http://www.sportsv.net/articles/12511
今日報載《象打優於投,雙洋砲觀察到月底》一文,雖然有標題殺人的疑慮,卻也激起了
不少討論。中信兄弟開季至今團隊打擊率與Lamigo桃猿以.375並列第一,團隊OPS則以
.817略遜於Lamigo排行第二,火力遠勝於以往;但團隊投球表現也確實與前幾年的兄弟象
隊大相逕庭,團隊防禦率破5,也僅勝過投手崩盤的Lamigo(這兩隊也太有緣了),所以
到底要不要拆掉雙洋砲,利用洋投來補強羸弱的投手群呢?
讓我們先用比較特別的觀點來觀察:攻下大局的次數。
目前為止中信兄弟進攻了184局,以單局攻下3分以上為標準,出現了16次的大局,而以下
是雙洋砲耐克及佩卓在這些大局當中的表現:
日期 單局得分 耐克表現 佩卓表現
3/21 5 野手選擇,R 內安,R
3/22 3 二安,RBI,R 未輪到打擊,但下半局敲出二安
3/25 4 內飛 BB,R
3/28 4 未出賽 全壘打,3 RBI,R
3 未出賽 二安,R
3/29 3 未出賽 未輪到打擊,但下半局敲出一安
4/2 5 二安,RBI,R 未出賽
4/3 3 一安,R 未出賽
4/4 5 BB,R 未出賽
4/5 3 一安,RBI,R 未出賽
4/9 4 一安 未出賽
4/15 4 一安 一安,R
4/16 3 一安,R 未輪到打擊
3 BB,R 二安,R
4/18 3 三振 一安,RBI,R
4/19 3 SF,RBI 全壘打,RBI,R
可以明顯看出雙洋砲即使未能場場合體,在中信攻下的大局中,都扮演了非常重要的角色
,而佩卓只要在這幾波攻勢中站上打擊區,更是從未出局過!而耐克也僅僅出局了3次而
已,兩人合力敲出14支安打,攻下了16分(占上表大局總得分的26.67%)、9分打點,若
說雙洋砲是兄弟乘勝追擊、擊沉對手的關鍵,一點都不為過。
何況若要拆解雙洋砲,勢必要揚棄其中一人,從上表來看,誰能輕鬆比較耐克與佩卓的貢
獻度呢?耐克的打擊三圍.413/.458/.540外帶11分打點,佩卓的打擊三圍.400/.444/.760
外加4支全壘打與8分打點,孰優孰劣?更核心的問題是,板凳上有哪一位本土打者可以無
縫接軌地補上雙洋砲任一位的打擊成績?
別說無縫接軌了,截至4/20為止,聯盟的打者平均三圍是.299/.365/.427,而中信的二游
遞補人選陳江和(.222/.364/.222)、王勝偉(.263/.310/.368),還是陳偉漢(
.303/.324/.364)都低於這個標準。雖然守備位置的不同會有不同的打擊平均,但你把表
現皆遠高於聯盟平均的其中一門洋砲,換成低於平均的打者,會是一筆賺錢的好生意嗎?
再來觀察一組更直觀的數字:洋砲上場與球隊勝敗。
雙洋砲上陣:5勝3敗
單洋砲擔綱:5勝7敗
全本土打線:0勝1敗(投手群僅丟2分,卻還是1分落敗)
還需要多解釋什麼嗎?
中信兄弟至4/20為止的團隊防禦率為5.16,等於一場比賽至少掉5分,我們考量進非自責
分的因素,推算成一場失6分好了,中信開季至今單場失6分以上的比賽戰績是5勝8敗(勝
率38.46%),而戰績居首的義大犀牛在失分超過6分的場次,戰績是2勝6敗(勝率25%)。
當然,失分超過6分還要贏球非常困難,中信卻能在如此逆境中奪下目前總勝場的半數,
靠的無非是堅強的打擊實力,拆掉雙洋砲豈不是自毀長城?
今年是打擊年,各隊的投手表現都不甚理想,看團隊防禦率中信兄弟雖是黯淡無光,但觀
察統計至4/19的團隊ERA+則是94,意即低於聯盟平均約6%左右,而除了義大擁有較多的優
勢以外(ERA+ 124),統一(ERA+ 103)與Lamigo(ERA+ 85)也不是特別亮眼。中信兄
弟在打優於投的環境中靠著打擊優勢維持住競爭力,除了享受雙洋砲帶來的火力,也讓長
年過勞或防守組的本土球員可以在板凳上伺機提供支援,這可是過去幾年看不到的榮景。
如果真的要解決投手群的問題,與其挖東牆補西牆(而且顯然會在東牆炸出一個大洞)地
補進先發洋投,換個投手教練好好增進謝榮豪的第三球種可能還比較實際。謝長亨說雙洋
砲策略先觀察到四月底,不排除任何可能,我的建議很簡單:
中信兄弟沒有拆掉雙洋砲的本錢,什麼再觀察啦不排除啦真的都免了。
(本文關於團隊ERA+數據,感謝本版版友KDDKDD提供)
作者: yescow 2015-04-21 22:04:00
洗洋投 找羅力這種的
作者:
inb (..................)
