雖然我在多篇推文都說了
但還是想直接回一篇比較快
要檢討當然ok
但麻煩請一件一件就事論事
雖然最近場場都要丟個十分
但並不是每一場的狀況都一樣
上週末的三連戰 問題出在牛棚以及教練團對三連戰的投手佈局思維
但今天這場 問題是有爭議的單局投手調度
但我看到很多人 就是一味的怪戰神
明明在檢討今天的調度 然後又要扯他沒料
對 他是沒料 但他沒料這個問題跟今天的比賽問題有關嗎?
要嘛就再開一篇檢討他沒料的文章啊
要怪戰神 也要用對理由吧 不是不能怪
一樣的 怪牛棚差 怪小肥刀守不住"一分"
拿對的理由出來怪啊
今天牛棚差在哪? 怪貓仔在無人出局滿壘上來丟三分嗎?
那種情況不丟分是運氣好
怪小肥刀被國慶打hr 怪肥刀沒球威沒球速發球機
是他自己願意沒球速沒球威的嗎?
至於那些直接人身攻擊的就更不用說了
版主開放言論自由 可不是讓無腦的人來說些無腦又不負責任噴後不理的話
作者: navyfield 2016-04-20 00:55:00
推就事論事，一馬歸一馬
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-04-20 00:55:00推 感同身受QAQ
版上一堆輸了就找戰犯的有夠討厭還罵的跟世界末日一樣
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 00:59:00純論調度，他真的蠻弱的，這場沒輸，運氣真的蠻好的
作者:
kensblue (攏係基款心啦)
2016-04-20 01:00:00最近的討論真的很容易擦槍走火
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:01:00大概是老闆錢花太多，每場都想贏，才會有這種奇怪的調度
作者:
kensblue (攏係基款心啦)
2016-04-20 01:01:00大家都冷靜吧 有些用詞跟回應真的沒必要
作者: Beluga 2016-04-20 01:01:00
沒料應該跟調度混亂也有關
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2016-04-20 01:02:00我認為 五局希克回穩 雖然100球 六局可以試試 以最近牛棚不穩定的表現 讓希克拉長局數不是一堆人正愛的嗎 結果不好就開罵 雖然有多噴兩分 可是我覺得先發只有五局很少
作者: kunm (會心一笑) 2016-04-20 01:02:00
不是輸球問題吧，整個牛棚從開季到現在爆了多少<
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:02:00之前那幾個洋將，還有剛上來球數有限制的，一場一場往上加
作者:
mike158 (米奇)
2016-04-20 01:03:00存粹對事不對人的話 希克的用球數太不正常了
作者:
jomon817 (Jomon)
2016-04-20 01:03:00好還要更好 爛不能再爛 的心態
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2016-04-20 01:04:00手哥可能是那種 我沒辦法了 直接說不能丟 希克是一定可以的那種 雖然不能說選手自己要丟的 可是目前真的很需要長局數QQ
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:04:00保護投手是他自己說的，那今天希克一軍初登板120球怎麼解
作者: Beluga 2016-04-20 01:04:00
賽前設定一百球 投手說他要繼續投 就讓他繼續投 也蠻誇張
作者:
lusirjr (ice man)
2016-04-20 01:04:00純推今天牛棚都沒偷局數
作者: Beluga 2016-04-20 01:05:00
那就不要設定用球數阿 而且出了狀況還在賭下庄
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:05:00更何況5局結束領先5分，難道牛棚裡沒有任何投手可以用?
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:05:00雖然希克續航力很好~但畢竟用球數也是要慢慢增加的~他是
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:06:00先發的確應該要吃責任局數至少6局(洋投)，但這是第一場更何況他很有可能是兄弟本季最有可能用到季末的洋將之一
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:06:00真的很有鬥志的投手~看去年在EDA投了14X球就知道~但搞到
作者: jjam 2016-04-20 01:07:00
講白一點就是他被牛棚嚇到不敢換 怕敗光輸球
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:07:00操到受傷，要再洗一隻嗎?有那麼容易洗到這麼好的投手?
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:07:00滿壘才肯換投~實在很不能接受~如果不是喵喵早炸了....
