地行星就好了，花400年來地球? WTF

因為太陽系地球離他們最近啊，他們去其他星系隨便都千年起跳吧

400年? 千年? any difference?

智子才來地球兩個月 沒有很多年都在聽故事

（雷） 三體人的艦隊上面的資源無法讓他們航行千年按設定三體人沒有比地球人強多少

劇中有講原因 白演了 雲觀眾太多

三體跟地球在高等文明看來就是一個蒼蠅一個蚊子，都是蟲子不用分這麼細

@03 純粹DD呈現爛 陸版一樣 小說則不會

我也覺得這段很微妙，原本我以為是軍方是想知道三體人為什麼怕奈米技術，才故意為了用而用，但劇情上又為了合理古箏計畫做很多解釋，所以想想又覺得不對….

搞這齣的目的就是讓敵人反應不及 而且能拿到硬碟裡的資料 但我覺得古箏計畫根本也高機率硬碟會被火災什麼的弄壞而且還要撈得到殘骸

我真的覺得以他們的特工之力 派人潛入奪取 都可能比這樣大搞來的可行...原以為是怕三體人發現，但其實說真的如果三體人有這麼神通會發現 你們在河道旁也早就被看到

因為小說劇情高潮需求，END作者可能深受惡靈古堡電影版第一集影響

科技搞不過外星人，只好拿來殺殺自己人解癮，顯示地球人真的是蟲子。

三體要擋奈米材料是因為太空電梯，eto 死不死的，主不在乎，原著中三體人只有一個重點，地球人不能跑走，其他你愛怎麼玩都不在乎

原作是說奈米線夠細 即使切到硬碟也因為切口平整應該能修復但對岸很多討論也覺得這段只是為了切船情節而切船，真的要說不確定性是否比派特種部隊低也不好說，不然就算沒切到硬碟，切到會爆炸的東西或是重物崩塌壓壞硬碟也是有可能的所以Netflix版這段執行計畫前快速帶過可能反而更好，少講少錯不會被抓到太多不合理之處

陸板呈現失敗過一次 DD再犯 本就不該把影視重點擺這

大概每個人在看時都在想這還不是有可能切到硬碟嗎XD

應該直接改成切到硬碟然後輕鬆接回，省得問題一堆反正原作都解釋過不怕切到了

為了戲劇化和有引起討論話題，美劇在這公式上真的很懂

樓上有常識 奈何普羅不懂@madeathmao

認真考慮到就算奈米線切下去是平整 但上方重物壓下來不可修復機率也很高

簡單講這段就是跟GOT許多讓人高潮或烙印的橋段一樣刻意拍的啊 又想起紅色婚禮與夜王被刺殺了…

這個IP就深具娛樂性，又經西方主創取材，強調戲劇性。或許是隱喻的事情不方便直指，要觀眾自己去建構(仇恨)。葉文潔，受另一偽神(紅太陽)親炙(請參考:烈日灼身1994)。信仰理性尚且在台上被打死，信仰偽神三體堅定如船上老少，何止被千刀萬剮。對比被打死、自殺的科學家，西方主創同時兼顧戲劇性和原本素材的話題性。

古箏行動三體人知道，主要是ETO當時被放生了。人類並不是怕打不贏ETO，雙方實力差太多了，三體人目前只有智子在地球，戰爭迷霧全開但無法做出大規模的具體行為。古箏行動成敗關鍵是在獲取三體人資訊，攻堅一旦有抵抗時間會讓ETO把資訊全毀，原著有強調硬碟被奈米線切割可以復原，至於整艘船毀掉是否傷到硬碟，只能說這是選機率相對高的戰術。

