[分享] 兄弟封王夜之「界內界外怎麼看?」

作者: OrcaKW (Orca.小元)   2015-10-10 01:45:32
好讀版 運動視界 – http://www.sportsv.net/articles/20768
     痞客邦 – http://orcakw.pixnet.net/blog/post/437657113
 兩篇文章是一樣的,各位可自行選擇喜歡的版本閱讀~有更新修正,以好讀版為主!
※在運動視界所獲得的稿費,將全數捐給周思齊創辦的球芽基金。
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前言
在檢查轉播推文時,有看到部份板友似乎對於界內外的判定有些疑惑,
因此我開了一個新的分類,此分類文章不討論裁判的判決正確與否,
只是想以實際的例子,介紹一些常見、球迷卻不容易弄清楚的狀況。
歡迎大家一起討論、也歡迎提問。
(當然,跟兄弟有關的才會po到這邊啦~)
文/小元
10/07(三)是兄弟在新竹的封王日,當天除了拋彩帶外,
場上也發了一個頗有爭議的play,黃浩然擊出的那球,是界內還是界外?
https://youtu.be/AulKiaW6fgk
引用規則:
【棒球規則】2.25 界內球(FAIR BALL):
係指擊球員擊出之球,有下列情形之一者而言。
(B) 球經過一壘或三壘彈躍通過,往外野方向去時,觸於界內區或從界內區空間通過者。
那顆球是落地後的高彈跳(重點,也就是規則所說的「彈躍通過」。不是高彈跳是飛球的
話,是看落點沒錯。若在未落地前碰到手套,看接觸時的垂直落點),因此若當通過三壘
壘包上空時球仍在界內,就是界內,跟第二落點到底在界內還界外,一點關係都沒有!
而到底是依據壘包的哪個點作為依據?在說明前,先來一張我畫的示意圖,圖中的黃線是
球的軌跡,實線是擊中球到第一次落地的軌跡、虛線是從高彈跳到第二次落地的飛行軌跡
,中間有飛過界外區、最後在三壘壘包前拐回來。請問這球是界內還是界外?


(圖片來源:自行繪製。)
解:這球是界內。只要球有在最後進入界內,即是界內球。然而這有一個但書,「球有碰
到壘包」,一律算是界內球。因此若是球一開始就飛出去,但打到石頭或是其他東西後彈
回來碰到壘包、然後又滾回去界外(好有事的一顆球……),也算界內喔!
(此段落有修正過,感謝蘇建文老師的指教。)


圖片來源:中職官方youtube影片擷圖


圖片來源:中職官方youtube影片擷圖
從影片的慢動作播放(youtube可以選擇0.25倍速播放)可以看到,在03:25秒,球還沒落
地,裁判早已準備比出界內的手勢(第一張圖),在球第二次落地瞬間(第二張圖)同時
完成動作。再強調一次,高彈跳球,是看通過壘包時的位置,跟落點是界內還界外一點關
係都沒有,所以裁判在看到球通過三壘壘包上空就做出判決的舉動,非常正確、一點問題
都沒有。(但判決是否確實無誤……嗯,這是另一回事。)
即便是正好坐在三壘線往後延伸那區的球迷,球場是立體空間、球又那麼小,加上球迷在
離壘包至少有50公尺以上,當距離一遠,距離感很容易失準,我想也很難判定到底通過壘
包上空時,到底是在界內還界外。


