[心得] 本隊投手的培養政策問題

作者: bhoward (豪仔)   2016-03-25 00:22:09
大家好,我是潛水很久的象迷,第一次發文請大家包涵
今晚的比賽我沒全程看,但回到家打開電視剛好看到再見安...
板上大家很生氣,然後總板簡直是殺紅了眼
大家可以覺得很憤怒失望,也可以覺得才第三場比賽而已並不用嚴重看待
但我想跟大家討論的是我們投手培養政策的問題
先講今年的部分,今年開季前楊神說觀察了一堆洋將名單
但今年的洋將並不是強力型的投手,而且目前還只有擺兩個
這算是近年來開季洋將名單比較不完整又不耐投的一年吧
本隊的洋將至少要有一定的水準,這樣才能掩蓋土投表現差強人意的事實
甚至洋將要能夠專吃主要對手(例如去年的Lamigo)才能大幅提升爭冠的可能性
洋將的素質這是短期之內最大的問題,我想大家都有共識
再來是本土投手的問題,這是本隊長期的隱憂
我們真的不太會養投手,扣除近年來疲勞度比較高的大元、肥刀、奶茶
前幾年像是盧劭禹,他難道就要在二軍自己消耗殆盡職業生涯?
或是江忠城,前年還可以在總冠軍賽先發,去年卻退步到不行
再來是大家一直在吵的謝榮豪和王梓安要不要擺先發的問題
去年兩位在最後幾場的先發有逐漸回穩的跡象,但可惜草總下台後投手調度改變
很明顯謝榮豪擺中繼就是在炒短線,一個業餘時期的強力先發怎麼會養成這樣?
今年的狀況目前來看還是在炒短線,洋將部分還算好解決
但土投傷兵太多,變成彭識穎、潘韋辰等新秀要先推上火線
如果不好好控制出賽數和投球局數,難保不會要變成下一個王小弟或杜家明
甚至新聞還說想讓傷勢不名的大元和調整不及貓仔提早上一軍
如果教練團因為戰績壓力或是老闆壓力而瘋狂炒短線
那麼本土投手對本隊來說只是一張張的衛生紙,擦髒了就丟一邊
好投手擺錯位置然後一直燒,好投手燒完後換新秀上來燒
我們的打線很強,但投手培養政策根本就一直處在迷航的狀態...
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-03-25 00:22:00
別忘了這支球隊的投手陣容,六年前可是零啊
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2015-03-25 00:22:00
投手亡國
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-25 00:23:00
洋投都是越洗越強的 不會一次馬上就到位
作者: jasongo (Jason?Go!~~)   2016-03-25 00:25:00
這樣的調度給你頂級SP也是一樣但結果
作者: s90523 (小楓)   2016-03-25 00:25:00
CCC今年可以再觀察看看
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:25:00
謝擺先發不看好 球種少變化球不強 擺先發又要配速
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:26:00
你把養成跟調度湊在一起談,總覺得怪怪的
作者: superipis01 (哈哈)   2016-03-25 00:26:00
王梓安實在沒什麼好期待的了
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:26:00
投手政策 好用一直用到掛 再換另一匹來操 然後教練
作者: Kingkuo (Boys,be ambitious)   2016-03-25 00:26:00
中職的投手不是都(ry
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:26:00
明顯不適合他 他這種變化球不強的適合在中繼飆速度至於投教就真的沒料
作者: Kingkuo (Boys,be ambitious)   2016-03-25 00:27:00
中職這幾年幾乎沒養出什麼王牌級本土
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:27:00
開幕看幾場比賽 謝榮豪是本隊最好的投手
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:27:00
但2-3年 號稱本土投手王國... 結果沒成型就解散了
作者: jasongo (Jason?Go!~~)   2016-03-25 00:28:00
比較好奇下一場再掉十分高層會不會有動作?
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:29:00
謝榮豪就算先發配速,速球的速度跟品質也屌打一堆人
作者: followwind (隨風)   2016-03-25 00:29:00
櫻華大要不要為今天這場比賽下個評論, 我受夠了...
