佩卓 1.012，聯盟第4，守位(SS)第二(第一是大師兄1.943今變態)
耐克0.785，聯盟第13，守位(2B)第一
也許整體排下來不算最好
但單輪守位來看都算是聯盟頂尖
要把這樣的二游洋將拆掉，沒補到羅曼等級的洋投都算是爽到對手
就算吳復連說的四隊打擊差不多好了，那也是加上雙洋砲的成績
拆掉後會有多慘應該可以預見....(更何況根本就不是"差不多")
陳江和是0.400，王勝偉為0.735 , 大頭0.475

王勝偉帳面成績好看而已 跟生涯年還是差超多

爭啥阿 點總最後還不是會三洋投讓大家崩潰

許基宏能不能複製去年成績都還是個疑問勒...投打都失衡的狀況下戰績差不是很合理嗎...

那邏輯真的滿厲害的 另外戰績？聽說這是最近幾年最好？反正現在的情況，就說明那句「輸球，所有答案都有問題」

好強的邏輯 也不看看原本昂辜打擊率多少

其實許基宏狀況沒回來 MI槍的"實用"度 就真的會被放大

目前雙洋砲表現好 就先留 看寇迪狀況 他爛就換他他好就再來煩惱

王勝偉今年不差xd

王爸有輪休就拿得出成績，但沒得休就....

王勝偉打完整季下修的機率會比上修的機率高

王今年根本不是自殺棒欸

好開心看到王拔復活

CK說出事實了，可是不要打滿整季就修的少

等拆了雙洋砲，再來看14號(場場上)的成績會比較準XD

應該會有人說即使補到羅曼等級 貢獻度還是會輸給打者?XD

去年耐克來了後，印象中王拔的打擊就比較好了

好野手勝場貢獻度優於好投手 有什麼疑問嗎(哈欠)

羅曼等級還要可以偷牛棚日

王拔就是輪休後的收穫阿 洋砲的影響有些不能只看數據

連守備也+了，我耐一走就...@@，嘻^^

如果有羅曼等級砍野手ok,問題現在沒有啊

找了好野手 那勝場呢? XDD

野手一週可以上5場，先發只有1場，遇上狂戰士版牛猿就3局內收工這CP值性價比怎麼算都很清楚

本土內野的年紀也漸大了 其他他們整季高檔並不實際期待

乖 第八格大那邊有勝場貢獻指數 自己去找嘿

羅曼你在哪裏啊

去年沒好野手 還拿半季冠軍 沒貢獻度也能那麼多勝?XDD

應該會有人連貢獻度的數據都不相信還整天想戰貢獻度?XD

去年下半季有耐克先打底 許基宏冒出來 他們是隱形的?

本季戰績就是打你們這種只看數劇的臉啊XDD

羅曼當然非常好，只是數據明明白白就擺在那裡

今年戰績也明明白白站在這裡歐

去年下半季有耐克跟沒耐克的成績自己去找找吧

喝養樂多QQ^^

不如來比一下單洋砲跟雙洋砲的效益如何?如果弄三洋投肯定是腦殘,這沒藥醫,關電視比較實在

我最低底限是單洋砲 三洋投比較囧

但是從單洋打改雙洋打後效益是否有更好,這點是值得討論的

單雙洋砲可以討論

我跟CK看法相同XD前提是要選砲也要知道我們缺的是哪種砲

2投1打還能接受 3洋投真的是洗洗睡

就是二三游 這有什麼好討論?

前提是要夠好,而且擺放位置要對,並且符合隊形你可以想像耐克如果在義大,今年大概就不用玩了

可以接受2投1野 但洋投要夠力....

打擊缺很大，怎麼選，都不嫌多@@

但是耐克的攻擊type基本上就是兄弟最不缺的其實目前這兩個洋砲反應出來成績很明顯的

如果要單洋砲的話 不反對大砲型3B或OF 來扛第五棒

支持現有洋砲的要用甚麼論點去說服其他人下半季有搞頭?

佩卓我覺得以他的守位還有長打指數,夠了,要找更好卡難

所以二遊現在有哪個可以打出耐克成績的嗎

為何大家都在討論單雙洋砲 找個威的換寇迪不好嗎

你說不到洋砲標準OK 耐克這種型哪有最不缺 @@

可是 台灣教練很難容忍高SLG卻高K%的大砲吧XD

又在耐克最不缺了ZZZ，耐克沒有全壘打，但不代表中信不缺了，感恩^^

兄弟缺長打是事實阿,他的type就是1,2棒,兄弟有缺嗎

高打率的MI 中信本土球員現在擺的出來 @@

CKCDY 你想法跟我一樣 之前我這樣說 被笑是小丑喔XD

怎麽感覺一直無限輪迴˙

是喔 XD

他是MI 他MI 他是MI 講三次很重要 本土有這種MI ?

