Fw: [請益] 請問板上有數學老師聽得懂這段話嗎?

作者: musashi0839 (常山七次郎)   2021-08-15 09:28:07
※ [本文轉錄自 Teacher 看板 #1X5nTh-b ]
作者: musashi0839 (常山七次郎) 看板: Teacher
標題: Re: [請益] 請問板上有數學老師聽得懂這段話嗎?
時間: Sat Aug 14 09:07:52 2021
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=2DrFMExzxI4
: 這是某位官員當初解釋三倍券為何要民眾自付一千的問題
: 他說這就等於是
: 民眾花三千 政府給兩千的獎勵
: 三千加兩千等於五千的效益
: ..........
: 可是記得當初明明是
: 民眾給政府一千 拿到價值三千的券
: 要怎麼硬凹才能掰出有五千的效益?
: 請問板上有數學老師可以解釋嗎?
推 yuchung0619 : 我看唐鳳委員的說法是你用了三千元,此時兩千元回08/14 01:04
→ yuchung0619 : 饋到個人帳戶裡,如果你有再去做別的消費把錢花掉08/14 01:04
→ yuchung0619 : ,此時你個人就對市場有5000元的經濟效益,前提是08/14 01:04
→ yuchung0619 : 你有再去做消費啊,你如果要把他永遠存在帳戶內不08/14 01:04
→ yuchung0619 : 花掉當然就是3000元的效益,那個5000元就是’’個08/14 01:04
→ yuchung0619 : 人’’的情況,如果今天大氣點你自己總共消費1萬08/14 01:04
→ yuchung0619 : 元當然也是可以說10倍啊XDD08/14 01:04
感謝昨天yu大幫我釐清問題
但是一個經濟政策的效益 涉及到統計及主會計問題
而統計及主會計則是講求科目的定義範圍及交易活動的時點等
並非憑個人的主觀就能將一些不相干的交易活動也納入計算
否則所謂的經濟效益的評估將會是一個灌水後的假象 除了自爽毫無意義
但我並非說該效益只能限於3000
舉個例子我今天想買一個8000的東西 因為手頭不充裕而猶豫
但今天因為有了三倍券的政策 讓我覺得充裕了
我拿了價值3000的券加上我再多出5000 那麼此時就可以說創造的8000的效益
計算經濟效益的時點 就停在這消費這筆8000的活動上面
之後政府退給民眾2000 抱歉 這筆2000就跟這政策的經濟效益無關
因為這2000民眾消費與否已經與政策的影響無關了
那2000只是個"退款" 使其回到與實體券的使用者一樣的基準點
把那2000說成是"回饋"或是"鼓勵" 進而錯誤的推定其將造成經濟效益
是用話術在偷換概念 進而宣傳誇大不實的評估 都是因為官員觀念錯誤
難怪前幾天有一則關於審計部對三倍券的審核的新聞:
三倍券效益審計部不認同| 政經焦點| 要聞| 經濟日報https://money.udn.com 要聞
2 天前 — 據監察院審計部剛公布的「109年度中央政府總決算審核報告」,直言行政院
所稱三倍券千億效益的說法根本沒客觀調查資料可佐證,...
https://money.udn.com/money/story/7307/5667734
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2021-08-15 15:20:00
不重要,重點是信心喊話。各種稀奇古怪的算法其實都是要說服各種稀奇古怪的人說,景氣會回溫,自我實現的預言。當然能不能說服就問天了。
作者: Kydland (RBC)   2021-08-15 18:20:00
2008-2009年就討論過消費券的問題了按/就可以找到當年版上的討論啊 竟然已經過去13年了 時間過得真快啊
作者: translator (筆譯員)   2021-08-15 19:41:00
不就邊際消費傾向...簡單凱因斯...總體模型本來就是看怎麼設,這題問題是民進黨政府沒出檢討報告 ..找個經濟學家分析一下 乘數效果用喊的蘇光頭 真是撿角一個 答嘴鼓最會
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2021-08-16 13:03:00
果然是怪怪的咖小 https://bit.ly/3yRT9xZ
作者: Kydland (RBC)   2021-08-16 18:34:00
工商時報前幾天有篇社論狠狠酸了藍綠兩黨https://view.ctee.com.tw/analysis/31453.html還滿好笑的 兩黨都在搞昨是今非

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