不太懂只要一出事就抓教練出來鞭？師父領進門，修行在個人，今天沒有人願意表現不好的，教練和球員都是在同一艘船的人，他們追求卓越的表現都是對工作
的一種態度，身為球迷應該是鼓勵他們，而不是只會唱衰他們。
作者: Beluga 2016-04-20 01:08:00
怕不敢換 最後還不是要換 狀況更慘 有比較好？
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:08:00那是他自己的問題，他是投教調整、調度，了解投手是他責任
作者: jjam 2016-04-20 01:08:00
希克續航力好但是才第一場 設定球數到了就該換掉
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:09:00身為球迷就是要鼓勵他們?去看這種比賽讓自己受氣?牛棚本來每天就會有各種狀況，投手也會有不同狀態
作者:
Amilous ( )
2016-04-20 01:09:00換不換其實都是賭個機會 就純粹賭希克100球後比貓仔穩只是賭輸了
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:09:00想到之前奶茶的137球~跟小飛刀的155球~球員都很有鬥志~
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:10:00看看黑伸怎麼調度投手，比賽該抓就抓該放就放，雖然放水
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:10:00教練團真的要擋啊~看他們倆現在變成什麼樣....= =
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:11:00但是投手分工明確，勝利組敗戰組各司其職我也不想拿黑人舉例，但他連黑人都不如，在今年投手會很慘
作者: peter31728 2016-04-20 01:11:00
覺得給球員跟教練團正面的鼓勵！
作者:
Amilous ( )
2016-04-20 01:11:00黑人底下的SP 要是每個都只能投5局 是要怎抓放?XD
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:12:00也許老闆花很多錢，所以想要每場都贏，但是投手真的會很燒這就是楊的問題啊，過去的洋投至少能吃局數
作者:
funk000 ( )
2016-04-20 01:13:00肥刀退步是事實啦！但我覺得他被打那一球也有丟到捕手要的位置了，應該也只能認了吧
那段時期的SP還滿強的耶....先發吃平均6局就兩個
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:13:00我只記得小林跟麥克常常爆炸而已 XD
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:13:00像星期日午場，我覺得sp爆了，就讓他繼續吃局數，省投手
作者:
Amilous ( )
2016-04-20 01:14:00其實我們打擊弱一點 投手就輕鬆多 一堆場次先認輸就好XDD
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:14:00那時候的各隊打線也沒有這麼暴力，投手都還能喘息
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:15:00現在洗洋將也有點慢了，原本季初就該找好，結果還在洗
作者:
CKCDY (生活三要素)
2016-04-20 01:15:00小林時不時來場完投拯救牛棚 除了壓不住統一 其實蠻強的
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:16:00最大的問題，是洋sp常常吃不完責任局數，造成牛棚過勞然後牛棚爆炸，教練不信任牛棚，所以要好的洋sp多吃一點
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:17:00洋將要一次到位是有點難~除非像羅力那種有實績的XD
作者:
Amilous ( )
2016-04-20 01:17:00洋SP吃不完局數 但比數被拉開 直接上敗處就好啊 但偏偏我們又是領先的XD
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:17:00所以最大問題是楊領隊的洋sp不夠強，如果都是羅力等級...
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:18:00像今天，領先五分，我覺得給牛棚隨便一隻上來花都可以
作者:
Amilous ( )
2016-04-20 01:18:00所以問題又回到洋SP啦?XD
作者: jjam 2016-04-20 01:19:00
就打擊太強讓每場比賽都有機會贏球阿 教練不想放
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:19:00像林克謙這種就可以上來練練手感，不然啥時有大分領先洋sp是牛棚崩盤的最大原因，其二是我們的牛棚也不夠強
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:20:00希克問題不大啦~第一局被搞到4X球都能投完五局了~相信之
作者:
Amilous ( )
2016-04-20 01:20:00之前好幾場五局領先四五分被逆轉吧 所以希克就說他想盡量
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:20:00另外關於肥刀，其實我自己知道的是，他確實要替自己球威
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:20:00再加上教練的心態，怕輸 ，又每場都想贏，所以一直過勞
不過如果SP能降低失分 可能就會變成大比分差 這時候敗
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:21:00下滑負起一定的責任，原因是他使用了非常激烈的減肥手段
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:21:00後會更好~現在就看另外兩隻的表現了
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:21:00第六局中間，教練有上來關心，那時如果換掉也許會好一點
作者:
Amilous ( )
2016-04-20 01:21:00賽前就說啦XD
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:22:00如果大家還有印象的話，他爆瘦後回來有場比賽抓完三出局
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:22:00搞到掉分，然後滿壘，被迫只能換貓仔上來救援，是甚麼鬼
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:23:00印象中，小飛刀130幾球草總也是被幹飛，他也是自己想投
是說155那場還是我轉播的 文章還留在板上 ...
