[延伸討論] 中信採用雙洋投就能抗衡義大嗎?

作者: Guillen   2015-04-22 18:55:16
原文請見:http://www.sportsv.net/articles/12563
我開門見山地說,這是本版《中信兄弟沒有本錢拆解雙洋砲》一文的延伸討論。
擁有OPS+ 150的兩門洋砲串聯,中信兄弟的進攻不再是一灘死水,也帶給了球迷經歷比賽
中你來我往互換領先的刺激感,甚至輸球都還能享受到不少娛樂效果。然而即使是支持續
用雙洋砲的球迷,也無法迴避中信兄弟投手壓制力不足這個刺眼問題,因此兩個很直接的
問題就被拋出了:
「如果丟掉的分數比打回來的分數多,那有什麼用?」
「投手壓制力不夠,要怎麼跟目前獨跑的義大犀牛爭冠?」
這兩個疑慮並非杞人憂天,所以我試著提出自己的觀點,來解釋這些疑慮不是目前中信兄
弟應該擔心的。
第一個面向:啟用雙先發洋投,丟掉的分數會下降嗎?
我承認,對於團隊防禦率飆高到5.33的球隊而言,投手群不夠力是可以快速獲得的結論。
根據中職官網及本站網友雲珩所提供的數據(至4/19為止),中信先發輪值不論是WHIP、
進階數據 FIP (排除守備因素的防禦率)、H/9或SO/9表現都不甚亮眼:
※請注意,布萊文斯數據未含4/21比賽
ERA WHIP FIP H/9 SO/9 BB/9 IP/G
鄭凱文 4.41 1.38 2.49 10.47 9.64 1.93 6.2
林煜清 3.91 1.61 5.03 11.35 6.65 3.13 5.2
布萊文斯 3.72 1.41 3.96 10.86 3.41 1.86 7.1
謝榮豪 6.75 1.95 5.00 13.95 3.15 3.60 5.0
王梓安 3.75 1.75 5.12 9.75 6.00 5.25 4.0
值得注意的一點是,前三號先發吃局數的能力是不錯的,使中信的牛棚可以有餘裕在謝榮
豪與王梓安先發的場次全力支援而不至於崩盤。鄭凱文帳面防禦率不佳,但從FIP以及每
九局三振四壞數可以看出他還是那張不動王牌,但更深層的問題是,林煜清、謝榮豪與王
梓安其實都是輪值的洞,即使補進了一名先發洋投換掉了王梓安,林煜清與謝榮豪還是得
繼續先發,然後繼續展現被安打多、四壞多、三振少、局數撐不久的投球內容。
簡單來說,即使採用鄭凱文+雙先發洋投的配置,並不會讓目前水準低劣的林煜清與謝榮
豪被取代,這樣的人員安排,真的有升級嗎?在林謝兩位土投先發的場次,丟掉的分數能
因此減少嗎?
第二個面向:打進來的分數夠嗎?
如果把義大設成假想敵,面對義大的三洋投,中信打者表現如何呢?
※註:尚未與羅力對戰過
Decision IP H SO BB ER
4/1 史密斯 勝 7.0 7 9 0 1
4/10 義凡 勝 9.0 8 5 0 1
4/17 義凡 勝 7.0 7 2 1 1
4/19 史密斯 無關 5.0 7 4 0 2
有雙洋砲助陣的打線面對義大三洋投已經被封鎖了,甚至還沒有對上王牌羅力,中信如果
只有單洋砲,或是單洋砲因傷缺陣的全本土打線,會是什麼模樣?
一個很有可能發生的結果是:新來的洋投取代了王梓安,但林煜清與謝榮豪持續成為輪值
黑洞,每周都還是有兩場艱辛戰役,而打線少了一門洋砲,成為義大三洋投更好解決的對
手,最後丟掉的分數不見得比較少,攻下來的分數卻一定比較少。
上面這個結果真正帶來的好處是,牛棚可能因為新洋投的加入而多獲得每周一場喘息的機
會,但這有個前提:新洋投威力十足,如果不像過去的羅曼,好歹也是現在的義凡。我們
無法忽視的風險是,強力洋投未必是捧著現金就能迎來,顯赫資歷也未必能轉換成場上實
績,如果福袋開不成,那中信投手群啟用雙洋投的情況跟現在其實差不了多少。
最後一問:所以該怎麼面對投手群的問題?