只覺得這段太大聲 比較喜歡默默隱密切割的感覺

看陸版和影集版都有在切完後船起火，硬碟難道不怕火

這是沒辦法中的較好辦法，就是這樣另外原作古箏行動強調無聲無息，跟網飛版不一樣

影集印象有提就是選擇成功機率高的行動而已 最後也賭對

美版是忠實呈現小說的情節，小說內反而沒想到切割後船體會發生什麼事，美劇反而真的呈現切割後船體整個爛掉並起火如廢墟

小說沒寫線之間縫隙多大 你可自想像桌巾魔術 快速抽完後東西幾乎在原位 總之dd演錯重點小說也可能有想過但為了劇情 刻意輕點而帶過

小說就有寫間隔半米了，這個場景是劉慈欣構想的亮點，怎會不是重點，派人上去暗殺多老套

有強調奈米線數量可以大概半米啊，以免有人坐著逃過一劫XD

喔 有寫 補

還包括不能晚上行動，避免有人在睡覺，那段小說滿值得看，史強被外國人說是惡魔XD另外像上面幾則推文，其實古箏行動強調安靜，近於暗殺全部，否則跟攻堅就沒太大差別。理論上整艘船毀掉爆炸起火時，人都被斷的差不多了，不會有人有行動能力去刪除資料。

小說裡沒說一定成功，只能賭，而且硬碟不大，理論上切到機會沒那麼大，而且這是科幻小說，不搞點硬菜能看嗎？用間諜去偷這樣不最穩了，可是這就鳥掉了，要這樣搞不如一筆帶過，就是為了切船才搞出27G的硬碟，為了這盤醋包的餃子

這段戲效果十足，但現實上就算真有這種科技也有其他更好的選擇。像是派特工去偷，或是俄羅斯在歌劇院用的神經毒氣等奈米線切不確定性太高，起火，切到硬碟，壓壞，找不到等等

可以問阿湯哥 他們很有經驗，或是玩命光頭，他們可能用線去拖船.....

還要考慮時間有限，當時剛攻破ETO總部，要在消息傳出前快速拿下審判日號，而當時郵輪又在大海上不容易滲透。

部份絕對是為了戲劇張力跟視覺效果才這樣這樣安排的段落，如此一來，大部份觀眾都能滿意，所以邏輯就不那麼重要了

不過我是認同這段算硬塞給汪淼戲份，用奈米線感覺更符合科幻小說，尤其牽涉到最新科技。

一開始說怕派人上船太慢給ETO時間銷毀硬碟，結果這樣慢慢切有比較快？

其實原著講得很清楚：1. 審判者號被改裝過且已知訊息是結構異常複雜，連船員進入不常去的區域都要看地圖2.資料是否在船上，有幾份備份 儲存在哪裡都未知3.行動最優先是防止敵人察覺然後對硬碟進行物理破壞特攻行動一開始就被提出來了，但因為1.就直接被否決

因為慢慢切，ETO根本不會發現，騰訊版就是這樣，根本來不及銷毀硬碟，網飛版是有時間銷毀硬碟還在那逃跑

毒氣跟各種炸彈也都被有被提出來討論阿

就你們很多想過的問題小說版早就有，或是讀者早就討論過了

奈米線慢慢切沒你想像中慢啦，幾分鐘的事情而已XD要派特工找機會滲透，在船上找到時機癱瘓所有人員，這時間掌握不確定性太高了。騰訊版伊文斯的反應比較符合書中情況，察覺有奇怪東西時只剩幾秒鐘事情，根本來不及反應。網飛這段如果銷毀程序做得夠好，應該來得及毀資料，不知道在那逃跑什麼。

網飛版的伊文斯看起來不像是想過要毀掉或保密資料結合前面維德跟大史的對話提到聖經、紅色的硬碟殼還有伊文斯最後的行動，搞不好真的只是把對話記錄當做聖經之類的看待，所以想帶著逃跑吧