真的要「正確」的判決,唯一有可能的,就是要從球場上空俯視空拍。可是礙於臺灣都是
室外球場、加上棒球場與棒球本身的比例是所有球類運動中最大的(見上圖,攝於「夢想
超極限 棒球英雄展」),要在棒球場上推行鷹眼系統,幾乎是不可能的任務。
在設備有限的情況下,拍攝團隊要怎麼拍到最好的畫面,這也是另一個有趣的問題。
然而,規則複雜、變數極多,不也是棒球之所以迷人的原因之一嗎?~
作者: wmwmx (阿Q)   2015-10-10 01:51:00
中職FB今天也有po說明圖喔 也說明的很清楚 但真像就見仁見智了
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2015-10-10 01:58:00
大推
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-10-10 02:01:00
哈哈哈哈哈 我笨了 第一球先彈到界內地上我沒注意到突然好想去面壁喔~~~
作者: jckjck (傑克)   2015-10-10 02:04:00
我坐在A區第一排最左邊,剛好就是正對壘線的位置,說真的這球我從頭盯著看,在通過三壘上空時,有判界內的空間不過我承認,後來林智勝打三壘界外球時,我有大聲喊「界內,林智勝快跑」
作者: p3962260 (史密提威威傑格曼傑森 #1)   2015-10-10 02:12:00
裁判判太快了啦 那球經過壘包時高度太高很難判斷應該要落地後由軌跡反推界內外
作者: Misako (未佐子)   2015-10-10 02:15:00
推樓上p大,我也覺得裁判晚兩三秒舉手才比較"妥當",落地
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2015-10-10 02:19:00
為何我怎麼看都覺得是界內..@@
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2015-10-10 02:26:00
第二落點離界內太近且離壘包很遠,所以這球應該是界內沒錯...
作者: mk33230   2015-10-10 02:28:00
通常裁判都是把壘包想像成一個正方體的柱子 擦到就是界內
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2015-10-10 02:28:00
落地才出界一顆球左右,以第一落點跟第二落點的相對位置來看,界內的機率較高
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2015-10-10 02:29:00
跟penny想法一樣除非球的路徑詭異像折線 不然應該是界內
作者: miki29288 (★☆光☆★希☆★)   2015-10-10 02:33:00
我也想考
作者: jckjck (傑克)   2015-10-10 02:42:00
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聯盟的圖
作者: leegogo (李狗狗)   2015-10-10 02:43:00
推一個
作者: jckjck (傑克)   2015-10-10 02:57:00
我po這圖是想說,觀眾席上那個白色球衣的人就是我,真的是完全與壘線重合的角度,小元的圖比較漂釀無誤
作者: an123456781   2015-10-10 03:00:00
高彈跳和所有車布邊球無異是看在壘包前(界外)還是壘包後(界內)跑到界外
作者: wmwmx (阿Q)   2015-10-10 03:05:00
聯盟的圖如果是畫擦過白線那邊的壘包邊邊會比較漂亮 也會讓人知道其實不好判斷
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-10-10 03:07:00
規則不難懂 只求當下真相 (深夜這麼多人回 太強了
作者: ssss61418 (倉鼠)   2015-10-10 03:14:00
推,也誤以為是誤判 還好先前沒推文 感謝分享上了一課
作者: JWGL21981 (吉姫)   2015-10-10 03:19:00
看小元(弟)學棒球知識
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2015-10-10 03:56:00
其實不必鷹眼垂直空拍。一壘跟三壘側各裝3台攝影機,利用三角測量學原理,即可反推球通過壘包時在界內或界外。攝影機可裝在側面,只要已知每台攝影機之間的精確距離,就能算出球在畫面哪邊時離攝影機多遠了。其實一邊只要裝兩台(理論上),裝第三台攝影機是驗算確認減少誤差用。
作者: onlykiki (KiKi)   2015-10-10 06:27:00
好詳細喔~~~推小元跟棒球男友的解說~
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 06:53:00
打乙組有遇過類似判決 壘審是學生 主審是老前輩 直接改判界內 這case裁判要馬上判決沒錯我們那球更難判 球很低 直接平飛過壘包 老前輩眼睛超利..
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:14:00
截圖截太爛影片3:19 界外無誤
作者: schumi0903 (schumi)   2015-10-10 07:23:00
小元: 就算只是擦到壘包"前端"與壘外線重壘的那個角不是壘包後端嗎?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:31:00
3:19的角度 攝影機並不是貼在邊線拍 這樣看不準啦
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:37:00
截圖根本無法辨識 3:19明顯可看出球在過三壘時在界外
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:39:00
除非攝影機是直接擺邊線拍 不然會有視角落差好嗎就跟判出棒過半一樣 攝影機視角也不是壘審站的角度
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:41:00