提升本土投手的戰力絕對是治標又治本的方法,特別是開打才一個月,中職特殊的上下半
季制讓中信兄弟無需急於一時。球團是時候評估投手教練養父鉄的績效了,包括春訓期間
的訓練方式與運動科學的相關性、投手群姿勢有沒有跑掉?投手群有沒有出現不明球速下
降的狀況?都應該好好檢驗,以確認養父鉄除了經驗與回憶,究竟帶給中信投手多少幫助

如果績效不佳,就應該鐵腕撤換,延請新的投手教練從現在開始調整投手群狀況,累積爭
冠資本。個人建議重質不重量的美國籍投手教練,會是可參考的方向。
短期而言,若要增加勝場把握,減少牛棚損耗,維持雙洋砲然後撤換布萊文斯是特效藥,
但布萊文斯吃局數的能力非常好,新來的洋投得謹慎評估,至少別成為牛棚的噩夢。更穩
健的作法是觀察寇迪在二軍的投球內容,若他能回復身手,捨棄布萊文斯才會有意義。
有人說投手壓制力不足,要怎麼跟義大打天王山之戰?的確,在七場決戰的短期賽中,捨
洋砲而就強力洋投可能是比較好的策略,但以目前的時間點來說,中信兄弟即使補進了羅
曼或海克曼等級的先發洋投,依然是得不償失,如果連門票都拿不到,還談什麼總冠軍決
戰呢?
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2015-04-22 19:02:00
推想要天王山,也得打的進才行^^
作者: david520b (受傷的翅膀)   2015-04-22 19:05:00
最強的防守就是攻擊
作者: keven830 (~&~keven~&~)   2015-04-22 19:07:00
我只能說 1:2 跟1:10都是輸 本季已經7場只得1分了 打線問題還是比較大
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2015-04-22 19:10:00
推 滿客觀的評述 ~如果為了現在的布或傷癒不確定性高的寇,放掉其中一個洋砲...象板應該會暴動吧XD
作者: keven830 (~&~keven~&~)   2015-04-22 19:11:00
其實義大的棒次 已經說明如何增加得點圈有效攻擊及減少殘壘的方法了雙洋砲JJ 不擺前三棒 都算浪費 少一個打席增加一個打席都會有差
作者: sss6515366 (misoyi)   2015-04-22 19:26:00
找個像羅力一樣穩的洋投 用球省又吃局數的
作者: hjklhandsome (小翼)   2015-04-22 19:32:00
依舊是太武斷的言論 也得看如果補投手捕到什麼樣的假設太多並沒發生的情況並沒有任何意義
作者: Ario122 (陶拉里亞)   2015-04-22 19:39:00
其實光是少一個洋砲就少快2分就真的差滿多的
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-04-22 19:41:00
給你補到CY等級又能怎樣 打線就是少分數阿 目前的打擊還是靠這兩個洋砲才減少斷層 什麼言論都武斷 那大家都別分析了
作者: Ario122 (陶拉里亞)   2015-04-22 19:42:00
應該說這篇也提到一個重點就是 光是輪值的洞就不是多一個洋投可以解決的 謝榮豪能不能夠穩定進步 奶茶的表現也是觀戰重點
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 20:02:00
連潘忠偉都覺得雙洋砲比較好
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 20:21:00
這篇說的比較好 目前的問題就是你花5萬鎂去請一個3A的來 他能不能投好也根本不知道 但是目前兩洋砲的火力是無庸至疑的 洗一個洋投來就必需放掉一隻洋砲 姑且不說洋投成績到底如何 打線就是硬生生多了一個洞 看看洋砲的成績 根本就是中心打線的成績 又鎮守中線 這種成績根本就是我們賺翻了 你看看MLB有哪隊會把中線OPS+破150拿去跟別隊換1.2號SP 就算是CY級的一樣虧爆好嗎
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-04-22 20:39:00
MLB中線 OPS150+ 的大概不用太久就數得出來XDDD任何聯盟OPS150+的MI,珍貴度跟稀有度都大於#1 SP。
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 20:51:00
所以說 想想洛磯會不會用"健康"的兔肉去跟別隊換SP用這個例子你就可以簡單知道 說要拿洋砲換洋投有多扯除非兔肉換到的是科蕭 不然就算換到奎多都算虧 反言之如果洗來的不到奎多以上那種投手 (對中職而言) 就是虧
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-04-22 21:00:00
再找個洋SP就是五號換成他而已啊 這樣有比較會贏嗎
作者: Guillen   2015-04-22 21:08:00
willieboom完全抓到我這篇文章的點!*williebom
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2015-04-22 21:16:00
中線雙洋打最大的好處是以往必須死撐著兄弟二三游的三人可以輪休,這對過去幾年太操的他們都是好事。而且雙洋打現在這種鬼神成績,根本無痛把Lamigo的MI兩人抓來,爽死
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 21:44:00
布萊文斯換成santana
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2015-04-22 21:46:00
養父鐵到底有沒有料啊? 如果只是因為當初的汗馬功勞那跟之前的大家討厭的近親繁殖有什麼不同只是當教練的那個人討不討喜而已...
