作者:
guggi (咕嘰)
2015-08-14 11:38:14主要是想回推文....
我覺得劉軒荅的狀況沒有很難理解呀
為何有人一直在跳針？
看推文看到一肚子火...
選秀有各種策略與考量，甚至每輪的策略都不同
但總體來說，總是不希望選秀權對於球隊沒幫助
這樣的邏輯來看劉軒荅，會很難理解嗎？
劉軒荅選秀前的狀況是這樣的：
高苑王牌，潛力媲美陳韻文，但受過傷，且復原狀況不明。
(這狀況相信大家都認同)
前面提過，選秀策略上總是不希望浪費
浪費的定義有可能是太貴簽不下
有可能會出國簽不到
有可能是受傷
有可能是評價過高(養起來天花板不夠高)
這些情況下，就有可能讓選手在選秀上掉順位
而順位掉多少就取決於risk多高
(一個選手可能有多種risk，所以risk不是絕對，而是相對)
以劉軒荅來說
很明顯的是傷勢不明影響順位
如果傷勢無虞，今年他鐵定是前三輪的貨色
在選秀小年肯定是一輪貨，甚至衝擊狀元
他掉順位是因為傷，不是因為球隊不看好他的實力與潛力
某人說，那幹麻不早點選
啊球隊就不想浪費選秀權呀
用前面順位選他，萬一傷勢真的嚴重，那跟air有啥兩樣？
順位和簽約金真的不是鐵板一塊，高順位一定高簽約金的。
以獅隊前兩輪來看
我是覺得宋家豪比格格好
所以宋想拿高簽約金我可以理解
說實在的，我覺得三輪過後，選秀順位跟球員本身實力已經沒有很大的正相關
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 11:43:00不覺得球團有錢就可以當做在共潘仔..給他前三輪的簽約金
作者:
guggi (咕嘰)
2015-08-14 11:45:00我是覺得傷勢堪慮，不然不會這鳥簽約金還談三次。起碼400萬簽約金的選手為了不到100萬的約談三次...
至於會浪費多少錢?一百多萬而已 中信會怕這點小錢嘛
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 11:46:00其實他已經在丟牛棚了...
作者: enixnamco 2015-08-14 11:47:00
不是怕浪費錢吧...選秀順位不能白白浪費啊
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 11:49:00他要的應該不止一百多萬吧
不過談三次簽約金都還是80真的也不要互相浪費時間了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 11:50:00傷勢這麼堪慮 也不會談三次了啦 領隊自己要打死制度
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 11:51:00簽約前可以先體檢阿 不過在看後續要怎麼處理而已 哪會空氣
作者:
L9m (Jeremy)
2015-08-14 11:52:00如果手沒問題不會掉到11,當別隊都傻了？還有人一直牛棚牛棚，抬價比較實在
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 11:52:00看是要減低簽約金或是乾脆不簽 變通方法又不是沒有有2隊根本沒球探耶 XD
在說了 都有球隊放棄了 難道因為怕浪費選秀權 所以放棄?
作者:
guggi (咕嘰)
2015-08-14 11:54:00情感上希望他進來(高苑王牌，多誘人..)