那你也是小丑哈哈哈哈哈哈哈

不用感恩啦~反正球隊也沒有任何實績來佐證耐克有幫助

就說是假議題

如果有夠強sp2位換野手ok

討論隊型要拿掉對球員的感情 沒有拿不掉的球員再來看隊型

事實在哪?把他換成紅龜 對戰績就會有幫助? 有證據嗎?

沒有耐克，中信直接少一個中心打者，多一個後段棒次，您

我第一次聽到球員打擊率高對球隊沒幫助的 奇葩啊~~~~

.........如果你看不懂WS的意義其實可以說

戰績說明一切嚕~現在是0.28avg然後15hr的對兄弟有幫助還是0.33 avg然後1hr的對兄弟有幫助

不是說耐克沒有意義 而是說有個長打率高的3B或OF也許更好

數據也可以說明啦 扣掉這2位 純長打率就是悲劇

你如何證明15hr那個對兄弟一定比較好www

我不用證明阿,至少現在已經證明1hr 0.33avg對球隊沒幫助阿

不過有三個巴比諾的話 另案討論就是了 新洋將快來喔

就是看隊形才想打你臉

15HR一定是有好處的 但是中信哪來不缺高打率MI?

vukia你定論這樣下又太早 耐克打完整季長打率會上修的

既然你要看戰績那現在沒有對照組你就等於說白話啊

坦白說我不看好歐~他今年的攻擊姿態整年可以扛5支我就偷笑

很現實的 就是本土長打率整體太悲劇 洋砲要補到高國輝 大師兄那種砲手攻擊才夠猛 但那可能就不是中線了

你們挺現有雙洋砲的對下半季的期望也是白話阿,依樣拉

耐克OPS+都排到全隊第3了 你說沒幫助 那周董也沒幫助了 XD

我是懷疑身體狀況沒去年剛來那麼好啦 但沒證據XD

那你憑什麼說你的理論就是對的wwww

CK大有說到重點阿..他的確攻擊姿勢跟去年有變了我沒說我的論點是對的阿,奇怪耶,討論不行歐

攻擊姿勢有變?我怎麼看不出來 他一樣是球來用力揮阿

我覺得也沒必要假設洋投都會不夠力啦 至少還會留一支洋砲啊

笑話 打線這種東西又不是只看兩個人

又不是要洗掉兩支洋砲,真的沒必要這麼激動

呵，我懂V大的意思了，現在戰績差，主要是洋砲不夠強^^

你說到重點了!所以證明其他人濫,兩砲也救不回戰績不是嗎

我也覺得最少會留一隻啦 已經比以前表示幸福 :)

錯誤就快洗掉阿 我等著看洗掉雙洋砲後能端出什麼成績

哪有一樣 耐克從上季就證明自己有能力在中職生存 佩卓在高檔更不用提 誰會洗一個打擊在聯盟前五的中線 你拿兩個福袋抽投手跟雙炮相提並論 是不是太好笑了點

結果論有什麼意義? 戰績的影響只會在洋將身上嗎

耐克今年感覺是有傷影響還是 老是二滾 但打擊上壘能力還是有的

除非基宏能守備 打擊手感也找回來 王拔去2B

新的洋投要換洋砲 至少在二軍投出無安打比賽再說吧

希望中信趕快都換掉，最後能換兩個年輕的布雷(可以守游

兄弟目前打線就是缺會把人打回來的打者但是有個樂觀點是,只要周董最近的狀況不是曇花一現

然後你換了把人打回來的 發現沒人能上壘

對攻擊陣型提昇不大只是你的胡扯

擊^^)，戰績就會起飛XDDD^^

至少他最近手腕終於是全翻轉了,經典平飛全壘打也出來

差一個基宏差好多 他應該是開季設定清回來的打者

布雷等級有那麼好找喔？你以為在打電動？

兩次觸身把他的節奏全打亂了 唉呀呀

他取代的是陳江和陳偉漢蔡泓澤等人的中線

說我胡扯的快用目前的戰績說我是胡扯阿^^

小弟我個人是不管戰績的，有洋砲看我就爽嚕，讚^^

好啦 你可以回答我 中信現在高打率本土MI在哪嗎?

把槍砍掉換腿哥 這種天才想法不當總教練太可惜了^.<

請問兄弟有林志祥郭嚴文讓他在那個位子沒意義嗎

那你知道那兩個拿掉長打更慘嗎wwwwwww

老話一句拉~戰績就擺在那邊

沒耐克 出來先發的會是誰 居然說效益不大 平行時空嗎

什麼論點都不要說的太肯定比較好…

你說他槍不否認啦 請問隊形中的高打率MI在哪

就告訴我繼續保有現有雙洋砲下半季的展望點在哪就行了沒有阿~問題是有也沒用阿~打不回來是事實不是嗎所以我不是說耐克在義大會超讚~

戰績擺在那邊是要跳針幾次 投手一次爆個10分 你要多會打

事實就是雙洋砲墊底，有啥好吵

所以拔掉洋砲在這超級打擊年的展望點又在哪? 等換球?