原作者就有病才會寫出這種噁心人的情節啊

呃 噁心在哪，大屠殺不是什麼稀奇的劇情吧

我也搞不懂哪裡噁心人，而且大屠殺是網飛版加的原著沒有提到這麼多小朋友跟老師在船上 甚至他們被切我覺得網飛加這段是為了讓奈米科學家可以順利聖母化

那也是怪他們父母要去當地球奸啊XD三體人降臨後對地球人可不會仁慈到哪。

等聖母發威，到時候死的人才多吧 XD

實際上三體人順利降臨的話，ETO能不能倖存都是個問號。原PO你可以想想你平時在殺蟲子的時候有沒有仁慈之心，書中三體人對地球人就是當蟲子看待，降臨後準備清洗環境。要蟲子想反擊時還須講武德簡直幽默。

其實像程心一樣聖母的人現實還不少耶，通常是生活得太爽啦

講真的，我看完原著之後說是聖母太誇張了，只是符合人類基本道德的抉擇罷了

叛軍那次不好說，可是第一次執劍人的責任就是在面對三體人入侵時出劍，你打從一開始就不願意出劍就不要去當執劍人第一次聖母這就像當軍人卻不願意開槍一樣

執劍人是周遭的人全都在告訴他必須要你當，全部的民眾，官員都說你要選你要選，最後開出來的票壓倒性的高，要說是程心聖母倒不如說那個時代就是聖母社會生存為第一要素，人類選擇了愛，所以就滅亡了

維德有勸退程心吧？程心當選是大部分人類的選擇，這點沒有問題。但維德已經提醒過，程心沒有當執劍人的覺悟，你明知道自己不適合，而且還會選上，還硬要去當。

對啊，維德持槍威脅，其他候選人勸退，在當時的社會氛圍包括官員都覺得這個和平時代不需要這麼肅殺了，所以才拼命勸呈心選呈心沒有不適合啊，周遭全部的人都在告訴他他就是現在最適合的人選，但結果就是維德一句話大於其他幾百幾千萬的話就是當時的社會扭曲了呈心對於執劍人所需要的覺悟

程心完全不適合...你怎麼會覺得程心適合= =

當時社會氛圍是另外一回事，他自己就不願意出劍哪裡

你真的看過原著嗎？他當執劍人只有十分鐘左右而已。

我說的是當時的社會氛圍力勸他們認為最適合的人選程心，但結果是不適合，我推文沒很難懂吧==

所以她被讀者罵就是因為滿足氛圍去幹明知道不對的事情。

我沒有說他適合啊，推文沒打錯啊==

= =

以Evens的視角被三體人不信任通訊靜默 他死前很可能認為是三體人殺他們的

所以我就覺得責怪她一個人不對啊，票數甚至壓倒性的高，他是整個社會的決定不是他一個人的決定

你可以去看騰訊版會解答蠻多的

你搞錯了，你現在講的是人類選擇程心而不是選擇維德。這個選擇是人類的選擇，我認同是人類自己要負責。但我們講的是程心為啥要出來選？社會並沒有強迫程心參選喔，維德還出來勸退過。如果是強迫程心接執劍人，那我相信大部分讀者不會怪她。原著伊文斯他們知道三體人派來的智子無法做這麼誇張的行為，否則哪需要ETO XD 所以他們知道是敵人來襲，頂多是在埋

我看的感覺跟強迫差不多，除了維德跟那幾個候選人之外其他政府官員也都告訴呈心要參選才能繼續維持和平，其他人參選是為了奪權會破壞現有和平

怨被萬能的主拋棄，沒有事先得到警告。我看的感覺跟強迫差很多，而是程心跟大部分人類一樣完全搞錯執劍人要做甚麼。

對啊，他跟其他民眾都一樣搞錯執劍人的需要所以才參選，他誤以為這樣是正確的，但他為什麼會誤以為，就是社會大眾包括政府官員都這麼告訴他啊

問題維德有跟她講啊= =不相信維德而相信其他愚蠢人類，那就是程心蠢啊。

維德一出現都就拿槍打他..我覺得不信任倒也不會不合理...