作者: elelucky (elelucky)   2016-03-25 00:29:00
黃根本是在賭,他季前設定的5號哪位有拿出表現,謝榮豪屌打這些人選
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:29:00
但只靠直球要他先發還是不太行 他沒有好的變化球
作者: conan805 (^皿^)   2016-03-25 00:30:00
變化球不強的這種刻板死映像啥時候要改一改啊
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:30:00
他今天丟的滑球 今天有上場的投手沒人丟得比他好啊
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:30:00
隨風我今天在拚GBF本戰沒看球 XD 要等重播了
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-03-25 00:30:00
希望可以連輸個幾場 讓投教清醒一點...
作者: Kobe524   2016-03-25 00:30:00
投手群看了真的是一直搖頭...
作者: followwind (隨風)   2016-03-25 00:31:00
那你還是不要看的好. 這場比賽根本就是一個投教調度的
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:31:00
想想健康的陳鴻文 鄭凱文 林煜清 謝榮豪 扛SP 是什
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-03-25 00:31:00
e大 左鄭還沒上場啦 別急
作者: sinpo (sinpo)   2016-03-25 00:32:00
今晚賽後就推這篇,投手選秀近來時都很強,進來後沒有一個
作者: followwind (隨風)   2016-03-25 00:32:00
再不然就是笑到發瘋
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:32:00
最可惜還是奶茶 想當年一直操他時版上一堆人就警告
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:32:00
麼原因 搞到沒幾年 幾近崩潰的土投
作者: jasongo (Jason?Go!~~)   2016-03-25 00:32:00
短局數催全力讓他丟了30球up,威力下降實在也是無話可說
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:33:00
我剛有看一下高光,勉強看到一些東西,手哥今天水平比王
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:33:00
奶茶當時也不太會保護自己 哀哀
作者: Kingkuo (Boys,be ambitious)   2016-03-25 00:34:00
好幾個在前任總教練時期使用程度…
作者: elelucky (elelucky)   2016-03-25 00:34:00
我沒說錯,季前的新聞黃根本沒什麼題到左鄭,是官辦投的好他才設定他是先發
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:34:00
梓安好一點,我也看不出來早早換人的必要性
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:34:00
手痛裝死硬撐的下場就是這樣啊
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:35:00
手哥問題是速球會偏高 從第一局就開始了
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-03-25 00:36:00
希望教練團不要因為贏球的壓力就目光短淺 每場都想贏
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:36:00
板上還蒐得到討論奶茶用球數的文章
作者: person0618   2016-03-25 00:36:00
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:36:00
林煜清不就示範了:一個投手沒有好的速球品質的下場嗎,有一顆好的速球還是投手最大的吃飯本錢
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:38:00
謝的好幾種變化球都很有fu 沒讓他固定先發根本練不了
作者: i376ers (你說呢?)   2016-03-25 00:38:00
奶茶130速球還在線上投根本問題很大
作者: followwind (隨風)   2016-03-25 00:38:00
今天下雨也多少影響到手哥的控球啦
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:39:00
再這樣讓謝繼續當RP也強不了幾年了 RP的損耗更大
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:39:00
該擔心是彭識穎到底能不能熬過被操壞的風險
作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2016-03-25 00:39:00
就說謝去年先發後面兩三場有越來越好了...下半季去救牛棚調回RP去算了 今年還是繼續放RP wwww
作者: srobg666 (srobg666)   2016-03-25 00:40:00
除了把飛刀擺太久不下來 其他調度我能接受換成別隊的調度也很難脫離這種思維
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:40:00
謝去年幾場先發有粗算過直球均速大概143
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2016-03-25 00:40:00
不用再講墊肩哥回先發了...現在RP炸成這樣更不可能lol
作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2016-03-25 00:41:00
飛刀不可能下的...因為他是CL