肉眼就可以看出界外了 因為是3D角度直角可以自己畫出
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:42:00
阿你是用未知擺哪裡的攝影機來看的 又不是站壘審角度 -.-
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:42:00
揮棒過半看你用什麼角度 3:19角度 就可以看出
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:43:00
可以看出什麼?角落都不知道對不對咧..
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:43:00
壘審角度是他自己的誤判與否 3:19秒是公正角度
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:44:00
那角度還有一點點斜切 不是垂直耶
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:44:00
自己畫畫看直角就知道 通過3壘時 摸不到壘包明顯界外旁邊的牆面與人體 就可以幫你畫直角
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:46:00
你說要判界外 也沒那麼明顯 特別你還用不準的角落當立論
作者: siyow (siyow)   2015-10-10 07:49:00
棒球的規則之複雜與變數之多,真的是最迷人的地方
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:52:00
就跟小元說的一樣 最公正角度只有空拍 民視的畫面 怎樣拍都有視角落差
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:53:00
最公正的角度是空拍 但不能用最不公正截圖討論3:19截圖 畫直角 已經是optimal
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:55:00
對阿 那你之前怎麼能說3:19是最公正角度 -.-畫直角沒意義 畫面本身就有疑問了耶?
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:57:00
optimal就是近似最公正了就只必須多畫個直角好像很難的樣子 國中製圖都有教阿
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:58:00
近似就是沒100% 所以你說明顯界外 根本也不對
作者: amovie ( )   2015-10-10 07:59:00
明顯界外 無誤
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 07:59:00
我高職是機械製圖科的...
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 08:01:00
三視圖我高職畫到不想畫了 我還在教社區少棒隊耶..因為攝影角度就有疑問 畫了沒意外阿沒意義
作者: amovie ( )   2015-10-10 08:02:00
對阿 畫了就沒意外是 界外
作者: knightsfu (FU)   2015-10-10 08:08:00
有辦法看到球影子嗎 如果以相關位子 界內頗大
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 08:11:00
這球削過壘包應該是在最外面那個角 所以落點才會那麼近線邊拉打會往界外旋 完全沒削角 不至於落在那麼線邊
作者: Kuo (輕閉雙眼就該輕閉雙眼聽)   2015-10-10 08:14:00
如果是您畫的軌跡圖,是界外球喔!未通過規則上AB兩點連線不過,我個人意見也是不會苛責這種球的判決
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-10 08:19:00
只能說封王戰大家比較斤斤計較 我記得藍普洛夫也判過類似的球不過他那球是一壘很低的滾地 也不是封王戰 所以爭議不大
作者: schumi0903 (schumi)   2015-10-10 08:30:00
可是簡單說界內外不是球通過壘包為依據嗎?那球最後通過壘包不是壘包的後端嗎?那*->那麼
作者: chienming40 (兔崽子)   2015-10-10 09:07:00
如果在壘包外側埋攝影機可行嗎?
作者: tio   2015-10-10 09:14:00
推作者 增加知識~~
作者: wmwmx (阿Q)   2015-10-10 09:20:00
這種情況不在輔助判決之內不會特地弄攝影機吧 只能相信裁判啊 這次情況應該是在最邊邊擦過 吵界內界外也沒意義 這篇文章只是要讓不清楚的人知道為什麼會被判界內的情況而已
作者: s970028 (平凡路人甲)   2015-10-10 09:23:00
想考c裁+
作者: chey (Waitingfor)   2015-10-10 11:00:00
我那天推文說是界內無誤,還被罵高階知識球迷,叫我滾去總版呢(攤手)
作者: lovesunnys (波貓)   2015-10-10 11:31:00
看了很多次影片 真的很難判定是界內or界外 提出一點點小看法 1.黃打擊是習慣站很後面 這有什麼影響呢 會讓擊球點很靠近本壘板 擊出去的球的落地點也會比較靠近壘線 也就是說黃這球擊出到落地 會比一般球員擊出的球更靠近界外 另外就是紅龜其實眼都有一直追球 一直到過三壘都有 雖然球員不能當裁判 也並非球員判斷一定正確不過我想若要判定球的位置 其實紅龜的視線可以參考一下 另外就是3:16是第一個落地點 已經非常靠近壘線3:20是第二個落地點 這中間移動了多少公分 這就要請有辦法實地丈量的高手了 兩個落地點是第二個比較靠近是否判定界內外的三壘 若"假設"這球是直線 那一定不可能是界"內" 但球一定是曲線 有多曲就在個人心中了XD另外對於考裁判也有興趣+1 ^^

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