程心被罵一直在於做錯選擇，記住，是做錯選擇，而不是被強迫選擇，她沒有能力判斷正確的選擇。

那不出劍你打算怪誰？堅持參選是怪維德不夠會說服，不出劍總是程心自己問題吧XD

程心如果是那個時代的人就算了，他不是耶，他是現代人耶，只是冬眠到那個時候，他應該要比其他人認知到三體人的威脅才對

他的觀念已經被那個時代影響了，這個原著就強調

她應該潛意識自始至終都不認同三體人可能把地球人滅種。

我沒有怪維德，不要用那種惡意解讀好嗎，除非你只是單純想吵架，我只是感嘆一個不一樣的行為說不定會有不一樣的結果

一條船的人就受不了，後面死的更多，還各種花式死法，不暴雷的話可以自己去看維德會交出權力基本就劇情殺，他是狠到拿到按鈕可以直接按的人

看完部分討論後 蠻多人是偏冷血的果然挺符合科幻這兩個看起來冷冰冰的字從此驗證葉文潔覺得人類沒救了是真的

不是吧，應該說三體有任何越雷池一步的行為不會猶豫，馬上按，你說得好像維德只想滅世似的

是人類選擇程心的，我覺得程心這個角色的意涵很有深度欸，他的反面完全就是黑暗森林法則讀小說的時候一直再猜程心會不會成為那個超越黑暗森林法則的人

三體人要來滅絕我們啦，我們要反擊，這就是你說的冷血囉地球人要乖乖被屠殺就對了

地球人只有同歸於盡跟坐以待斃兩個選擇==

程心這個角色確實是寫得很好，很標準的平凡人。執劍人的覺悟沒那麼簡單，親手毀滅兩個世界，三體那邊就算了大概無感，人類這邊所有東西都取決於你。大多數人都會抱著應該三體人會放過我們的僥倖心態XD羅輯本身就偏厭世了，對他而言人類毀滅不是大不了的事情，才有可能真的搞同歸於盡。

我覺得那也是三體人的計畫，在之前對人類非常友好，提供一堆情報，又有大量文化交流讓人類對三體戒心降的極低

身為執劍人但沒出劍，三體要殺其他人類可以，至少看在這點上放過我家人吧？我敢說很多人會這樣想。但有這種僥倖心態就不可能成功威懾，要能像邏輯那般由自己毀滅全人類都可以。

程心不是平凡人吧，平凡人會接受黑暗森林法則，所以才被讀者揶揄聖母啊

要我說最可惡的是網飛版船上有貓吧

太年輕沒看過老片也有人在船上被切的嗎？

程心是標準平凡人啊，面對威懾不出劍，圖個僥倖，因為他沒有覺悟親手毀滅人類世界。

平凡的科學家

程心一定很高興 推文不對題跟大暴雷完全沒人韃伐 文明進

從雲天明、智子、三體人，以及每一個世紀的人類領袖最後都選擇程心，而且他還數度成為政治、科技與宗教的中心，這種超越了六世紀的聖母被你說成是平凡人….程心他只是無法像沙丘裡的保羅一樣成為救世主…但是全世界都愛他

他就是平凡才會受到全世界的愛，然後就沒了

我說的是威攝心態這件事= =在那邊鬼扯三小，裡面一堆人物都是世界頂級我當然知道他們各領域成就都很驚人。

以威攝心態來說，我看隨便現代一個宅宅去當執劍人，三體人都會更怕

講程心是平凡人才是鬼扯吧，他的內心超越了黑暗森林法則，所以他才能成為世界的中心

關於古箏行動的回應，莫斯科歌劇院事件是2002年，當時應該是很嶄新的應用(芬太尼衍生物)，據報導當時救援人員處置知識不足，本作是2006年成書。而任務設定已是空想了，這IP也不是軍事動作。根本不具有能討論決策的現實基礎(如海王星矛行動，歷史紀錄有轟炸、獵殺的討論)