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2016-03-25 00:41:00
等教練換掉看有沒有機會XD
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:41:00
彭識穎在輔大就常常救援三四局啊,等著看350萬會在幾局之
作者: CONANBOY0302   2016-03-25 00:41:00
把洋教練放二軍結果要培養的新秀都拉一軍消耗 欠罵
作者: srobg666 (srobg666)   2016-03-25 00:41:00
彭識穎很年輕 可別太早操壞阿= =
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:41:00
謝要SP 大頭被換掉才有可能 先發都鳥成這樣 還是RP
作者: elelucky (elelucky)   2016-03-25 00:41:00
前幾個像彭這樣出賽的下場都很遭啊,投教不要不信邪
作者: conan805 (^皿^)   2016-03-25 00:42:00
總之 18摳受傷 為了他們烏紗帽謝更不可能回SP 別想了
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:42:00
等洋教練才可能先發 跟當初王鏡銘不先發一樣有趣
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:42:00
沒救了啊 26歲 第三年職棒生涯還沒丟過幾場先發
作者: jjam   2016-03-25 00:43:00
彭喔 真的覺得這樣玩 可能不到兩年就玩完了吧
作者: srobg666 (srobg666)   2016-03-25 00:43:00
想當初米糕是怎麼操壞天天瑋的 這有前車之鑑阿
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:43:00
這要再進步變成Ace等級的難度也是很高 RP再放下去30歲
作者: elelucky (elelucky)   2016-03-25 00:43:00
去年ts完美呈現SP不穩RP再強都沒用,季初看到先發定位就知道根本沒記取教訓
作者: CONANBOY0302   2016-03-25 00:43:00
投教沒料就換洋投教 反正年輕投手都在一軍嘛
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 00:44:00
二軍剛好有洋投教 看要不要互換一下
作者: xzxc (夜璃)   2016-03-25 00:45:00
430的RP還沒辦法用得像香腸一樣 第一輪選的RP 還躺在那....
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:45:00
隔壁也有400萬級的RP
作者: Kobe524   2016-03-25 00:45:00
沒料的投教 嘆氣
作者: conan805 (^皿^)   2016-03-25 00:45:00
再放下去就跟米糕齊名啦 他們也有450萬的RP
作者: jfcjjl (阿福)   2016-03-25 00:45:00
謝榮豪先發這件事之前就戰過了,一堆人都站教練團的立場
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2016-03-25 00:45:00
不要再幻想他會成為Ace了XDDDD
作者: daniel1344 (人生百態)   2016-03-25 00:46:00
這隊有得是錢 別怕別怕 盤子發不完
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2016-03-25 00:46:00
業餘也被這樣操 再加上兄弟投手狀況 看來彭識穎未來
作者: jfcjjl (阿福)   2016-03-25 00:46:00
說甚麼放後援中繼戰力提升,問題是先發破爛有啥用
作者: xzxc (夜璃)   2016-03-25 00:46:00
不期望他成為Ace 最少不要埋沒了吧
作者: jjam   2016-03-25 00:46:00
所以選再多好投也沒用 不會用亂操 定位錯誤
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2016-03-25 00:46:00
教練團不下台這件事情就不可能發生
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2016-03-25 00:46:00
彭這樣的出賽方式讓我想到謝長融和林家瑋...救救他啊
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:46:00
從高中在就跟謝榮豪看他的生涯被這樣惡搞真是心酸
作者: srobg666 (srobg666)   2016-03-25 00:46:00
謝榮豪目前還算堪用 但這樣下去很不樂觀
作者: jfcjjl (阿福)   2016-03-25 00:47:00
那時還死不簽貓仔,一堆人還說人夠多啥狗屁話的
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:47:00
RP就強不了幾年 沒事就在熱身損耗太大了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-03-25 00:48:00
在中職這種燒手臂的地方,有多少隻手臂都不夠燒
作者: davy98jones (davyjones)   2016-03-25 00:48:00
楊神不是笨蛋,他過不久應該會有動作
作者: CONANBOY0302   2016-03-25 00:48:00
黃欽智應該和石志偉一樣學習當教練 讓洋投教來吧
作者: srobg666 (srobg666)   2016-03-25 00:48:00
貓仔的養生之道 可能現在很多年輕投手做不到
作者: daniel1344 (人生百態)   2016-03-25 00:48:00
就戰力規劃這部分我覺得他是阿
作者: jfcjjl (阿福)   2016-03-25 00:49:00
今天比賽最大戰犯就是辜,他如果在場看到這樣輸,一定會怒
作者: i376ers (你說呢?)   2016-03-25 00:49:00
二軍洋教可以扶正了
作者: CONANBOY0302   2016-03-25 00:49:00
這幾年本隊投手不要說進步 能不退化都要偷笑了
