因為每個人對於"划水"的定義跟接受度不同 我就不多作討論了
針對原文標題
你不喜歡打副本被說划水? 那簡單 挑對職業就好了
玩MP就對了 手拿+8英雄 11-3下修前可以240隻 下修後也有200隻以上
打11-4進下一關前先把榴槤叫出來擺著
我想除了愛莎以外沒人搶的贏你 (當然打王又是一回事了)
總之我想說的是
我愛ADD
大家一起來玩ADD 謝謝

總之武器+11 連我nw都可以當大腿V(AqA)V

平民裝的定義已經從+6 > +7 > +9又跳到+11惹嗎QQ

現在平民裝大概是英雄5件 武器+8或+9英雄手套先弄好跌傷 剩下的漫漫湊 武器找LV26或27以上如果只有養1.2隻可以穿 95艾莉亞諾德 一樣手套跌傷先弄

老實說艾利裝已經跌到可以簡單湊裝的價格了 除非你要多隻共用左四 不然建議直接上95 武器如果有多隻就共用就不建議上4Y 你的賢者石會永遠填不飽武器

聽起來要感謝掉寶點滿的划水員幫忙壓低價格(X

不過推英雄還有個原因 我不想在11城看到穿隱藏裝划水的

我發現英雄武器lv.28或29，素質幾乎和4y武一樣了只是4y武有加攻擊力等級

隱藏武器+9>=英雄+8 還可以啦

武器不是重點 重點是英雄左4和隱藏左4的差距 0.0

85級隱藏武+11夠力嗎？xd 之前回鍋沒武器只好衝那把

武器還是重點啦...左四是幫你加強 但你基本攻擊力要夠

武器作為裝備強度提升只佔一半，高投資甚至只佔三分之一，老實說現在只拿武器強化+幾來比較已經很不準了，是該推廣新的裝備增幅量級比較方法

直接報雙攻不是更方便

因為除了雙攻之外，還有太多不顯示在面板上的資訊疊傷、技傷、爆傷、MP消耗減少...

雙攻是最直接且相對便宜的 副本依然是武器優先 除非你夠財 再搞定95裝左四 光是技能+疊傷等東西 全套搞定至少要二十億以上ED跑不掉 武器一張+9也只要不到20億ED

還好我有跟上強化活動，搞了一個+11 4y武，之後靠武器刷副本搞定剩下的目前覺得 左4艾利裝最好，但也要弄最久其次是英雄裝，但要選到好的屬性也不容易說錯，95裝可以很快弄好，是要弄到高等艾爾之淚不容易

+9的cp值效益排在所有熟練碎片之後，+8到+9也不過9.3%效益，更何況這個投資額左右的低配碎片已經在近一個月瘋狂掉價了

看你把甚麼當標準 如果把英雄左4當基準 武器當然優先如果你把隱藏裝當基準 那用CP值來看就是英雄優先於武器英雄左4最高20%攻擊力 5%技傷 50%疊傷 10%攻擊被擊就算不用乘法 用加法也有85%的增幅 直接灌爆隱藏假設拿+8 武器當基準 倍率160%

光是5%+5%的物魔攻就打爆+8→+9了，還有技傷5%

穿上英雄裝後可以增幅到 160% * 1.85 = 296% 相當+12+12武器 倍率295%

覺得95裝比較好，可以選你要的屬性

理論上來說 菁英主義95裝是最好選擇 分身CP值英雄優先

只是不能共倉，不+9以上不能最高附魔英雄裝可以共倉這點真的不錯 lv.27以上的素質真的很好

不過很多人穿隱藏就在11-4滑水.. 建議先搞英雄再去11-4

其實以我來說，那些想划水的只要別亂拉和推怪

慘 我沒$$弄95裝 只能當抱大腿的 慘

廢裝AP...

