Re: [專欄] 2015台灣大賽分析之一:兄弟牛棚使用

作者: CKCDY (生活三要素)   2015-10-14 15:18:00
這幾天看美職季後賽有感
美教練在需要動用牛棚的時候
還會看左右 看對戰 看特性來做針對性的換投
不像我們有危機就是官刀押上去
如果能針對特性來換應該會更有彈性
不擅打慢的我派羅國華
不擅打快的我派謝榮豪
怕變速的我派林英傑杜家明
後面再由官刀收尾
這樣應該更靈活
不過我覺得台灣還做不到這一步
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:19:00
我們缺一個Loogy
作者: robin2691 (爪爪)   2015-10-14 15:19:00
隔壁犀牛棚洋教練本來球季就使用這套,但是菜不夠XD薑不夠辣、蒜不夠香、蔥不夠綠,最後還是用烹大師吧...
作者: bill820827 (bean)   2015-10-14 15:21:00
這個想法可能還是要搭配例行賽的測試,現在可能來不及了
作者: CKCDY (生活三要素)   2015-10-14 15:22:00
我期待之後有更多好投手進來 我們可以玩這套也代表了情蒐更重要
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:22:00
會有這個需求主要是先發投不到6局7局的時候
作者: robin2691 (爪爪)   2015-10-14 15:22:00
功能性X投,能這樣調度真的流口水XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:23:00
但台灣教練的思維就是拼命偷 偷先發或偷setup或CL
作者: campdkny   2015-10-14 15:23:00
台灣打者的型態沒那麼極端,用這種調度的成功率不高吧
作者: CKCDY (生活三要素)   2015-10-14 15:23:00
對猴子 就算洋將也很難投到七局結束 其實有這個需求我們現在六七兩局投手很吃緊是事實
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:24:00
再來 台灣打者的左右病不那麼明顯 因為對戰太頻繁
作者: campdkny   2015-10-14 15:26:00
加上裁判的好球帶有時很奇怪,有些邊邊角角的球不撿也間接影響配球和投手信心(這點兄弟投手有幾位很缺的)情蒐方面,我覺得今年佈陣的結果來看成功率還算不錯阿
作者: CKCDY (生活三要素)   2015-10-14 15:28:00
講到情蒐 不知道殺殺出院了沒
作者: Ferrero0212 (海洋)   2015-10-14 15:32:00
殺殺出院了
作者: leo770603 (YES田力)   2015-10-14 15:33:00
今天小熊就是很的例子 只有一個牛棚勉強掉分好
作者: lohsuan   2015-10-14 15:33:00
推三樓
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 15:35:00
CK大這個好理想化⊙ω⊙
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-10-14 15:36:00
有一個在MLB當Loogy的被放掉到隔壁
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 15:44:00
太理想化了 台灣牛棚深度沒厚成這樣...連中華隊都沒有了 XD
作者: braveryhyde (雷)   2015-10-14 15:46:00
4隊會有差?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 15:47:00
想做到的話 除非教練完全不顧戰績不操牛 拼圖個幾年才會有
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 15:48:00
真的耶~望向今年的12強投手名單XD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 15:48:00
你一操牛 大概2年就會掛1.2隻 永遠拼不滿
作者: CKCDY (生活三要素)   2015-10-14 15:48:00
能做到這樣 就能延長好牛的壽命 台灣好牛都命不長因為好用一直用 如果能大膽分擔工作 大家壽命也會長
作者: i376ers (你說呢?)   2015-10-14 15:51:00
中華隊都沒辦法這樣精細分工 只能希望未來補強了
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:52:00
歸結問題點 就是穩定的好牛隻不夠多啊(教練認為的)
作者: robin2691 (爪爪)   2015-10-14 15:53:00
把壞掉的全部兜起來根本超強...光講我們自己
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:53:00
今年打者年 穩定的牛更是屈指可數
作者: robin2691 (爪爪)   2015-10-14 15:54:00
奶凱刀官.....;隔壁棚米糕就更多啦~囧
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-14 15:54:00
可惜進階數據太少,除非play by play地看,不然很難做這種特性分析,我同意我們先發洋投不要期待中三日能撐多久,其實只要6ip4runs就是合格甚至理想表現。