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 11:54:00今年選秀大年阿 你要看每年狀況吧藍眼人要是沒傷的問題 他也不可能直接掉到第7輪
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 11:55:00最有本錢選的米糕也沒有撿呀 所以很怪
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 11:55:00米糕缺錢阿 你看他現在多傷腦筋
我是覺得不是要壓低劉，一方面領隊老早就把規則說好！如果給他高簽約金那比他前面順位的該怎麼辦，領隊也說了激勵是14個裡面最好的！如果他有自信傷勢沒問題，再加上以往楊領隊開的激勵條件幾乎都能達成！簽與不簽真的就看你想不想了
米糕連+100給王都很困難了 要砸在高風險的劉更不可能
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 11:57:00藍那年沒那麼多球員選秀 而且那年統一讓三輪
作者:
chen06 (chen)
2015-08-14 11:58:00他如果真的完全不想，約他繼續他，他應該會回絕才對
作者:
chen06 (chen)
2015-08-14 11:59:00就說我要去讀大學了，還跟楊領隊一直會面做什麼？
作者: MAX777 (跑堂小二) 2015-08-14 12:01:00
反過來，如果對目前恢復這麼有信心也不會跟領隊談這麼多次了，早直接去大學了
作者: hankchildren (A_chia) 2015-08-14 12:02:00
他這順位..前面都放棄選擇了..哪來的浪費選秀權
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:02:00反過來咧..時間就還有阿 能多談幾次拉點價碼 做啥不談
作者:
guggi (咕嘰)
2015-08-14 12:03:00所以才沒用更前面順位選他
作者: hornet01 2015-08-14 12:03:00
對阿 他敢談這麼多次代表他對自己的傷復原程度有信心了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:03:00先放棄的那隊 沒有球探X3
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 12:04:00等有實際金額出來在看吧 如果領隊開出很高的激勵獎金他還是要求要高簽約金 不就代表對自己沒信心嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:04:00沒信心..這是小李子思維模式嗎 XD
作者: hornet01 2015-08-14 12:04:00
沒球探or沒錢 所以放棄沒選 很難理解嗎?
有球探的也都不是很想選啊！代表他現在狀況就是很迷。
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:05:00就看末段沒人選 撈個樂透阿
重點不是在11輪，而是多數球隊在此輪以前都已經放棄
現在就是一直認為劉多好多好 但事實上 各隊都不這麼想
作者: hornet01 2015-08-14 12:06:00
可以體檢啊? 隔壁的陽體檢沒過合約不就作廢了
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 12:07:00這樣要被講小李子思維也沒辦法了 開給你高激勵獎金你用實力爭取 反而要怪人家吝嗇
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:07:00因為小李子是資方想法 你是資方還是勞方?
作者: hornet01 2015-08-14 12:08:00
先拿到簽約金還是比較實在的......
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:08:00勞方當然會想要能100%拿到的 這不是很正常嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:09:00談合約本來就勞資方對決 不然是什麼?
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2015-08-14 12:09:00他就跟陽耀勳一樣啊 傷沒問題是日職一軍的水準
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:10:00不會好?有體檢報告? 給我看看
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2015-08-14 12:10:00開高額簽約金結果2-3年都在痛痛中渡過 沒這麼凱的球隊吧
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 12:10:00照這樣說 多養幾個小雞牧師 你會幫忙養嗎?
既然是買樂透當然就是用低簽約金，高激勵去談，這非常
如果站勞方想 最好都500萬簽約金阿 站資方想 最好都0
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:11:00開高一點來體檢就好了 打死制度不會是好事
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2015-08-14 12:11:00現在兄弟擺明就是選你進來供你基本薪水養傷
作者:
L9m (Jeremy)
2015-08-14 12:11:00某版友是劉的經記人？開始牛棚，別隊沒球探所以才掉到11XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:12:00劉的例子以後肯定不會是最後一個 傷勢不明怎麼辦 有可能只
作者: hornet01 2015-08-14 12:12:00
反正今年來說 這簽約金應該是沒迴旋的餘地了 領隊總不可
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:13:00是手肘或肩膀發炎 復健幾個月就會好那種
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2015-08-14 12:13:00個人是覺得劉應該接受合約 不認為大學養傷會比職業更好
作者: hornet01 2015-08-14 12:13:00
能打自己嘴巴
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 12:13:00簽約金當然沒必要踩死 但是也不會給太高吧
