→ vukia: 他哪來的漸入佳境??上官網查一下成績不難 06/12 10:59
就回你這句
DATE OPP DEC IP NP H HR SO R ER BB ERA
6/5 統一 無 6.2 92 8 2 1 4 4 2 5.28
5/17 LM 敗 3.2 54 1 1 2 1 1 0 5.26 (頭部觸身退場)
5/10 統一 勝 8.0 98 3 1 4 3 3 1 5.56 QS
5/3 統一 敗 6.0 103 7 0 2 3 3 1 6.23 QS
4/19 義大 敗 5.2 98 8 0 3 7 7 3 6.75
4/12 義大 敗 6.0 91 7 2 2 3 3 2 5.02 QS
4/3 統一 敗 5.1 81 8 0 2 3 3 2 5.40
3/26 統一 敗 3.0 64 8 0 0 2 2 1 6.00
五月前 4場 20.0局 15ER ERA 6.75 只有一場投滿6局
五月後 4場 24.1局 11ER ERA 4.07 除頭部觸身退場外都有投滿6局
這不叫漸入佳境??
而且看實質球賽內容 球速逐漸找回來以外控球也比開季進步很多外加上其實現在最該離開輪值的人應該是奶茶....
謝自己也有說開季不懂配速很快就沒力後來慢慢找到調整方法也反應在成績上了
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:28:00如果你認為這樣就算漸入佳境,那也是你的觀點,我尊重
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 11:28:00哈哈...板大應該是照官網的呈現方式，越近的成績擺越上面
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:29:00只是這種幅度你要說服下半季教練團把他留在輪值
作者:
funk000 ( )
2015-06-12 11:29:00叫人家去查成績,查到了又好像很不服一樣呵呵呵
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:30:00我重申,我反對把他調中繼,不過以目前球團跟教聯團對SP
作者: aspshank (天黑黑) 2015-06-12 11:31:00
阿就真的漸入佳境佳境阿
不留他 結果留林英傑 當然有問題啊 林身體狀況能撐多
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:31:00真的是"漸",有進步沒錯,問題是不足以說服目前教練團
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:32:00我是贊成他留在SP輪值阿,我想表達的是他要留SP,在目前教練團的隊形走向上,我看他必須要有"顯著"進步才有機會
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:34:00奶茶我很早就說該下放了我只能說...把謝調中繼應該就會連著3洋SP了我標準比較高吧,對我來說這種成績只是正常浮動
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 11:35:00他一直就是想3洋先發沒錯，@@
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:36:00教練團目前看來把林爸評價調得比謝還高..我也覺得很莫名其
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2015-06-12 11:36:00目前沒戰績壓力了 鋼鐵人就輕鬆表現 讓教練團改觀只能這麼說
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:37:00是阿~謝加油吧,耐克的命運掌握在你手上了
謝的成績好壞不影響洋將的使用因為即便他成績好，也不可能把老康放著不用現在考量的只是哪個洋將最近表現不好，可能就掰了
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:38:00我是覺得會影響拉,謝若拉離SP,肯定就是拉洋SP上來因為現今本土也沒有比謝成績更好的SP
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:39:00若謝能連兩場拿出7IP 3ER的成績,就有可能改觀順便分享一下,幾年前曾經跟一票老兄弟球員一起吃飯
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:40:00其中就有聊到一些關於數據方面的事情,問球員為何中職都很少把國外一些數據的方式帶進中職參考?一些現在已經是教練的就有提到QS這點,他說在中職,6IP 3ER是不足以成為優質先發
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 11:41:00"謝的成績好壞不影響洋將的使用"+1，因為感覺洋打不在教
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:42:00其實很多老教頭的觀念都停留在早期先發就是要ERA 3以下
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 11:42:00練團的思維中qq，投手控萬歲，嘻嘻^^
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:43:00所以就我對現今那票教練團的了解,謝要至少穩定7IP 3ER對教練團來說才是"看得出"進步,雖然這有點悲哀不過這也是我曾跟一些老教頭聊過的經驗,重申,我反對謝調離SP,如果語意上有讓各位不舒服或誤會的地方,還請包涵
台灣職棒的悲哀 二軍沒人 堪用的投手就要先發後援兩頭跑 最後手壞了 好一點轉教練或行政 差一點離開職棒 各隊比比皆是啊！
作者:
Amilous ( )
2015-06-12 11:46:00以練兵來說 謝當然放SP好 但教練要的是戰績 謝SP+林爸RP跟林爸SP 謝接SU 後者會對戰力較有幫助
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 11:47:00如A大所言,這的確是以戰績為考量的最佳組當大家都高興球團會花大錢找重量級洋將的同時這也代表戰績將會成為一切的標的
林英傑的身體狀況不一定能負擔長期的長局數投球他當年的過勞程度實在超慘 唉...