這麼多數據打你臉還覺得要說服你

其實答案你已經在推文回答了,這就是挖東牆補西牆

就算你換成布雷等級 統一那些年投手也沒爆成這樣

你要說戰績不重要的話那就到此為止^^所以我才說不知道你們在吵什阿

戰績就是事實啊，沒試過雙洋投怎知道

打不回來又不是雙洋砲的問題，明明就其他棒次無法連貫

要說反應在戰績上 怎麼不說投手的問題 反而只扯洋砲

洋基大不就點出事實了,雙洋砲打不回來也沒用阿關鍵還是在本土嘛!!!

戰績不能只看洋砲這個點啊 一直無限迴圈...

戰績差，所有問題都洋將的錯

這兩人就是補你隊形最大洞阿 你其他人變成洞 關他們什麼事

都是問題 你只會舉洋砲打不回來 這不是很好笑嗎

跳針什麼?

雙洋砲的價值是補了我們原本中線守位的火力輸出

阿關鍵在本土 你跳針兩位洋砲幹嘛(攤手)

不會好笑阿~兩個人打點成績就在那

什麼沒助益 沒捕的話 現在連打擊率安打都要4隊墊底

目前就是二游沒什麼人能養 但本土先發質都不錯 練他們比較有未來性嘛~

yankeefans 完全正解

你也不錯笑拉^^

他超淺的不用浪費時間了 居然看型態重於ws,ops+

vukia你明明有前提 大家沒看到 XD 你只是想找更有長打率的

王拔可以當3B啊 嚴格來說 今年的內野是近年最猛

導果為因有點奇怪，果：戰績差 因：雙洋砲？

沒雙洋，沒佩卓的滿貫，打賈斯汀的逆轉彈，沒耐克打艾肯

洋將 大家是連守位考量 耐佩的價值的確是要連守位考慮的

戰績除了洋炮不用考慮其他因素喔 傷病拖垮二老跟基宏也是原因之一 輸球怪洋炮 你有沒有想過沒他們會更慘 別隊今年洗了幾個洋投還不懂喔

看單一數據不看綜合性數據 笑死～

打點這種還要靠隊友上壘的數據 你也要拿來說嘴

我覺得可以補三壘砲 畢竟基鴻現在不太能守 王拔去二壘佩卓游擊 這樣應該洞比較不那麼大雖然喜歡耐克 但如果有三壘砲更好

同意,我也覺得補三壘砲比中線好找一些

他的前提是假議題 請問有找備用二遊跟耐克比較嗎

王拔三壘 佩耐 二遊 vs王佩 二遊 三壘砲 哪個強

中線砲是全世界都難找的稀有財，佩耐這等級中職已十分

我的議題就是不用執著於中線,三壘砲也型,勝偉調二壘

要不要換雙炮可以討論 但直接丟雙炮拖垮戰績這大絕看了實在很倒彈

也才36個 周董是53個 累積打數都不同 你也能比

沒錯~中線本來就難找,我並沒有否認耐克的個人成績

你如果都給他們53個得點圈打數 你確定打點只有這樣嗎

反正基鴻今年要守三壘應該是很難了 不如直接三壘砲王拔二壘 王拔攻守又是本土中最全面的

中線可以找到佩卓這種等級的已經是賺了

現在說真的找投還找打都還有得吵，還輪不到守位問題

但不是換二投一打 這樣又太超過了

其實我很看好周董下半季會爆發我們的3~5棒只要長出其中一個就會差很多

最好就是投打都找好放二軍 只是不知道球團願不願意花錢

吵了好幾篇 都講一樣的我也蠻佩服的

不要全砍變成三洋投就好。。

三壘洋砲也沒好找到哪裡去

三壘砲換耐克一點都不反對

周董現在很有12年的感覺 重心放很後面在強力拉打

你也差不多不是嗎,大家一樣啦~只是你們比較兇一點而已

總結：中心棒次不夠力 (全文完) 不過又是個大戰議題XD

耐克還有個問題 對左投打超爛

三壘至少比二遊好找非常多 只是願不願意

好久沒看他翻手腕了~一翻右外平飛炸裂又回來了

但一直爭執的點是紅龜大頭跟洋投的價值那個高

季初的周董很常打左外野安打 重心也容易跑走

答案一定是 洋打 因為我們不缺先發投手而是中繼 但又不可能找洋中繼 根本浪費名額

大家吵了半天，點總:我還是要選擇三洋投，全崩潰XDDDD^^

除非三洋投,不然我們內野應該不至於會看到斷線三人組三洋投就關電視阿XDDD多輕鬆自在

團隊era是整個聯盟飆升 又不單只有一隊。。。

總結:留耐克就是祈禱周董扛住中信棒次,跟佩卓做連線

真糟糕，小弟覺得很有可能的說，我難過和焦慮中@@

講一講就說別人理盲好像自己最懂得人比較兇吧XDDDD

耐克擺在1,2棒,這樣至少前五棒會很漂亮我哪裡說別人理盲?^^..

