Re: [專欄] 【猛象冠軍賽隨記】G3:教練團學不會的

作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2015-10-21 23:17:51
※ 引述《Sizemore24 (newborn in Tampa)》之銘言:
→ Guillen: 這樣,就要持續準備其他牛,在9局飛刀威力顯然不夠但尚 10/21 18:07
→ Guillen: 未失分以前予以替換。 10/21 18:07
推 Guillen: 這個建議調度的前提是讓陳鴻文減少負擔,畢竟G4還是需要 10/21 19:16
→ Guillen: 他,而當時是3分領先,我覺得可以大膽一點,會建議林克 10/21 19:16
→ Guillen: 謙是因為他的滾地球型態比較能抑制失分。決定讓陳鴻文八 10/21 19:17
→ Guillen: 局押上也可以,後面投手還是需要準備,而非讓他硬投完。 10/21 19:17
→ Guillen: 至於威力是不是有下滑,我認為應該以hard hit來判斷,而 10/21 19:17
→ Guillen: 非球速。 10/21 19:17
其實季後賽,尤其是總冠軍戰,往往就是選手無限上綱「燃燒自己」的場合。
這在哪個國家的職棒比賽都差不多,
除非你有實力差不多的替補在後面準備,不然往往就是:
「一個體能可能開始下降的王牌,還是比其他帳面成績更不穩的選手」
來的可靠的思維。
黃欽智今天說,陳被強襲球擊中的當下不想退,
換成一般鄉民,若你是那個當時在場上的王牌,
球季能拚到這刻 (中間很多是你奮鬥的成果),
幾乎也不會退,教練也深知這點,
會真的「大膽」調度的少 (尤其看看後面的菜 ...)
外加總冠軍戰通常是採貪心法則運作,
能先贏球拿下的比賽甚少想到往後,尤其是終結者的使用時機上。
那種場合要肥刀下,
除非是複製去年最後一戰氣力放盡,被徹底打趴的場景。
至於想到用林克謙,我個人還是認為這過於理想化,
尤其在看過他十月的投打對戰組合,
以及上場時機後 (三場都是 low leverage),
換成你是教練,你覺得是打死不換被罵?還是用林克謙炸掉被罵?
哪個會被罵得比較兇?
作者: Guillen   2014-10-21 18:07:00
這樣,就要持續準備其他牛,在9局飛刀威力顯然不夠但尚未失分以前予以替換。這個建議調度的前提是讓陳鴻文減少負擔,畢竟G4還是需要他,而當時是3分領先,我覺得可以大膽一點,會建議林克謙是因為他的滾地球型態比較能抑制失分。決定讓陳鴻文八局押上也可以,後面投手還是需要準備,而非讓他硬投完。至於威力是不是有下滑,我認為應該以hard hit來判斷,而非球速。
作者: gelni5566 (hi~)   2015-10-21 23:19:00
本來就是這樣子 季後賽沒有道理可言的
作者: gotowayhome   2015-10-21 23:21:00
短期賽真的是考驗教練團的智慧 有把握的都會想盡力
作者: cake10414 (Peter)   2015-10-21 23:21:00
這應該就是拼勁吧
作者: gotowayhome   2015-10-21 23:22:00
拿下勝利
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-10-21 23:22:00
新生我好久不見
作者: j287 (Baiho)   2015-10-21 23:22:00
如果今天肥刀因此少了5年的生涯,你認為哪個嚴重,教練本來就要站在保護球員的立場,只是臺灣教練往往重視成績而犧牲球員的生涯。
作者: only2weeks (宅宅:我不是F7)   2015-10-21 23:26:00
同意 至少破30球的 教練都會給休一天 算有保護了
作者: poplc   2015-10-21 23:26:00
推 昨天假設換許貓仔提早被幹翻是一樣的道理
作者: j287 (Baiho)   2015-10-21 23:29:00
MLB不敢說全部都沒有操,但是像中職這麼操的絕對是極少數中的極少數。
作者: KerryWood (KerryWood)   2015-10-21 23:31:00
Rivera季後賽也有一次投過三局的如果那次沒再見全壘打應該是會繼續丟下去還有那場比賽再見全壘打完Rivera跪在投手丘上哭
作者: dickenst35 (阿煒)   2015-10-21 23:33:00
不過先發投147真的是太過頭了
作者: j287 (Baiho)   2015-10-21 23:36:00
中職是年年季後賽都這樣搞,相形之下,MLB發生的比例還是相當低。
作者: gelni5566 (hi~)   2015-10-21 23:39:00
你難道沒聽過中職傳說嗎 要拿冠軍請拿土投手臂來換這是入場卷
作者: ukenKo (Kenny)   2015-10-21 23:40:00
推j大...今天讓飛刀休 昨天43球就還好 明天有機會還是要壓上來
作者: gelni5566 (hi~)   2015-10-21 23:43:00
43沒有還好喔 他是後援投手 那已經超量了再加上被球打到
作者: ukenKo (Kenny)   2015-10-21 23:44:00
我知道超量 但這是季後賽 我也不希望燒他手臂啊今天包括鋼鐵人5天出賽4場 今天吃兩局也是有點超量..