作者: q013467 (壘嬌嬌) 2016-04-20 01:23:00
推
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:24:00肥刀這人真的是個性造就他，也可能毀了他，算是特例吧
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-20 01:24:00小弟怎只記得是肥刀要暈倒?@@
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:24:00武德曼嗎，被操完那場就再起不能了
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:24:00我是覺得，第一場好好保護希克，說不定等他調整好後
作者: jjam 2016-04-20 01:25:00
他為什麼要快速減肥 有人知道嗎
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:25:00能夠像羅力一樣殺中職，投一休四，今天這樣有點短視
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-20 01:25:00武德曼...恩
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-04-20 01:25:00武德曼150幾球8：5完投獲勝 我還在現場！
看來真的不能叫「肥」刀了.........('ω')
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:26:00「因為覺得自己很廢所以減肥」你沒看錯，理由真的是這樣
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:26:00老球迷真多，我看電視看到150幾，還以為是球速
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2016-04-20 01:27:00所以沒有一隊比我們更適合有肥刀的存在了，可愛又迷人啊
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-20 01:28:00喔喔，板大抱歉我誤會了，以為是在講希克XDDDDDDDDD
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-04-20 01:28:00今天看到肥刀的第一球一投出，我邊看電視邊罵了聲髒話然後看到高揮棒的姿勢，我就知道留不住了，想到12局和局
我今天發燒看球 反而看得很平靜 不敢做太多情緒浮動XD
就算是巨人跟紅襪要叫功夫熊貓減肥也不會在季中做激烈的減肥,教練沒去了解狀況也很奇怪啊造成肌力和體能大量流失的情形根本就不該讓他上
作者: peter31728 2016-04-20 01:34:00
應該說是多為球員與教練團加油吧！
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2016-04-20 01:47:00小飛刀的個性就這樣~真不知該怎麼說他了.....~"~
作者:
pain0 (囧)
2016-04-20 01:49:00調度爛不就等於沒料？
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-04-20 01:50:00小飛刀Orz 真是....我永遠記得第一次進場看球是在天母，那場是小飛刀先發，完投完封勝，真的很喜歡他啊
作者:
cgnave 2016-04-20 01:51:00打個字很簡單 簡單到連腦袋都不用經過
作者: bububeauty ( ) 2016-04-20 02:19:00
這舉例蠻爛的 還順便攻擊版友
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-20 02:22:00一次考不好當然不一定是學生能力不足 但一而再的考不好
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2016-04-20 02:26:00飛刀那球位置不差啊 就是國慶的點
作者: brothers999 (WEG) 2016-04-20 02:39:00
如果飛刀狀況不是很好 是否跟鋼鐵人交換一下位置？
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-20 03:17:00謝的話....還是要看是真的穩了還是只是這幾場骰子丟到6吧
贏的難看或是輸得好看意見都一大堆呀贏的好看也辦不到呀 你陣容就是不夠漂亮
拿考試類比? 那如果老師要的答案常常跟標準答案不一樣學生要怎麼考得好?
調度跟掉分不見得相關，但調度如果掉漆真的就要想想。。
昨天我認為戰神調度比較不合理的大概只有希克的6局上希克以往是很能撐，但第一場就這樣使用實在不太好
既然說要對事不對人 對於黑伸相對正確的調度方法 連討論就不想討論 這樣不夠對事不對人 中入伸算是例年來對投手掌握最好的 值得投教學習肥刀應該就這樣 回不來 他的個性加上台灣教練素質
作者:
xoyster (若隱若現)
2016-04-20 08:31:00看板 板 板主 板友 板板板
作者: dan15 2016-04-20 08:32:00
推理性
作者: wadry (最後一堂課) 2016-04-20 08:49:00
對事他當年調度，對人刻意得抓放...
爆瘦、球速狂掉、肉包指叉、去年開始被轟率爆增，這些都是警訊，要嘛就是身體有問題，要嘛就是機制有問題，他自己不肯面對，教練也幫不了他，只想靠腎上腺素硬撐的話，對誰都沒有好處
作者: jujuray (啾啾睿) 2016-04-20 09:00:00
不認同你的看法 沒料無法協助球員調整 導致調動大亂是連續性的
作者:
Elfgj (不能說的秘密)
2016-04-20 09:15:00本季若有60敗,大概至少60天會有這類的檢討文(攤手)
作者:
tawi (0.0)
2016-04-20 09:22:00飛刀真的真的真的很可惜... 當初選進來期待了超九結果只萎了一年Orz
作者: bububeauty ( ) 2016-04-20 09:27:00
你內文都承認他沒料了 還覺得不能用這個標準來評斷他你用邏輯推演 沒料的也是很多場歸納出來的結果不是然後用腦殘類比沒料實在是差太多了
作者: furttu 2016-04-20 09:33:00
沒錯，要怪也請附有力理由，不然只是謾罵
作者:
silendy (琥<3)
2016-04-20 09:39:00推洋基粉大
作者: bububeauty ( ) 2016-04-20 09:40:00
就能力還不夠作為投教阿 如果他今天承認調度錯誤又是另一回事了 腦殘是先天上的disorder吧
推一下，最近檢討文看的有點不舒服，感覺越來越言詞犀利。別弄得烏煙瘴氣
嘿啊 守不住“一分”也在怪 球有那麼好丟的話還用比賽嗎
作者: Denise1616 2016-04-20 10:35:00
推
作者: misq2011 (暗影) 2016-04-20 10:44:00
推
作者:
Mr23 (瓦旦)
2016-04-20 11:45:00推一個
作者:
mxsonly (我們好好)
2016-04-20 13:03:00推中肯文
作者:
chey (Waitingfor)
2016-04-20 13:34:00推
作者:
elvis0611 (ElvisBoss)
2016-04-20 13:52:00推推