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:55:00
對啊 今年要健康沒壞掉的投完整季的都很難找
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-14 15:56:00
我覺得有危機謝可以早上,清理掉之後,讓謙英邱杜羅吃中間局數,而不要一定非要6或7局才非用誰不可。
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 15:57:00
MLB通常也只有setup跟CL是常態固定的 甚至視情況對調其他的RP也幾乎都是免洗
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-14 15:59:00
對,我覺得對上Lamigo,更是需要靈活調度,我們的優勢是可以長局數的長中繼多,且戰且走但一有不對勁就不要戀戰。其實有些投手有危機時都有一定的徵兆,不過這次來不及做那麼細的分析。
作者: master0101 (master)   2015-10-14 16:00:00
因為菜不夠 看各項數據 看到最後還是只剩這兩個XD
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-14 16:01:00
克蘭頓最明顯,先發的明天應該可以出來。看數據的話不見得唷,杜謝謙邱都上去化解過不少立即的危機,只是能化解當下的危機不代表化解完了你還要繼續用下去。
作者: martin12345m (luckybear)   2015-10-14 16:02:00
其實洋投過五局就要密切觀察 開始堆壘包是通用警訊後段棒次開始上壘是另一個警訊
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-14 16:03:00
常常都是對的時機派上對的人化解危機,結果沒有見好就收,化解危機的人多投四個人次,自己就製造新的傷害跟危機出來了。
作者: martin12345m (luckybear)   2015-10-14 16:03:00
右克球路偏高 武鐸進不了好球帶 克拉地球速變慢這三種狀況 場邊就要加緊熱身了
作者: hunkin (我是誰)   2015-10-14 16:05:00
其實我比較好奇國內有沒有針對打者 作守備的移位
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-14 16:05:00
克蘭頓的五局跟保送是警訊,伍鐸就是固定六局,他自我調整的能力很強。
作者: martin12345m (luckybear)   2015-10-14 16:05:00
這三種情況也可能在五局前就發生 沙盤推演很重要
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:05:00
短期賽 六七局讓牛棚接手甚至車輪我都覺得還好
作者: martin12345m (luckybear)   2015-10-14 16:06:00
右克在保送出來前有時甜球會先出現
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:06:00
守備佈陣在台灣大概只有LM有做 但其實他們也沒有佈的很明顯 因為台灣打者很少那種極端拉打或推打的
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:07:00
講到佈陣我就想到昂估沒收國慶的那一球XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:07:00
恰式打法已經算是少數的例子
作者: martin12345m (luckybear)   2015-10-14 16:08:00
花花幾乎算極端推打了 近年來右半邊落點安打很少
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:08:00
LM做的是分析特定打者擊球落點 讓守備員的站位趨近
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-14 16:09:00
右克在大概打者進入第二輪後,捕手就要主動變換配球策略,不然Lamigo來得太快就像龍捲風。
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:09:00
恰恰的很妙~外野都全部往右~左邊超空的~我都好希望恰打去左邊~外野手應該要跑很遠XD
作者: i376ers (你說呢?)   2015-10-14 16:09:00
恰打爆強森那年 拉推打都很強
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:10:00
恰恰打擊之前有討論過 他往左邊打容易拉成滾地球他不是那種能把內角球強拉到左外野的打者 今年揮棒速度變慢 更明顯
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:11:00
可是他去年的九轟~有八轟都是拉打耶~今年幾乎沒看過QQ
作者: hunkin (我是誰)   2015-10-14 16:13:00
lamigo的打線真的有點可怕 如果守備能幫忙投手就會壓力小感覺恰恰今年真的揮棒變慢 球飛的速度距離都沒有前幾年好
作者: i376ers (你說呢?)   2015-10-14 16:14:00
只要不要被撈出牆 我們的守備其實很幫忙了.....