已經不是+9的年代了。武器至少+10，英雄標配以上一套+9是給11城防具用的，讓你多一洞塞2%爆傷*4光+9ADD武去11-4的話 你MP3連最小隻的蛇都清不掉這年頭，武器 防具 極爆 冰裝 稱號 灌水都佔一定比例我+11火龍第一次進11城時 那小怪他X的比以前小王還硬我才把隱藏小綠換掉，極爆也得洗個雙60%以上吧

所以"滑水"的才這麼多啊 不要看一堆廣+10 實際上艾爾角色(不是玩家帳號) 有+10的有多少? 95裝有+9有多少?把後期副本搞得這麼麻煩 讓多數玩家被擋死在艾里希溫才是問題吧後期早晚都要下修到隱藏程度的 只是大概再兩年

呃我日版，而現在的狀況則是，只剩極端的兩邊壕就是+12+13ADD配整套近頂95裝，我認識的+13就有3把全頂95裝5人以上，就人走光了剩大量投資的有愛玩家剩下的就+10+11的抱腿員 和少數偶爾看到的新血&回鍋抱腿員打壕的10-20% 沒裝的打1%，平常打怎麼組有腿活動人多時才會排到無腿團 輪到抱腿員們自行發揮這種很難走回頭路的，他們只會用毒藥般的方式弄通膨然後有壕還在貢金就可以了，人變少就是削減支出server維護 人事等等。一切只是商業模式，不限定遊戲台韓以後也掉到無活動時全天全頻綠色的話，大概一樣壕繼續玩自己的，他們有課有爽就能繼續撐其他微課走調掉10倍 只要還能維持經濟和遊戲進行的運作的話，商人角度來看是沒有影響的Elsword不是DNF還LoL那種等級的遊戲

Elsword是一款真正的紙娃娃遊戲！

這次活動新時裝 愛莎雙馬尾超棒R

之前的強化活動，如果只弄一隻的話 應該至少可以+10運氣好就+11，基本上11區除了11-5都能打通

話說DNF 我沒玩不熟 但跟EL不都是Nexon旗下相關的嗎怎麼差那麼多 DNF營收是免費排行世界前10還前5不是?

因為DNF在中國有紅，艾爾沒有

我知道它都靠中國在賺啊 但是為什麼啊XD?乍看起來不都是ARPG DNF還2D橫向畫質像街機時代耶平衡比較好? 比較不農? 還是只是EL被放生而已

DNF只玩不到3小時不清楚，不過艾爾之前的二選ㄧ真的趕了超多人走，自己公會的人斷斷續續走了2/3掉

2選1炸裂 坐騎再炸1次 然後就回不去了QQ

怎麼沒人討論ADD 氣死

我是IN廚…話說有人以為拼命打怪就不是划水…打不動結果怪亂跑還不如一開始就站後面別亂打，昨天打一場瑪丹瑪朵馬的一條血就飛走，連續好幾次，真豬隊友不等狂暴就算了，至少放個低段高傷的技能結果eve放針刺，GA放箭雨，+11 4y武都救不了他們

現在真正的新手 會打蜘蛛的很少吧...

我當初為了打索雷斯的要塞，還特地去查wiki研究…瑪丹瑪朵超簡單的模式也不研究一下

被虐過的都會打 不會打的都沒被虐過

也是啦 現在一般副本難度太低，難怪沒人想去研究

因為智障啟示錄武器的設定，讓我這種普課玩家沒有多餘時間心力去幫別角治裝。強度差異過大，沒辦法只是「弄個分身玩玩」，去被爽輾吧p大，我想這是雙方都無奈。並不是每個腿都覺得抱腿員躺好就好了。有些人就是愛計較，又看數據，你結算太低他就覺得抱腿的在滑水。他根本沒在看過程怎麼打的另外一個很實際的，就是智障投票踢人系統。這系統現在是用來給個性差的壕踢無課的，抱腿員不急著摸點怪真的會跳警告，我怎麼知道你是哪種壕? 所以為了自保先摸怪再說。被踢就什麼都沒了我不時碰到這種的，裝普通然後兩張圖恍神或招打空，就等著被投票。我是不會投，但我不知道主壕是怎麼想

還好那種好像要所有可投的人都投才能踢我只踢過開場掛著不動，然後時間到死掉的那種浪費別人時間的才最可惡我只遇到過一次成功踢人，就是這種情況，還是叫大家投我還真不介意有人抱腿說，有一次打英雄遇到有新手要我帶，我開的條件就是別出手我就帶因為IN的特性，招放空損傷太大，沒集到協力條，也扣不到cd，所以很多時候我都選擇單打