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-08-14 12:13:00XDDDDDDDDDDDDDD
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2015-08-14 12:13:00選秀跟找男女朋友一樣，一次只能一個（一輪一個，在此不考慮男女交往有可能會劈腿）。而假設現在有林志玲、郭雪芙、初音、凌波零、亞絲納……等10個個人讓鄉民們任選，樓下、樓樓下跟樓樓下，對於「想先交往的排序」絕對不一樣。至於為什麼會不一樣（選秀順序不一樣），那就是每個人審美觀跟喜好加權下的結，有人腿控（腿每長一公分+1分）、有人胸控（罩杯升一級+20分），而在職棒，身體健康的加權值非常重（劉軒荅的狀況）。
會掉到那麼後面，幾乎都是放棄前的邊緣，代表各隊都認為他就是可有可無，這樣的球員能要到多少簽約金！？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:14:00因為他選秀前才在遠投阿 各隊當然會有點疑慮
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2015-08-14 12:14:00另外他11輪 表示他傷勢可能真的很嚴重 屬於非常難好那種要不然高中的超級王牌只是小傷一樣會有前五輪
作者: hornet01 2015-08-14 12:15:00
講可有可無就好笑了... 有的球隊可能連他近況都不了解
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:15:00但是他選秀後開始牛棚了 既然議約權已在手上 要有不同想法
有的球隊都放棄了也不選，當然算可有可無啊，不然選來談一下，談不成功也沒關係，幹麻寧願放棄也不選。
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:18:00那球隊就沒球探阿 義大統一都沒有陽耀勳的狀況 阿勇去看了好幾次 義大根本沒去看還想賭
作者: hornet01 2015-08-14 12:19:00
重點就是有可能覺得就算選了也需要很高的簽約金談不下阿
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:19:00不可能可有可無的啦 以為領隊時間很多阿
他名氣那麼大，寧願放棄也不選，跟有沒有球探有差嗎？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:20:00當然有差阿 現在選秀又不是只靠名氣
作者:
L9m (Jeremy)
2015-08-14 12:21:0011輪是事實 跟球探 開始牛棚都無關了！XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:22:00是事實啦 可是我敢保證未來選秀一定會在碰到這種傷勢不明的
我是說即使沒有球探，反正都要放棄了，幹麻不選來談看看，都要放棄根本沒有浪費選秀的問題，又不是選了就要
付錢，寧願放棄也不選，就代表這個選手就是可有可無。
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:23:00就是他可能去讀大學養傷好 明年到別隊選秀回來屠殺你
作者:
L9m (Jeremy)
2015-08-14 12:24:00還有 義大城市冬巡賽就有派人看陽耀勳了 不知道別亂講XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:25:00因為沒有做體檢阿 選手也沒必要把身體狀況告訴你
作者:
L9m (Jeremy)
2015-08-14 12:25:00錢不是你出的當然沒差 最好打壞行情比照陳韻文？11輪醒醒吧
選來談看看，慢慢了解他的狀況，更甚要他去體檢，這都
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:26:00胡金龍表示:....義大院長掛保證 胡金龍肩膀安啦
作者:
L9m (Jeremy)
2015-08-14 12:27:00自己說義大沒派人看 現在打臉又扯多久了 你又知道打算簽約前沒看過？
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 12:27:00講到Hu搞不好過陣子就可以看 他到底肩膀安不安了XD
上面就是在說他就是各隊都認為可有可無的球員，你要老
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:27:00義大那時候派誰看? 專職球探?還是兼職去看的?
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-08-14 12:28:00陽的案例...證明我勇是有在做事，眼光也不錯，嘻嘻^^
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-08-14 12:28:00現在大學棒球隊的投手一部分都流向職棒了未來高中生直升職棒我想也不會太少,你說劉可以在大學安心養傷..在我看來是很悲觀的,應該是能投就會壓上去投
所以說低簽約金高激勵就是最好的方式，就看領隊激勵可
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-08-14 12:29:00傷了再養傷,無限輪迴以前業餘大學隊每年還是有新鮮的高中生補上來
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-08-14 12:30:00劉的情況說要在大學可以安心養傷..我看卡難
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:30:00看他在哪個大學吧 國體應該還好阿 醫療資源很豐富
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-08-14 12:31:00個人覺得他要承擔的風險會很高現在的問題是大學生高中生隨時可以中斷學業進職棒
作者: elelucky (elelucky) 2015-08-14 12:31:00
冬巡XDDD
我是蠻好奇的，如果他都不能投，國體會一直把他放在棒
作者:
vukia (PNPNPNPNPNPNPNPNPNPNPNP)
2015-08-14 12:32:00投手不夠醫療資源再豐富也沒用
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:34:00咦?等等 陽耀勳冬巡時 不是登錄外野手嗎 = =?我記得他大多打DH 那跟投手有什麼關係 XD開刀養傷這是確定的消息嗎?