去年阿草就不讓謝榮豪先發啊 浪費一年去年就開始練等哪來經驗不足又被丟回去牛棚的事
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 11:55:00謝去年加入比較晚，沒完整春訓，要立即先發也有風險吧@@
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-12 11:55:00問偉大的前領隊阿 11/29選秀 2月份才簽下 根本沒啥春訓....
覺得下半季兩洋投 凱文 榮豪 三毛 或是 三洋投 凱文 榮豪 奶茶就好好休息吧 不要吃長局數了太傷身體
後來王梓安也是有轉啊 不過我想可能是覺得謝已經在丟SU了 很重要 所以不想叫他轉吧 其他人就沒差XD
最好是因為沒完整春訓想保護他這理由叫他丟中繼XDD阿草觀念哪這麼先進 沒完整春訓到季中也差不多可以轉
作者:
ahshao (ahshao)
2015-06-12 12:00:00調資料被打臉了才在扯教練團安排
作者:
ahshao (ahshao)
2015-06-12 12:01:00漸入佳境就是事實。
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:02:00喔喔，您真先進^^
沒說錯啊 阿草和殺豬公的沒差去哪還不就WBC帶了個八強就被神話
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:06:00是後，小弟還以為是前朝那個形象太差，有找一個形象好的來洗白這麼單純XD^^
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:10:00呵，觀念古板算了，臨場反應還是慢半拍才慘..@@，不過當時他接任後，小弟本來就沒期待球隊戰績會多好就是了XD，雖然如此，但小弟還是很感謝他，因為他是個好人，不會亂
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2015-06-12 12:12:00當初大家也是對前朝的近親繁殖很不爽啊
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:12:00打人，亂玩心機亂放話，亂丟主力選手(乾)，還有最重要的...他實現了雙洋打迷的夢想(嗚~淚)，看，換了個總教練，立馬又沒得看了，已枯@@
作者:
Amilous ( )
2015-06-12 12:15:00阿草也砍or冰不少陳瑞振找來的球員...
我也覺得戰績爛沒差 找雙洋砲也很好看 他也真的是好人但只有人好這特質不太適合做總教練
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:18:00EX..?小飛機接班人?威半季的G冠?XDDD
去年給謝榮豪先發+選秀第一輪選林樺慶 今年搞不好5號有解 謝榮豪開季也不會投這麼難看
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2015-06-12 12:22:00G冠其他隊沒撿也有問題吧
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:24:00嗯嗯，真的，所以感覺那不是他最適合的位置~@@哈，那當初怎會有某人拿對上的第五棒去交換來哩?眼鏡沒帶好嗎?XDDD嘻^^
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:27:00搞到後來要用王14或阿KEN保護恰恰，小弟淚都枯乾了@@
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2015-06-12 12:31:00那時候真的好希望飛機來打臉喔
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:34:00常常阿，那年下半季到8月初，兄弟本來都還是第一的，就是一個對米糕的雙重戰被冠任左右狂尻，就摔下馬嚕@@，後來一星期智弘骨折報銷，更是整個脫離戰線囉~而有冠任加入的米糕，更是如虎添翼，越打越好，也在總冠軍戰負責開路，殺出重圍~~為米糕再添榮耀，
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 12:43:00可惡，每次想到這段，整個火都會衝上來，恨死某人了，啃~
謝榮豪就4.5號 還要求7IP3ER 其他隊要不要四洋投