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:50:00
在Ptt被叫神的幾乎都沒好下場
作者: conan805 (^皿^)   2016-03-25 00:50:00
他差不多快變笨蛋了 只會行銷 找洋將2266 放任教練亂搞
作者: srobg666 (srobg666)   2016-03-25 00:50:00
一個年輕投手強個一兩年不希奇 可以健康五年才稀奇
作者: xzxc (夜璃)   2016-03-25 00:51:00
甚麼時候教練才會滾蛋 還是要等這一批都壞光 只剩發球機
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:51:00
今年選完最好不要再出來喊後面不能比前面高了
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-25 00:51:00
唉 捧殺啊
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:52:00
吳大頭太信任他的誠泰幫,遲早會害死他運氣好遇到像阿丘這種上進、個性又不錯的,還能當他助力
作者: CONANBOY0302   2016-03-25 00:52:00
去年問題就是本土投手不堪用 怎不放個洋投教在一軍
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-03-25 00:53:00
推楊領隊不是笨蛋 相信他應該會有動作
作者: srobg666 (srobg666)   2016-03-25 00:53:00
誠泰就是這樣燒.....恩 包括黃欽智年輕時
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:53:00
至於大耳這種的……看起來現在就是在挖坑給他
作者: hopper (蚤子)   2016-03-25 00:53:00
去年當盤子,今年就追求CP值啊,然後JJJ就去喵喵
作者: conan805 (^皿^)   2016-03-25 00:53:00
阿洛馬應該還好 目前沒出啥錯 哈
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:54:00
像小頭這種有上進心的才待得住二軍
作者: daniel1344 (人生百態)   2016-03-25 00:54:00
只看數據挑人 還是盤子的行為啦XD
作者: CONANBOY0302   2016-03-25 00:54:00
再這樣搞等傷兵回來就換另一批傷兵進去了 無限輪迴.
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:55:00
今年那幾隻不會便宜到哪去啦 年輕又有MLB資歷
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 00:55:00
中二指數超高的二軍教練,本隊就有一個啊,在BP都用罵的平平誠泰出來,阿丘都是用鼓勵的zzz
作者: GregMaddux (頂真)   2016-03-25 00:56:00
年輕有MLB經歷又有stuff的就李振昌啊
作者: daniel1344 (人生百態)   2016-03-25 00:56:00
他走郭泰源路線?
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2016-03-25 00:56:00
小雞?
作者: xzxc (夜璃)   2016-03-25 00:57:00
所以李去了日本XDDDD
作者: conan805 (^皿^)   2016-03-25 00:57:00
也不用暗喻啦 這這麼好猜XD
作者: CGtheGREAT (大個)   2016-03-25 01:02:00
靠速球打天下的 最有名的不就王哥哥 球種單調不見得問題吧......
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-03-25 01:04:00
請劍魚分擔一下牛棚不知道有沒有搞頭XD
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2016-03-25 01:04:00
有創意 夠噱頭
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 01:06:00
拉Masa弘啊,鯊魚哥帶了也沒在用,Masa還能兼投手
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-25 01:06:00
搞不好明天還真的郭健瑜上一軍
作者: proman614 (鍵盤達人)   2016-03-25 01:10:00
叫戰神自己上好了 自己飯碗自己顧
作者: saxophone688 (saxophone688)   2016-03-25 01:13:00
怎麼感覺在看誠泰兄弟隊 整個Low掉 反正薪水照領嘛認真就輸了
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2016-03-25 01:26:00
Masa兼投手的神調度超越拉劍魚分擔牛棚
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2016-03-25 01:26:00
王沒救了,自己心臟小怪的了誰??
作者: JavierBaez (JavierBaez)   2016-03-25 01:29:00
林明杰球速比陳智弘快啊
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-03-25 01:31:00
痾......差點忘了他是前中道王牌
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2016-03-25 01:34:00
不要再說了 教練會留口水
作者: rrnew (new life)   2016-03-25 01:41:00
噓~
作者: sheepblue (bluesheep)   2016-03-25 12:24:00
推這篇 希望投手能健康這三場看下來球迷的心臟都快受不了了
作者: pig672041 (Jonathan)   2016-03-25 23:36:00
懷念飛刀 屠龍手

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com