作者: MacGyverism (帥阿老皮!!)   2015-10-14 16:15:00
棒球沒你想的那麼簡單啊
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-10-14 16:16:00
恰恰去年全壘打大多拉打 今年打擊機制改成把球帶深
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:19:00
直接飛出牆的再好的守備也幫不了忙啊XD其實恰恰的年紀跟舊傷~他現在只要能健康出賽都好~長打的部分~如果他明年不在中心打線~大家對他也不會那麼苛求吧
作者: i376ers (你說呢?)   2015-10-14 16:23:00
恰除非明年回春 真的希望他改打5或6棒
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:23:00
苛求的一直都是中心棒次的長打率問題 恰恰沒那麼不堪
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 16:23:00
我覺得他還是揮的很有力阿 是他的動態視力下降了
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:24:00
本來就是啊~恰的打擊率跟上壘率還是水準之上~就因為他是
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:24:00
跟球和擊球的時機問題 如果真的是力量退化 不會有全壘打的 我倒覺得鋒哥是真的力量上有退化
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 16:25:00
已經無法抓最能打長打的點 外角高今年猛碰成界外 揮完還跳
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:25:00
至於泰山就真的是老怪物 他的力量一直都沒變
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:26:00
四棒~球迷要求他要有長打也是正常
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 16:27:00
有啦 他的自由腳很明顯沒以前站的穩 這就是退化的一種
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:29:00
我覺得退化都很正常啦~他的成績放在非中心棒次還是很棒
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 16:30:00
有空可以找水管 資格賽對西班牙那支反方向HR
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:31:00
看他被酸一整年真的是很心疼~希望明年教練團可以放過他QQ
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 16:31:00
那個揮擊的自由腳 實在是完美阿
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:33:00
恰恰真的已經強太久了~火星人回地球大家都無法接受XD
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2015-10-14 16:39:00
恰恰已經很棒了,在我心中他是永遠的神~ 不管幾棒我都愛
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-10-14 16:39:00
老將適合6棒
作者: i376ers (你說呢?)   2015-10-14 16:41:00
現階段的恰恰適合當補刀或當滷蛋的棒次
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-10-14 16:44:00
明明在討論牛棚 又歪樓了XD
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:46:00
我喜歡6棒~然後可以跟威助輪替~兩個老將一起養生打長久XD
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-10-14 16:48:00
其實我是想到之前喵喵阿鑼後來也常常6棒
作者: kinyo0920 (兄弟象棋隊)   2015-10-14 16:49:00
(拉直)我們的情蒐輸美國太多 沒有那麼多細的數據參考
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:49:00
y大自己先歪樓的耶XD 講到恰式打法大家就會講到恰恰啦~哈
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-10-14 16:50:00
一方面打數少一些好休 一方面神來一棒 好處多多
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 16:50:00
因為統一沒有神主牌概念吧 然後阿鑼也不純
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-10-14 16:51:00
老將就負責補刀囉~而且也不會那麼累~叫恰去打一二棒~雖然我可以多看他幾次~但想到恰要被追著跑~很辛苦耶XD只有本隊有神主牌概念吧~米糕的鋒哥大家都知道只是.....
作者: robin2691 (爪爪)   2015-10-14 16:56:00
所以阿囉當年府城補刀王這外號就是老了當代打來的喔?
作者: maple1022 (咩寶)   2015-10-14 16:59:00
不是,是分數擴大領先的時候補尾刀能力
作者: i376ers (你說呢?)   2015-10-14 17:00:00
當年統一潘高打關鍵分 阿鑼打補刀分 很恐怖
作者: wafer412   2015-10-14 17:01:00
恰拉打容易三滾被dp 方向好一點是三游穿 高飛平飛真的很少
作者: maple1022 (咩寶)   2015-10-14 17:05:00
樓上漏了布老爺XD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 17:06:00
其實府城補刀王本來是拿來酸的
作者: harryeton1 (Jacky06614)   2015-10-14 17:07:00
被橫掃?
作者: maple1022 (咩寶)   2015-10-14 17:07:00
就布老爺來之前扛四棒打得不怎麼樣
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-14 17:08:00
後來不曉得怎麼美化成稱讚的 XD
作者: maple1022 (咩寶)   2015-10-14 17:08:00
TAKE高布完成體之後,只剩下撿尾刀功能印象中是這樣,有錯指正@@
作者: robin2691 (爪爪)   2015-10-14 17:09:00
我很喜歡這個外號搭配大家都說阿羅有長打能力以為是誇
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2015-10-14 17:39:00
淚推這篇啊!早該用數據量化來做調度了
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2015-10-14 17:41:00
推CK版主的原文,只希望教練團會採納囉XD
作者: daviddd (dd)   2015-10-14 17:46:00
CK大忘記投幣 (  ̄ー ̄)ノ⑩(  ̄ー ̄)ノ⑩

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