所以我說那是你，你不介意腿員傷害低，不踢不嗆躺好等carry的，但就是有些腿會嗆人踢人，我相信你也知道所以有些腿員就是乖乖躺，有些會擔心的就是先洗傷害以自保，野團誰知道對方在想什麼就我所知雙方都存在不滿的人，然後造成這種現象的就是吃相難看殺雞取卵的KOG

我都把全頻往上拉 去看划水的有沒有喝水耶XD 沒喝水就踢除非是帝天 玫瑰 創造這種 不用喝太多也能有存在感的蜘蛛就真的是近幾年的玩家都不太會w 會打得都暴露年齡(

喝水不準，有的角色就是沒喝也很猛，我覺得划水只要別亂，幫忙聚怪，就很讚了哈，我誤會了，你應該是指出現踢除訊息後看有沒有喝水XD 不過踢人標準因人而異啦

喝水不是普世標準，我講一個可能腿和非腿都冒犯的我副本野團一直都是省水流，我稱之為控魔 算最大效益拿LoL比喻，有些人招亂丟 丟不準 然後才說魔都不夠我是觀察自己技能藥水 隊友技能 fever等等，並考慮接下來的圖，何時丟何招，可以效益最大化的清掉即可有些人是就準備很多水，先喝再說，永遠保持在可以清怪的狀態就不需計算了。經常你只要花2秒普攻回魔，就能放個中招清殘血，但有些人就是連2秒都不想等，昂貴的水喝下去大招直接清我是習慣邊打邊算啦，估計一下我等下技能CD什麼時候好 藥水CD什麼時候好 fever快了沒，把招放在最有效益的地方，水沒事別急著按，緊急的時候就有水喝

我打副本一直都是這個模式，常常整場一瓶都沒喝還拿mvp....有一次就是打完王才發現有隨機任務，要用道具欄的結果是0/5…當下直接放棄…來不及XDD

可是就有些人，清一隻剩下的機器人，也要喝上級AP然後尻MP3，你MP明明有200多，普攻2秒不行嗎 有那麼趕

那些用超越疊傷的更可憐…15秒內要放一次 就算沒怪也要喝水放空招…

那個其實也沒那麼趕，沒了就重新疊嘛，一定要一招清光標準作業loop才行嗎傷害太高的話 有些招還會導致段數低回魔不夠咧不過也許職業有差吧 我都是愛紗 回魔不會很麻煩疊傷也有低耗魔的可以空疊，只有OS比較吃力

我是IN，只要別放空招 回魔都不太有問題而且待機角色回 8mp/秒，希爾可以利用索魂補mp希爾的xxx攻擊mp回收也很高，所以只有露需要喝水

還能拿MVP 這不知道是好事還壞事...日版平常不組到壕還比較難，+12ADD的普壕 or +11ADD&優良95防的小壕不如說打來打去都是差不多的ID 囧新血和休閒的很少，遊戲經濟和人氣看不到未來

湯姆就是瑪莉 有瑪莉就不用多花兩秒湯姆了(跑)

比較像有錢亂花，我花7成的錢治裝買水，打一樣的時間那些錢都丟去給KOG和代理養員工修server了 感恩啊舊巨B我也是沒什麼在喝水 打一樣的分數 你不心疼我都幫你心疼那些白燒的錢了

老實說...還好 在95裝上選錯碎片的錢 可以讓我喝水喝到從開服到倒服都喝不完(1w+瓶完水) 水錢現在都是小錢了打到一個2%爆 可以讓你喝幾千瓶完水 光這樣就不想省時間反而花在計算魔力上的心力 讓我因為疲累少打幾場才虧個人選擇啦 台版灌水流變成主流 也是因為ED相對不值錢一百台幣金票=3000+完水 一場省不到一百萬ED對我來說是沒意義的 我不認識日版生態 也許日版ED非常值錢就有省水價值

其實控魔還是有意義的，如果你有在打不能喝水的副本…

原來如此，全世界都是灌水流啦，且的確對壕來說效率和爽度>>>零頭計算。我不知道ED算不算值錢欸...日韓好像是台的10倍價吧，就我瞄到的物價的感覺日版100EC約賣1500-1700萬ED 完水7萬 茶8萬 蘋果10萬米封2億上下，時裝上下衣箱子2-3億，大概這樣吧(上面那句是說ED是10倍價值，所以物價是1/10吧)另外就是習慣問題吧，我不只遊戲做什麼事都會算所以並不會很累，也就是說相同performance之下選最少的支出，不是為省而省，這樣的感覺吧算了下3000完水~=1400羊~=378台還有玩法樂趣吧，比起灌水放招清怪loop，我比較喜歡加點打擊感比較像APRG，尤其像MM(DW)這種的不普攻我才會全身不對勁，就是要變身XX 現在還有超變身物理ZZ