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-12 12:45:00鋼鐵人是包含前身洪家兄弟 簽約金並列第一的...如果對他的期待就是4.5號 那當初也沒那個價碼了
作者: amedes (好動份子) 2015-06-12 12:46:00
蠻擔憂的…… era 五點多快六的版上一堆人還覺得他可進先發輪值 問題我們一場可打下超過四分嗎？ 後援投手我們都鎖住不會掉分嗎？ 事實上era 高 你就要很會吃局數 （不是投爆量球數） 不然後援投手操一操 沒好牛棚可以贏球嗎？根本惡性循環 職業選手就是競爭 你調整慢 沒人可忍受你慢慢調讓你當中繼調整以經很看重了 教練團一定是有討論 他們壓力一定超大 土投沒幾個穩 能用就那幾個 好不容易賭到英傑，能不用嗎？我們上半季沒了 下半季不拚今年又要旁邊看貓打猿嗎？大樹不穩也有去牛棚過 很正常阿……別再強攻了 攻得贏別隊嗎？ 守備強投比較關鍵
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-12 12:48:00謝榮豪的STUFF 一定要放在先發練的阿 而且他又不是場場大爆我說看了那麼久的中職 真的會認為放中繼是讓SP調整嗎 XD
作者: KerryWood (KerryWood) 2015-06-12 12:51:00
7局丟4分防禦率也是5.xx耶 不能放先發嗎
只需要讓三毛投個五局六局，失分控制在一定程度就行但對謝，不覺得只能要求他像三毛ㄧ樣，他還年輕應該是多給他機會練SP
作者:
wglhe (阿美阿美幾時辦嫁妝)
2015-06-12 12:55:00明明奶茶狀況最差 卻好像有免死金牌一樣
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 13:04:00奶茶今年的掉分，很常掉在前半段(一開局，後面會好轉)，這類型的投手丟中繼會很危險吧?@@，其實前面幾場觀察他今年的變化球(三振能力)還算不差，但是直球的球速和質就退
奶茶今年速球不夠力，不管是球速或尾勁中繼效益會很差
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-12 13:08:00化很多，或許也造成他今年挨長打的比例特別高~
作者:
xzxc (夜璃)
2015-06-12 13:18:00這裡有很多戰績迷哦 只要沒有投出凱文那種等級都只算差
謝在怎麼放也是球隊四號先發，一個四號先發這樣不行？至於對他的期待 他也才轉職棒先發多久= ="
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-12 13:45:00要像凱文那樣才算SP (誤)
作者:
st890022 (dergee)
2015-06-12 14:51:00大家對V大真客氣
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 14:57:00想開罵不用客氣阿,不用看風向^^
樓上V大都還蠻理性討論的吧，我覺得討論都很好阿@ @大家有各自自己看法，V大講的只是他對舊式觀念的看法
作者: hornet01 2015-06-12 16:26:00
所以總結就是現在上面那派教練的守舊思維有問題
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 16:39:00其實有沒有問題,都是成敗論英雄,或許教練團想走2014皇家的路線,下棋有所謂的險棋,當然今年是打擊年,但事實上我們今年度打擊成績應該很難再跟其他三隊比,若參考去年的皇家得分在美聯第八,三振,保送兩項最後一名但團隊自責分率3.49,牛棚平均一場不用投3局即使皇家當年的長打是悲劇,全壘打能力也是倒數第一不過2014還是硬拿下聯盟冠軍,看到這樣的成績有沒有很熟悉在得分低落的球隊裡,沒有權力分所謂的3號+4,5號SP你必須每場都有壓低失分的覺悟,因為你也不曉得你球隊哪場可以幫你打3分以上...XD這是舊思維沒錯,但是在打的部分與他隊明顯有懸殊落差的時候對投手的要求肯定就不能用常理來判斷了
其實就是雙洋砲看了很嗨，可是我們只是勉強追上打擊所以打擊衝不上去，就只好回頭看能不能用投手硬壓過去但還是頃向耐克留，內野才能調解過勞的人力
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-06-12 17:16:00耐克是讓兄弟目前打線是落後但是不是崩盤的重要因子若砍耐克我覺得就是矯枉過正,接近失心瘋的程度
作者: hornet01 2015-06-12 18:51:00
運氣野球 只有四隊 抽中好福袋 帶你上天堂拿KC來比也很奇怪阿 你有鋼鐵牛棚能讓每場SP都只丟6局就下班?