作者: Inar (Inar)   2015-10-21 23:46:00
昨天調度可以不認同,但是是可以接受的....
作者: gelni5566 (hi~)   2015-10-21 23:47:00
總冠軍賽不能用常理判斷啦
作者: ukenKo (Kenny)   2015-10-21 23:47:00
官壓不住LM中心打線 造成勝利組工作量暴增...
作者: j287 (Baiho)   2015-10-21 23:53:00
我也知道不能用常理判斷啦!只是我想要的是在合理的情況下奪得冠軍,只是很難= =MLB看太久了,所以很難不理性的看待中職= =
作者: ukenKo (Kenny)   2015-10-21 23:55:00
其實領先超過三分時 真的可以試試林克謙 王子這些投手不行就馬上換 吃個0.1也好...不用你永遠不知道他們可不可以 鋼鐵人在季賽也沒那麼威的
作者: dalensona (大仁)   2015-10-21 23:57:00
季後賽怕的就是0.1都吃不掉
作者: gelni5566 (hi~)   2015-10-21 23:58:00
中還試試勒,你想太多,老闆在台上看,最好逆轉狂敗去跟他講這理由昨天飛刀都能失三分了
作者: siouyu   2015-10-22 00:00:00
有打過比賽都知道.這個時間點誰會想退~大家打一年就是為了
作者: hardy8110 (小頁)   2015-10-22 00:37:00
去年瘋邦 前年田中 國外王牌 要拿總冠軍時都一樣
作者: j287 (Baiho)   2015-10-22 01:00:00
差多了,去年瘋邦也只有在最後一場是在休息不足的天數上來,不過也控制在70球以下。重點是人家頂多就操那麼一位王牌,中職則是一次都是操好幾個主力。
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-22 01:05:00
其實體能可能下降的王牌這句,後面要是對比的對象是「被數據證明適合在這個時候上場(平常時候)的普通球員」,我想會是我跟Guillen真正準確想討論的點,就像這幾天使用說明書完善的邱跟杜,他們的stuff/tool,應該沒有人會排在兄弟投手名單中的中前列,但適才適所,他們就發揮得像是幾個人次內的王牌,確實針對林克謙或任何其他人,是不是在那個時點是比陳鴻文更適合的投手,可能只看小樣本數據未必得以論證,但是也請體諒我們真的盡力在現有的資源去盡可能找出不同的考量點,包含杜邱的使用說明書其實也是小樣本數據,比起林克謙的,樣本數大不了多少,能的話當然很希望針對各種變因來分析,但很抱歉目前也就只能提出近況的這些數據。
作者: j287 (Baiho)   2015-10-22 01:26:00
辛苦了,數據分析才是主流啊,請您繼續堅持。感謝。
作者: N7000 (我愛三星)   2015-10-22 09:50:00
有時候沒有足夠的deta,其實就不用硬去分析...莫忘寫專欄的初衷啊!硬擠出來之後,因為數據不夠佐證,甚至不合常理,還要花大把力氣去解釋,最後反而自失立場。
作者: chienming40 (兔崽子)   2015-10-22 10:04:00
人類的腎上腺素不是數據可以量化的
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-10-22 12:57:00
因為你總不能叫每個人去自己看比賽吧?我們看比賽得來的想法要論證出來告訴其他人,當然要靠數據,總不能叫其他人【自己去看比賽】或是寫說【我感覺】XDDD。我們不是純看數據得到想法,但是當我們透過文字轉述時,數據成為傳遞想法最好的工具。
作者: N7000 (我愛三星)   2015-10-22 15:59:00
當deta不足的時候還拿來當立證,跟“我覺得”有何差別?難道總冠軍賽和例行賽對於調度的要求標準不同,還需要列一套公式推導或把數據複製貼上來才成立嗎?至於看不看球什麼的就有點扯遠了,兩位辛苦耕耘,希望可以莫忘初衷啊!不需要立異以為高,兩位仍能得到掌聲的~

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