不用幫我心疼 台日韓風氣不同 我也無意改變你的做法台版就是偏灌水流 我也只是下班不想打這麼累 當作參考吧比起衝+11普通人起碼三四千破萬起跳 水錢九牛一毛下班打自己爽最重要 控魔還是灌水選一個適合自己的就好

控魔可能是種習慣問題 骨董玩家大部分會潛意識把MP花完再喝 我個人也會這樣 趕快案個小招打光MP再喝 偶爾凸槌現在共鳴都改點HPMP+技傷 比較少發生這種問題了直接MP3連發 剩100MP也不心疼直接灌水 可能打法轉型中主要是11城怪物設計 變得要用技能無敵來扛

就價值和想法的不同吧，日版也是灌水流(全世界都是)休閒型的也是拿活動的紅豆冰化石當中魔喝，我好心疼但是對他們來說真的價值就那樣，只是活動開來打爽的存ED也用不到，不會變真錢 也不會去買看板的東西我是紙娃娃型，水$=$$=時裝$，不可能那樣灌的那樣等於是在喝我的時裝$...不可能但我玩Diablo2就是休閒型，寶對我來說沒用，不賣錢也用不到神裝，完全是打爽度的，打出寶的中獎爽感打到爽完就整隻倉庫掱(送)，就真的價值不同話說我+11一毛真錢都沒花...存ED換+9換+10換+11 就醬當時大約值4G(40億)吧然後我覺得+11和水錢是兩回事，你都有錢買房子了一棟2000萬，怎麼還會覺得一碗500的牛肉麵貴呢用處和價值不同，無法用絕對值來比，所以就個人價值我是願意安心買斷 但不喜歡持續小額永無止盡wz大 我確實是骨董XD 台版屋諾開始 中間有休止然後愛紗MP多，看起來剩1/3但其實還有快200 -.-

我沛塔開放加入的(2010/4) 只是老了 懶得控魔 打爽就好

羨慕+11超便宜的時代

總之武器+11 連我nw都可以當大腿V(AqA)V

平民裝的定義已經從+6 > +7 > +9又跳到+11惹嗎QQ

現在平民裝大概是英雄5件 武器+8或+9英雄手套先弄好跌傷 剩下的漫漫湊 武器找LV26或27以上如果只有養1.2隻可以穿 95艾莉亞諾德 一樣手套跌傷先弄

老實說艾利裝已經跌到可以簡單湊裝的價格了 除非你要多隻共用左四 不然建議直接上95 武器如果有多隻就共用就不建議上4Y 你的賢者石會永遠填不飽武器

聽起來要感謝掉寶點滿的划水員幫忙壓低價格(X

不過推英雄還有個原因 我不想在11城看到穿隱藏裝划水的

我發現英雄武器lv.28或29，素質幾乎和4y武一樣了只是4y武有加攻擊力等級

隱藏武器+9>=英雄+8 還可以啦

武器不是重點 重點是英雄左4和隱藏左4的差距 0.0

85級隱藏武+11夠力嗎？xd 之前回鍋沒武器只好衝那把

武器還是重點啦...左四是幫你加強 但你基本攻擊力要夠

武器作為裝備強度提升只佔一半，高投資甚至只佔三分之一，老實說現在只拿武器強化+幾來比較已經很不準了，是該推廣新的裝備增幅量級比較方法

直接報雙攻不是更方便

因為除了雙攻之外，還有太多不顯示在面板上的資訊疊傷、技傷、爆傷、MP消耗減少...