我只是在說如果需要開刀養傷，學校會用它的資源幫忙嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:38:00國體有運動傷害防護中心阿
作者: q77777892 (花勝豪!!) 2015-08-14 12:42:00
劉不是高苑王牌該隊隊知曉嗎？到底跟有無球探有啥關係？又不是在挖砂礫中的珍珠...
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:42:00森榮鴻有開過刀 我是不太曉得學校會怎麼處理
我是不知道是怎樣，但到職棒球，就是由球隊買單，但在國體，學校會不會買單我就不知道了，這也要考慮。如果學校不會買單，有醫療資源也沒用，是一筆不小花費
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-08-14 12:48:00阿災..不過森榮鴻現在還在國體阿 沒被放出球隊
作者:
Damnbd (Damndb)
2015-08-14 12:53:00各人覺得球團資源高於國體，而球團還付你薪資及相關經驗。
作者:
liafree (星羽~晴)
2015-08-14 15:17:00我覺得沒必要放大這件事都掉到那麼後面才被選價碼低一定的嫌錢少怎不怪其他隊不早點選在來就是立場，中信也談了三次誠意也有了劉想要高價碼當然就是先唸大學簽與不簽也沒什麼好可惜的
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-08-14 15:22:00劉真的應該去念大學啊 劉不輸奶茶 奶茶拿四百 劉拿八十
作者:
liafree (星羽~晴)
2015-08-14 15:23:00順位跟奶茶差那麼多
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-08-14 15:23:00不想簽是一定的啊 反正才 19 歲 蠻有本錢賭一把的啊中信不想給就不要給啊 誰強迫中信給了？
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2015-08-14 15:53:00拿第一輪跟第十一輪比？
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-08-14 15:55:00那是你自己少見多怪 不光是大聯盟有低順位領高簽約金 就算法拍市場也是有那種越拍價格越高的情況
作者:
tales3 (人生傳奇)
2015-08-14 16:00:00說真的 我非常支持領隊這種前後順位簽約金的堅持有了一定的制度，才能服眾，否則你對前10位選進來怎交代?頂多第10輪與第11輪簽約金一樣，然後用高激勵彌補差距要破例的話，除非教練團評估他是幾十年超大物的投手之類
作者:
nolag (達文喵)
2015-08-14 16:07:00我覺得頂多就是大學跟二軍的養成來比較看看哪邊有利而已..
作者: MAX777 (跑堂小二) 2015-08-14 16:10:00
就算他傷沒嚴重到要開刀，可是因為手不舒服導致投球機制跑掉的也不少，誰知道他現在實力到底剩多少？一直講他巔峰有多威有用嗎？
作者:
xzxc (夜璃)
2015-08-14 16:19:00也沒人強迫劉一定要簽約阿 討論而已可以這麼嗆 是想戰甚麼?
作者: crusader811 (XDDDDD) 2015-08-14 16:39:00
誰不輸誰好像用嘴巴喊喊就好XDDDDD
大家都有自己的意見啦~不過我認為兄弟要強得長久像劉軒荅這種case絕對不能錯過未來五年的陣容米糕已經海放整個聯盟 統一稍微跟得上中職才四隊可以邊打冠軍 邊建構下一代陣容錯過可惜
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2015-08-14 17:01:00
為啥有的人要拼命貶低球員......
作者:
panjanhon (天下沒有白吃的午餐)
2015-08-14 17:04:00也不算貶低球員吧 要簽約本來就會考慮很多東西