2015-04-21 22:06:00今天打完,是不是也要把守備的因素考慮進去....
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2015-04-21 22:07:00守備哦,那洋砲留定了啊
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2015-04-21 22:08:00一樓,羅力這種真這麼好找,就不會找來找去只有一個羅力
現在好球帶縮小 那即使打者狀況會有起落 但打者年的結
也就今天比較誇張而已 要會守的就直接王14不就好了
作者: bbo9527 (elephant9527) 2015-04-21 22:09:00
把寇迪右手換成左手 然後再找備胎蹲二軍待命
構並沒有改變 除非真的找希克或米吉亞以上洋投 不然換成洋投的效益實在不大
作者: dsauqt (dsauqt) 2015-04-21 22:10:00
找更強sp
作者:
bztfir (恩恩呵呵)
2015-04-21 22:10:00偶爾一兩次守備造成的影響比洋砲->自殺棒小的多
作者:
ivanlsag (思邁爾的稻香)
2015-04-21 22:10:002洋頭先發,留耐克,陳偉漢拉上來練,等基宏回來
作者: ramDisk (這是一條不歸路) 2015-04-21 22:10:00
捨雙洋砲~為了一場賠了三場~
作者:
bztfir (恩恩呵呵)
2015-04-21 22:11:00陳偉漢就是板凳咖阿...
找強力投手不是說拆雙洋砲 而是如果要再找新洋投的話
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2015-04-21 22:11:00陳偉漢偶爾當工具人OK啦 專職SS說真的不是好選擇 光範圍就小很多 臂力也不太夠
作者: ramDisk (這是一條不歸路) 2015-04-21 22:14:00
兄弟今年本土崩盤原因?
不就投教嗎? 只有一個變差很可能是球員的問題 每個投手控球都變差說投手教練沒問題誰相信...
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:17:00今年調的比較好的~EDA嗎?還是統一?
作者: ramDisk (這是一條不歸路) 2015-04-21 22:17:00
知道原因就改呀~不要治標不不治本
投教有一部份也算小李的問題 當初一直找不到正式的另外幾乎每個球迷都猜得到退役投手會接投手教練
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2015-04-21 22:19:00養父鐵好像也是自己找上門的喔?
作者: crusader811 (XDDDDD) 2015-04-21 22:19:00
看全聯盟的投手平均表現 應該不是只有我們有問題吧
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2015-04-21 22:20:00那些大局數據攤出來 真的都不用講了
作者:
yungwena (你今天銀魂了嗎?)
2015-04-21 22:21:00笨蛋才想拆雙洋砲
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:21:00要看是哪方面的問題吧~控球變差跟球速下滑~跟打者年不太
則鈞去年的控球和球速也沒今年悲劇,去年有幾場代表作
作者:
puff123 (砲福一二三)
2015-04-21 22:21:00其實可以把謝拉去救援肥刀或江拉上來先發
作者:
puff123 (砲福一二三)
2015-04-21 22:22:00再不行只好請聯盟多開一個洋將
應該,但沒達到要的壓制力,球速又大幅下滑,控球也跑
作者: hanghking (萬) 2015-04-21 22:24:00
很多投手都失速阿,投教問題+1
作者:
puff123 (砲福一二三)
2015-04-21 22:26:00投教有沒問題問草總就知XD
作者: candy234 2015-04-21 22:27:00
我預測双洋砲不能維持一整球季
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:28:00去年開季也沒這樣吧?!我們的投手到底怎麼了~~~~~~~
作者:
KDDKDD (KDD)
2015-04-21 22:28:00謝的控球真的要快想方法 高的沒人打 投的進去又被打不快解決 會愈投愈沒信心
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:33:00控球走鐘跟失速不能算在打者年啊~現在已經打超過1/3了...
作者:
KDDKDD (KDD)
2015-04-21 22:34:00控球是投手自己問題 跟打者年沒關係
作者: rrnew (new life) 2015-04-21 22:34:00
好奇草總有沒有意識到投手群失速的問題?
話說牛投手也很多失速,羅力也降了,會不會是設備更新?
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:36:00米糕他們好幾個雖然也是控球走鐘~但速度都還在的....
不過小布真的要換一個壓制力夠一點的強力ace比較好
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-04-21 22:37:00好奇為何一堆人說王小弟改高壓...他本來就是高壓阿..
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:37:00i大~可是你們家LO還是15X連發啊~老皮球速有掉嗎?!