維德有可能直接按，其實在地球跟三體兩個聊天的時候就已經被發現了，直接按然後大家直接變星際文明比較實在

公開資料最接近的應是俄國特種部隊這次的行動，在若干年後遊戲、影劇都有應用，但資料看來都2015年之後了。

其實持劍人的抉擇根本沒有那麼難，按下按鈕又不像

如果是正規軍事行動，那可能一句話就帶過了，因為畫風真的不一樣

執劍人很難，給你一個按鈕，如果中共打過來，你按下去 兩邊的土地 人口全部消失，你按的下去嗎？程心的問題是她直接擺爛，連掙扎都沒有

中共沒有要殺光人類啊= =

他們在行動之前不是就有討論了 要保存資料所以不能用導彈 不要讓敵人有機會可以消除資料 所以不用攻堅的方式

實務上執劍人的按鈕根本不會造成什麼人口土地損失

三體人也沒有啊，不是留了一個澳洲給你嗎？

廣播座標的效應，依照邏輯的實驗也是十幾年(有點忘)後才造成效果。按鈕的心裡壓力和核武器完全不同程心就是懂太多才會綁手綁腳找個市場大媽去執劍，三體人絕對不敢躁進

引力波廣播座標後，三體直接變二體，太陽系3維變2維，這還不是全滅嗎？實驗是幾乎馬上生效，只是地球要看到要時間，所以羅輯才要冬眠上帝視角來看，給3體人統治可能是地球人最好的選擇

雖然三體人有留澳洲跟火星給人類，但在澳洲內玩飢餓遊戲真的也很不人道…

三體人也是這樣，脫水後可能變成柴或是被吃，所以在澳洲玩大型吃雞他們不會覺得有什麼問題羅輯實驗的時候就是恆星爆掉，你各位真的敢按下去？

大型吃雞真的傻眼，然後馬上想到三體人對於同類相食根本無所謂

deadair大，怕有人看了你的回應誤會，沒有人說要用導彈，俄國特種部隊的行動，只指2002年莫斯科歌劇院。是因為zx87p大有提，所以想說有人具先備知識，故回應

不知道為什麼 雖然程度大小/作品背景都有大大的不同但看完大家討論 會想到惡魔人女主角串燒

從樓上吵架的熱烈程度就知道這部作者真的會寫...

從劇情上來說這個行動本來就是賭 賭線可以做出來才能進行如果奧姬還是被倒數就不可能做出來 能做出來就能進行但照這邏輯的話,如果外星人要送硬碟,不切船照樣會硬塞切船行動就是外星人借力的肅清,主沒把船上的人當手下

最該吐槽的是這樣切不怕關鍵data被破壞 就跟他賭？

硬碟是上帝視角，對於軍情處來說，根本不知道聖經長什麼樣子，反正先滅邪教再説如果害怕聖經被奈米切割，那什麼事都不用做了

不算上帝視角吧，很好推敲船上絕對有情資存在，畢竟還可以招募人員，可以想像為就是作戰中心，要說沒情資太鄉愿船上根本不太可能攻堅+滲透，那麼封閉的空間，會不認識彼此嗎？都生活多久了，這船不可能不設防，鎖起來/密室是要演不可能的任務嗎 XD 要奪取資料最可能的方式就這招要有覺悟，這就是人類跟外星人的戰爭，看誰滅亡罷了物理學家被殺那麼多，當人類不知道你外星人想幹嘛嗎覺得能靠滲透或攻堅的，都想得太美好了，思維起點層級太低，不曉得從一開始就是定義為存續之戰沒有失敗的空間，最重要的情資，攻堅滲透一個風吹草動，資料就會銷毀，比不可能的任務還難，這可是對方家，怎樣蓋都可以的船。用這點去想就知道這是必要之惡

可能他們覺得為什麼不叫至尊法師畫圈開門偷硬碟(X

因為這是Netflix 編劇就是要演出效果