不知道是誰比較兇喔 前面還罵人理盲XD

盡量針對我沒關係~我不介意XD

上面那篇喔 自己說過的話都忘了喔XD

除非找三個風神場場完投。順便也讓rp群分數凍結

→ vukia: 戰績,打點,就放在那,繼續理盲的用情感去

大頭跟紅龜持續鳥蛋 我就覺得一定要留耐克了

不是你講的不然是誰講的 才前幾篇而已就忘記囉XDDD

繼續糾察隊沒關係,我不介意XD

risp不就是看爽沒用的數據XD

耐克昨天還射牆 狀況並不差

講過的話說自己沒講 現在又變別人糾察隊囉XDDD

放棄人家國外幾乎不看的數據 說效益不大 這真的很有趣

對阿，還射牆，可惜5次上來，4次壘上沒人，沒有全壘打能力=沒有打點=不缺，結案^^

用雙洋砲墊擋，順便加減練年輕人，投手反而才真的是"差不多"好嗎

打點跟勝投一樣。是運氣成分大的數據。老一輩或印象派才那麼重視吧

打點貢獻率 我還真的沒聽過這玩意 XD上一篇他還說佩卓合格 這篇又跳針說打點不夠 都給他講就好

怎麼最近這麼多跳針完還要裝悲壯的人啊

小心被說是糾察隊

雖然很不想這樣講 球員需要舞台 但是我實在不想再看到紅龜或大頭上來打擊了

照某人想法。今年陳偉殷貢獻度超低因為勝投太少XD跟打點少的想法一樣

內野三本柱加起來還比雙洋砲低……

還是老話啦 快養幾隻二游槍砲起來 至少至少也要像勝偉今年的表現這樣

今年他這樣 讓他先發二壘我可以 但三壘要找 布雷級洋砲

不要再秀下限啦，洋炮幫助就是拯救好幾敗

計劃趕不上變化的 反正假設全員健康的狀態 說真的我們也只差了2B這個洞而已 吳總說的雙洋投也不是不能3B基宏能站 SS勝偉ok 就補一洋砲2B但事實就是 不可能大家都健康的上面我說的是先發 板凳的洞還很多的

3B應該是沒土砲啦

希望多幾個洋砲洋投來測試

爆一下，超級喜歡雙洋砲^^

這邊好熱鬧，可惜剛剛在吃飯XD

我已經無言啦

而且是要補到兩個羅曼....寇迪我還是覺得他會爆

就說捕到ace洋投在來煩腦不然都是假議題

今年擺明打擊年 洋棒拉掉看來墊底搶年底選秀 ^^大樹哥~~~~~

不懂就閉嘴多聽，講愈多愈顯得你無知拉耐克下來你要看誰補上去

ERA第一羅力2.69，打線還是得打3分才能贏喔

推Yankeefan，重點就是要補二游的打擊

對戰績沒幫助?只有更慘沒有最慘...今年各隊砲聲隆隆 沒兩個洋打扛打線 會多慘還不知道再強的SP不可能場場完投 我們的中繼...抖除非王拔生涯年再現 有誰的成績高過這兩位洋打?雙洋砲留與否 洋打不夠強力都可以討論但不用藉由貶低耐克來說他對球隊沒幫助本土可取代...

有雙洋砲打擊都輸人了 拆了還得了

好想羅曼QQ

真是什麼奇人都有，耐克沒幫助，那沒耐克會更好還更慘？

王爸不就草總讓他復活了

前面已經有人算過缺耐克和缺佩卓和沒有洋打的打線狀況缺耐克影響真的不大,去年耐克的確為兄弟注入強心針他今年對球隊的幫助真的不到不能被換掉的地步

話不多說，給我可以屠殺中職的洋將，不論投打

耐克去年也不是完全沒悶過呀 球隊整體打擊都有影響

你知道他是單純扣 沒有把可能替補上去的算進去嗎www砍掉隊上第三名的打者叫影響不大我真的蠻佩服的

吵的真奇怪~現在問題是在土投不爭氣,土打也不行吧？先找新洋投備用要緊吧！到時來的都不中用也沒用呀！

支持維持雙洋砲！