作者: thinkdog (沙茶牛肉燴飯) 2015-04-21 22:38:00
投教可以考慮升級
他們兩個沒特別看,但勝雄的部分去年max150+場場都有,現在中繼了多半直球都145左右而已小樹簡帥我也覺得有降,印象啦給你們參考
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:41:00黃勝雄有可能是降速求控球吧?!他15X好像球就會亂飄XD
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-04-21 22:44:00
黃勝雄150? 怎麼都沒印象
作者: crusader811 (XDDDDD) 2015-04-21 22:44:00
目前天氣可能也有影響 像謝榮豪差沒很多 凱文最近這
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 22:44:00如果是機器問題~那LO不就160了~到底是......
作者:
tawi (0.0)
2015-04-21 22:45:00應該跟設備無關... 象lo還是156聯發...
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-04-21 22:46:00
黃勝雄154有點像謠言 不過球是真的蠻快的
勝雄去年沒有啥150+的 看過最快148(印象) 大多142上下跑
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-04-21 22:47:00
羅嘉仁在洲際球也是慢一點王則鈞出手點改的不大 球速不應該影響這麼多
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2015-04-21 22:51:00覺得選到王柏融 林承飛換血成功了
作者: f126654 2015-04-21 22:54:00
黃勝雄去年場場max150+ 誤會很大吧 XD 我們投手群問題很大 可能要請真的專業投手教練比較有用吧...
作者: stupidleaf (喜歡小西西公主) 2015-04-21 23:05:00
如果佩卓/耐克可以當投手取消DH...
作者:
rahim (money making money)
2015-04-21 23:06:00黃勝雄我去年看了ㄧ整年,最快148他去年後援短局數的時候速球均速約144,今年其實也差不多
哪有,他第二場就有150,148是上星期六應該說有危機他就會催到150,我每場先發都有很仔細看(迷妹特性
作者:
rahim (money making money)
2015-04-21 23:18:00I大我也是很關注他,他先發我除了上班趕不回來以外每場都看,今年轉中繼後更是不會漏掉了!
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-04-21 23:23:00
你4看成5了吧 他去年先發體能撞牆越投越慢
作者:
rahim (money making money)
2015-04-21 23:24:00他去年部分場次先發常常138左右在跑,ㄧ場140以上沒幾顆
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-04-21 23:32:00現在影片都還看得到好嗎 職棒根本沒丟過150
他其實沒有越投越慢 去年季末球速都還在 不見的是控球
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-04-21 23:42:00哈哈哈~
不過還是補充一下,他去年先發是偶爾有危機才全力飆速有150,今年是中繼照理是每場都全力飆才14x,在角色不一樣的情形下有差異,他自己去年初也說先發就是七分力在丟教練今年叫他全力催也才146、148,好啦我是要說義大也是有投手球速降了,可能設備有差啦不是兄弟投手被鐵哥教一個全部降:'(
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-04-21 23:48:00
剛剛回去爬了幾場轉播文 根本沒150的.......連8/16那場都特地去看了也是沒有 記者根本沒看電視
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 23:50:00哈哈~看到後面也覺得好好笑~還想說我走錯板了嗎XDDDDD
我也有去爬欸超難的,可是我真的有不少印象他季初催到150啦總之不要為了這個丟鐵哥,聽起來欲加之罪QQ
問題牛迷 ilovelin 真的知道去年象隊土投的控球嗎不是投手爆炸這件事情,這是今年普遍的現象光則鈞改姿勢改到球速下降,控球走鐘就有得討論了去年 SP 還能到140,今年 RP 球速不增至少也能持平
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2015-04-21 23:56:00我們去年有這麼慘嗎....我只記得林八局XD去年季初投手超威的~尤其是奶茶今年到底是發生什麼事@@
控球掉、球速掉的也不只則鈞 能多一個能調整球員的專業投教對投手群也是好事
我只知道去年季初大家都很貧打,或許有些投手今年狀況特別不好,但是鐵哥走了就剩小雞跟戰神
多一個投教也不是不可好的調整和修正可以很明顯,有些投手經過冬季聯盟給
指導一下狀態明顯上升去年上半季打擊慘況,經過邱神調整馬上不同
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-04-22 00:47:00目前還是較期待Cody,不然砸錢把Roman簽回來呀?他現在是養樂多是6號先發(去年扛CP),出賽機會不多他本季先發過一場5局無失分勝投,其餘中繼三場目前ERA1.04
作者:
Sa2 (搜尋不到)
2015-04-22 02:18:00我愛鐵哥,但目前看起來他真的不行,還不如之前草自己來教希望領隊可以再補一個投教跟捕教
作者:
KwonCho (伊洛乂狂丘)
2015-04-22 11:04:00才開季多久就知道真的不行 真神人也~
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-04-22 11:19:00春訓來就要改變什麼 投教又不是神 某黑伸也不是一來就好
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2015-04-22 12:29:00別的不講,他沒事去改王則鈞讓人很有意見王又不是日暮西山快要中年失業的球員,他的速球品質是年年在進步,身體也越來越強壯,motion被這樣一弄,搞不好之後就再起不能了