雙攻是最直接且相對便宜的 副本依然是武器優先 除非你夠財 再搞定95裝左四 光是技能+疊傷等東西 全套搞定至少要二十億以上ED跑不掉 武器一張+9也只要不到20億ED

還好我有跟上強化活動，搞了一個+11 4y武，之後靠武器刷副本搞定剩下的目前覺得 左4艾利裝最好，但也要弄最久其次是英雄裝，但要選到好的屬性也不容易說錯，95裝可以很快弄好，是要弄到高等艾爾之淚不容易

+9的cp值效益排在所有熟練碎片之後，+8到+9也不過9.3%效益，更何況這個投資額左右的低配碎片已經在近一個月瘋狂掉價了

看你把甚麼當標準 如果把英雄左4當基準 武器當然優先如果你把隱藏裝當基準 那用CP值來看就是英雄優先於武器英雄左4最高20%攻擊力 5%技傷 50%疊傷 10%攻擊被擊就算不用乘法 用加法也有85%的增幅 直接灌爆隱藏假設拿+8 武器當基準 倍率160%

光是5%+5%的物魔攻就打爆+8→+9了，還有技傷5%

穿上英雄裝後可以增幅到 160% * 1.85 = 296% 相當+12+12武器 倍率295%

覺得95裝比較好，可以選你要的屬性

理論上來說 菁英主義95裝是最好選擇 分身CP值英雄優先

只是不能共倉，不+9以上不能最高附魔英雄裝可以共倉這點真的不錯 lv.27以上的素質真的很好

不過很多人穿隱藏就在11-4滑水.. 建議先搞英雄再去11-4

其實以我來說，那些想划水的只要別亂拉和推怪

慘 我沒$$弄95裝 只能當抱大腿的 慘

廢裝AP...

已經不是+9的年代了。武器至少+10，英雄標配以上一套+9是給11城防具用的，讓你多一洞塞2%爆傷*4光+9ADD武去11-4的話 你MP3連最小隻的蛇都清不掉這年頭，武器 防具 極爆 冰裝 稱號 灌水都佔一定比例我+11火龍第一次進11城時 那小怪他X的比以前小王還硬我才把隱藏小綠換掉，極爆也得洗個雙60%以上吧

所以"滑水"的才這麼多啊 不要看一堆廣+10 實際上艾爾角色(不是玩家帳號) 有+10的有多少? 95裝有+9有多少?把後期副本搞得這麼麻煩 讓多數玩家被擋死在艾里希溫才是問題吧後期早晚都要下修到隱藏程度的 只是大概再兩年

呃我日版，而現在的狀況則是，只剩極端的兩邊壕就是+12+13ADD配整套近頂95裝，我認識的+13就有3把全頂95裝5人以上，就人走光了剩大量投資的有愛玩家剩下的就+10+11的抱腿員 和少數偶爾看到的新血&回鍋抱腿員打壕的10-20% 沒裝的打1%，平常打怎麼組有腿活動人多時才會排到無腿團 輪到抱腿員們自行發揮這種很難走回頭路的，他們只會用毒藥般的方式弄通膨然後有壕還在貢金就可以了，人變少就是削減支出server維護 人事等等。一切只是商業模式，不限定遊戲台韓以後也掉到無活動時全天全頻綠色的話，大概一樣壕繼續玩自己的，他們有課有爽就能繼續撐其他微課走調掉10倍 只要還能維持經濟和遊戲進行的運作的話，商人角度來看是沒有影響的Elsword不是DNF還LoL那種等級的遊戲

Elsword是一款真正的紙娃娃遊戲！

這次活動新時裝 愛莎雙馬尾超棒R

之前的強化活動，如果只弄一隻的話 應該至少可以+10運氣好就+11，基本上11區除了11-5都能打通

話說DNF 我沒玩不熟 但跟EL不都是Nexon旗下相關的嗎怎麼差那麼多 DNF營收是免費排行世界前10還前5不是?

因為DNF在中國有紅，艾爾沒有

我知道它都靠中國在賺啊 但是為什麼啊XD?乍看起來不都是ARPG DNF還2D橫向畫質像街機時代耶平衡比較好? 比較不農? 還是只是EL被放生而已

DNF只玩不到3小時不清楚，不過艾爾之前的二選ㄧ真的趕了超多人走，自己公會的人斷斷續續走了2/3掉

2選1炸裂 坐騎再炸1次 然後就回不去了QQ

怎麼沒人討論ADD 氣死

我是IN廚…話說有人以為拼命打怪就不是划水…打不動結果怪亂跑還不如一開始就站後面別亂打，昨天打一場瑪丹瑪朵馬的一條血就飛走，連續好幾次，真豬隊友不等狂暴就算了，至少放個低段高傷的技能結果eve放針刺，GA放箭雨，+11 4y武都救不了他們

現在真正的新手 會打蜘蛛的很少吧...