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 21:52:00
現在已經不是被炸慘慘的問題了.. 是投手球速變慢的問題..鐵擱有再幫投手改諮是嗎??
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-04-22 21:53:00
找鐵哥來草總不會不了解吧 更何況草總不算前朝人或是草總沒意見之類呢?
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 21:54:00
其實考慮到去年上半季 R勇當打教時打線之死屍 說草總會有意見 我個人是保留 不過目前看起來土投是真的調整的不好 就看看球團會不會像去年換丘上來一樣 換個投教畢竟鐵哥跟R勇一樣 球迷都會對他感到懷念 但是目前土投先發部份像奶茶前幾場控球走樣 球速出不來 則鈞小弟球速掉很多 江跟小飛刀球速也都出不來 這都怪選手好像也不對 開季時我在洲際還可以看到江一直上145+ 最近看他上來卻都只在140左右徘徊 而小飛刀壓制力下降大家也都有感覺 說真的 再請一個美式投教來應該也可以吧...
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 22:03:00
小飛刀的問題可能跟頭較沒有太大的關係,至於r詠. 我是覺得它改的成果下半季財體現,但因為換了丘昌榮,所以被丘撿走了xd
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-04-22 22:15:00
不就鐵自己找上門 然後中信說試用3個月 然後不知道做什麼評估就決定續用啦XD 中信從接手開始找投教似乎都.
作者: yanwohlong (臥龍)   2015-04-22 22:23:00
其實看打擊率跟打點數就知道,即便投手戰力較弱,但真正的問題在於棒次,棒次做好調整,掉的分數一定打的回來。
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 22:26:00
話不能這麼說 中信目前本土打者狀況也不錯 不能不說是丘昌榮調教的不錯 至於投手部份 以本土投手來看 我們投手戰力不該表現出這種成績阿 有人會嫌自己隊上投打戰力太好吧? 去年上半季投手戰力很好 但是打擊很差換了打教後下半季改善 目前投手狀況不佳 可以考慮同樣的模式來試一試吧 我們本土投手的菜比打者好很多阿
作者: hsunting2000 (穿著長靴的貓咪)   2015-04-22 22:43:00
雙洋砲是ㄧ定要的 但剩下唯一的洋投要最強的
作者: beingray (我是個算命先生)   2015-04-22 23:21:00
的確洋砲換洋投戰績不見得比較好但雙洋砲之下戰績現在也是不好而且現在變成是如果擔洋砲戰績可能更差換雙洋投也不一定好貨 可以確定是耐卓是好洋砲凸顯的是本土投手戰力的不足 內野世代交替的青黃不接也因此 洋將只能救投手 或 野手 其中之一今年本土投手不如去年 野手攻擊椅賴雙洋砲 戰績不好觀感上 換到現有好的洋砲 補到S等級的洋投是困難但有雙洋砲的存在 至少對於打擊有所期待 增加看球的意願可是實際的戰績上卻沒起色 長期來看雙洋砲不是答案
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-04-22 23:36:00
本土投手沒調整好 換雙洋sp他們也不會就調整好了
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 23:47:00
推樓上~土投要調整好才是正解啊~EDA也不是只有洋投強而已
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-04-23 00:14:00
可是目前鐵也才幾場 一直喊換他 真的是齁而且每次鐵哥上去之後回穩率大升 他沒料嗎?
作者: tawi (0.0)   2015-04-23 08:27:00
我不是說丘昌榮不行,我的意思是r詠改造的結果,下半季財體現出來
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-04-23 13:46:00
同意樓上,調整不是馬上就會有效果。

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