我當初為了打索雷斯的要塞，還特地去查wiki研究…瑪丹瑪朵超簡單的模式也不研究一下

被虐過的都會打 不會打的都沒被虐過

也是啦 現在一般副本難度太低，難怪沒人想去研究

因為智障啟示錄武器的設定，讓我這種普課玩家沒有多餘時間心力去幫別角治裝。強度差異過大，沒辦法只是「弄個分身玩玩」，去被爽輾吧p大，我想這是雙方都無奈。並不是每個腿都覺得抱腿員躺好就好了。有些人就是愛計較，又看數據，你結算太低他就覺得抱腿的在滑水。他根本沒在看過程怎麼打的另外一個很實際的，就是智障投票踢人系統。這系統現在是用來給個性差的壕踢無課的，抱腿員不急著摸點怪真的會跳警告，我怎麼知道你是哪種壕? 所以為了自保先摸怪再說。被踢就什麼都沒了我不時碰到這種的，裝普通然後兩張圖恍神或招打空，就等著被投票。我是不會投，但我不知道主壕是怎麼想

還好那種好像要所有可投的人都投才能踢我只踢過開場掛著不動，然後時間到死掉的那種浪費別人時間的才最可惡我只遇到過一次成功踢人，就是這種情況，還是叫大家投我還真不介意有人抱腿說，有一次打英雄遇到有新手要我帶，我開的條件就是別出手我就帶因為IN的特性，招放空損傷太大，沒集到協力條，也扣不到cd，所以很多時候我都選擇單打

所以我說那是你，你不介意腿員傷害低，不踢不嗆躺好等carry的，但就是有些腿會嗆人踢人，我相信你也知道所以有些腿員就是乖乖躺，有些會擔心的就是先洗傷害以自保，野團誰知道對方在想什麼就我所知雙方都存在不滿的人，然後造成這種現象的就是吃相難看殺雞取卵的KOG

我都把全頻往上拉 去看划水的有沒有喝水耶XD 沒喝水就踢除非是帝天 玫瑰 創造這種 不用喝太多也能有存在感的蜘蛛就真的是近幾年的玩家都不太會w 會打得都暴露年齡(

喝水不準，有的角色就是沒喝也很猛，我覺得划水只要別亂，幫忙聚怪，就很讚了哈，我誤會了，你應該是指出現踢除訊息後看有沒有喝水XD 不過踢人標準因人而異啦

喝水不是普世標準，我講一個可能腿和非腿都冒犯的我副本野團一直都是省水流，我稱之為控魔 算最大效益拿LoL比喻，有些人招亂丟 丟不準 然後才說魔都不夠我是觀察自己技能藥水 隊友技能 fever等等，並考慮接下來的圖，何時丟何招，可以效益最大化的清掉即可有些人是就準備很多水，先喝再說，永遠保持在可以清怪的狀態就不需計算了。經常你只要花2秒普攻回魔，就能放個中招清殘血，但有些人就是連2秒都不想等，昂貴的水喝下去大招直接清我是習慣邊打邊算啦，估計一下我等下技能CD什麼時候好 藥水CD什麼時候好 fever快了沒，把招放在最有效益的地方，水沒事別急著按，緊急的時候就有水喝

我打副本一直都是這個模式，常常整場一瓶都沒喝還拿mvp....有一次就是打完王才發現有隨機任務，要用道具欄的結果是0/5…當下直接放棄…來不及XDD

可是就有些人，清一隻剩下的機器人，也要喝上級AP然後尻MP3，你MP明明有200多，普攻2秒不行嗎 有那麼趕

那些用超越疊傷的更可憐…15秒內要放一次 就算沒怪也要喝水放空招…

那個其實也沒那麼趕，沒了就重新疊嘛，一定要一招清光標準作業loop才行嗎傷害太高的話 有些招還會導致段數低回魔不夠咧不過也許職業有差吧 我都是愛紗 回魔不會很麻煩疊傷也有低耗魔的可以空疊，只有OS比較吃力

我是IN，只要別放空招 回魔都不太有問題而且待機角色回 8mp/秒，希爾可以利用索魂補mp希爾的xxx攻擊mp回收也很高，所以只有露需要喝水

還能拿MVP 這不知道是好事還壞事...日版平常不組到壕還比較難，+12ADD的普壕 or +11ADD&優良95防的小壕不如說打來打去都是差不多的ID 囧新血和休閒的很少，遊戲經濟和人氣看不到未來

湯姆就是瑪莉 有瑪莉就不用多花兩秒湯姆了(跑)

比較像有錢亂花，我花7成的錢治裝買水，打一樣的時間那些錢都丟去給KOG和代理養員工修server了 感恩啊舊巨B我也是沒什麼在喝水 打一樣的分數 你不心疼我都幫你心疼那些白燒的錢了

老實說...還好 在95裝上選錯碎片的錢 可以讓我喝水喝到從開服到倒服都喝不完(1w+瓶完水) 水錢現在都是小錢了打到一個2%爆 可以讓你喝幾千瓶完水 光這樣就不想省時間反而花在計算魔力上的心力 讓我因為疲累少打幾場才虧個人選擇啦 台版灌水流變成主流 也是因為ED相對不值錢一百台幣金票=3000+完水 一場省不到一百萬ED對我來說是沒意義的 我不認識日版生態 也許日版ED非常值錢就有省水價值

其實控魔還是有意義的，如果你有在打不能喝水的副本…

原來如此，全世界都是灌水流啦，且的確對壕來說效率和爽度>>>零頭計算。我不知道ED算不算值錢欸...日韓好像是台的10倍價吧，就我瞄到的物價的感覺日版100EC約賣1500-1700萬ED 完水7萬 茶8萬 蘋果10萬米封2億上下，時裝上下衣箱子2-3億，大概這樣吧(上面那句是說ED是10倍價值，所以物價是1/10吧)另外就是習慣問題吧，我不只遊戲做什麼事都會算所以並不會很累，也就是說相同performance之下選最少的支出，不是為省而省，這樣的感覺吧算了下3000完水~=1400羊~=378台還有玩法樂趣吧，比起灌水放招清怪loop，我比較喜歡加點打擊感比較像APRG，尤其像MM(DW)這種的不普攻我才會全身不對勁，就是要變身XX 現在還有超變身物理ZZ

不用幫我心疼 台日韓風氣不同 我也無意改變你的做法台版就是偏灌水流 我也只是下班不想打這麼累 當作參考吧比起衝+11普通人起碼三四千破萬起跳 水錢九牛一毛下班打自己爽最重要 控魔還是灌水選一個適合自己的就好

控魔可能是種習慣問題 骨董玩家大部分會潛意識把MP花完再喝 我個人也會這樣 趕快案個小招打光MP再喝 偶爾凸槌現在共鳴都改點HPMP+技傷 比較少發生這種問題了直接MP3連發 剩100MP也不心疼直接灌水 可能打法轉型中主要是11城怪物設計 變得要用技能無敵來扛

就價值和想法的不同吧，日版也是灌水流(全世界都是)休閒型的也是拿活動的紅豆冰化石當中魔喝，我好心疼但是對他們來說真的價值就那樣，只是活動開來打爽的存ED也用不到，不會變真錢 也不會去買看板的東西我是紙娃娃型，水$=$$=時裝$，不可能那樣灌的那樣等於是在喝我的時裝$...不可能但我玩Diablo2就是休閒型，寶對我來說沒用，不賣錢也用不到神裝，完全是打爽度的，打出寶的中獎爽感打到爽完就整隻倉庫掱(送)，就真的價值不同話說我+11一毛真錢都沒花...存ED換+9換+10換+11 就醬當時大約值4G(40億)吧然後我覺得+11和水錢是兩回事，你都有錢買房子了一棟2000萬，怎麼還會覺得一碗500的牛肉麵貴呢用處和價值不同，無法用絕對值來比，所以就個人價值我是願意安心買斷 但不喜歡持續小額永無止盡wz大 我確實是骨董XD 台版屋諾開始 中間有休止然後愛紗MP多，看起來剩1/3但其實還有快200 -.-

我沛塔開放加入的(2010/4) 只是老了 懶得控魔 打爽就好

羨慕+11超便宜的時代