作者:
vincex (VincexHuang)
2016-06-19 21:38:55https://www.facebook.com/mdscik/posts/10208485265040643
這兩天在網路上有些
關於新莊球場播放新的嗆司曲的指教與討論
我有些想法想與大家分享
最早推出第一首CHARGE的用意
是希望可以在攻勢正熱時
大家可以很狂熱地跳起來
可以直接釋放出更多的熱情
讓球員可以感受得到
但問題出現了
例如 : 新莊球場是比較老舊的建築
二樓看台其實是沒辦法讓人放心
很不適合做JUMP的應援
所以就衍生出其他的想法：
１. 一樣全台灣都跳，但唯獨新莊的二樓不跳，(一樓跳)。
２. 一樣一首歌，僅有新莊球場不跳，其他地方都跳。
３. 針對新莊球場，再做一首歌，作為新莊或其他老球場限定嗆司曲。
在經過多方討論後，得出了以下的結論：
想法１: 基於球迷的安全考量，在無法排除危險發生的可能性，因此只能排除。
想法２ : 擔心球迷對於因地制宜的方式混淆，因此暫時沒有採用此方式。
想法3 : 延伸想法2所產生的新方案。
至於前幾天新莊球場所撥放
新的嗆司曲與原本CHARGE型態非常接近
就是希望不要讓大家感受有過多的改變
所以僅在旋律上做了調整
執行的結果確實不盡如人意
播放的時機、事前的宣傳等等
都會是原因之一
我想，就連好不好聽也恐怕因人而異
有不少球迷反應
第一首CHARGE非常好聽
也讓大家對於進場有著很大的期待
聽到新歌時卻感受到不習慣
因此，我要告訴大家
「新歌絕對不會取代舊歌」
除非有夠好的想法出現
目前確定會採用想法3的方案
【針對新莊球場，再做一首歌，作為新莊限定嗆司曲。】
最後對於大家很熱議的「啟用時機」
現場每次的執行
我們必須考慮因素確實很多
我們也在尋找更好的時間點
有時也真的錯失了很多好的時機點
這也是我必須要承認錯誤與擔起責任的事情
未來，我們會持續不斷的改進缺失
就如同我們的口號CHARGE一樣，不斷進步
如果大家還有任何覺得
可以讓我們團隊更好的想法與意見
也歡迎提供，我們會虛心受教
我與團隊的夥伴們
真的真的非常希望
能將大家的熱情不斷的延伸
讓球員可以感受到我們給予的力量
更讓大家覺得進場看球賽
是件愉快與令人期待的事情
以上，謝謝大家!!!!
==
重點整理：
1.新莊除外都會使用舊版恰吉
2.昨天的新恰吉看起來好像是為了新莊特別訂做的，
小胖也承認效果不太好，不過也沒有說會繼續用還是還會再改。
3.call恰吉的時機小胖承認有時掌握不太好，歡迎提供意見會虛心接受。
==
我昨天也在現場，寫一些個人想法：
從昨天到今天板上熱議的話題有：
a.新舊恰吉
小胖這篇都主要在說明這點，不過我個人覺得其實只要新莊改成天魔爪就解決了。
如果要用昨天那首旋律這麼相近的真的會很困擾。
b.恰吉使用時機要領(feat. PS會累)
小胖有回應後援會使用時機的部分，沒有提到PS的主場一局限定，
應該是還在喬吧，如果受限於PS主場只能用一次，我是覺得有點小失望。
不過我相信不管是後援會或PS方都會持續溝通協調改善的，給他們一些時間吧。
昨天爬到一些推文，有些板友說PS怕累就不要來，
然後就有PS支持者回擊說想跳嗆司去隔壁...
我個人是覺得這種意見真的沒辦法對現況有所幫助，
讓人感覺根本是來找架吵的，
很多板友都有提出可以設計讓PS不會這麼累的意見，
這才對改善現況有幫助不是嗎？
c.小胖拿麥發言內容
昨天現場我也的確聽到消化試合以及打義大出氣，小胖沒有針對這點回應。
我個人是覺得在一個這麼多人的場合用麥讓全場都聽到，
本來就會讓有些人感到不舒服。
不過我本人看了很多場桃猿客場外野，其實小胖在桃園也是有說過一些類似的話，
我印象比較深的是有次落後雙位數的時候，小胖要我們把lamigo的十位數遮起來。
或是他們贏這麼多勝差還是差我們一大截之類的話。
我想他的本意只是在大幅落後的時候讓在場球迷放鬆心情，
因為我很常進桃園，很常看到大比分落後XD
常常就是唉聲嘆氣然後結屎臉，輪到我們進攻的時候根本也懶得喊應援。
這時候聽到這些玩笑話真的是稍稍有振奮士氣的效果，
其實大家也都知道是玩笑話，我個人是覺得不用這麼看重就是了。
不過既然有不少人覺得不妥，小胖以後還是要稍微謹慎一點才好。
作者:
xinyu818 (s818xin.yu)
2016-06-19 21:41:00新莊版恰吉
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:43:00
改成拍手明明就是最簡單的解決方式 不懂為何要堅持跳
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:43:00
我進場遇到大比分落後是遇到很嗨的應援! 哈哈 很多應該都還在適應中! 我妹不是球迷 但是對於應援的恰吉 他覺得
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:44:00
用個限定球場應援感覺就是拿石頭砸自己的腳...
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:45:00
不跳光喊聲跟音樂也很洗腦 我想就是每個人感覺不同吧!
作者:
lawlaw12 (隆隆轟炸醬)
2016-06-19 21:46:00好奇未來會不會出各地主場限定的嗆司曲？
不知道有沒有獨步全球 但起碼獨步全台了 厲害!!!
作者:
borui (borui)
2016-06-19 21:47:00這次有解釋有推 但其實就不要跳就好了 別的球場再跳～～
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 21:47:00新竹可能也不適合
CHARGE!CHARGE!新莊最強彭政閔！好了！新莊限定版XD
看樣子只是針對"時機"做檢討...? 那一次的時機嗎?
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:50:00
我覺得時機真的是很難! 6/4澄清湖那場 我跳了整整兩局
還是想知道是不是一場一次限定，封王戰感覺就為了這個搞到最後一次都沒跳的窘境
其實可以考慮乾脆不要跳就好了吧大家一起喊跟拍手就很有氣勢了啊
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:52:00
很難決定
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:52:00
真的不懂為啥堅持要跳 然後搞得自己綁手綁腳
作者:
borui (borui)
2016-06-19 21:52:00一場一局限定還是希望再跟姿毓討論了 相信只要音樂call下去就算沒有ps還是刻意帶的起來的
作者: jjam 2016-06-19 21:53:00
用原版的嗆斯曲然後在新莊不要跳 改成全場拍手 這樣不行嗎?
作者:
borui (borui)
2016-06-19 21:53:00*可以
2跟3 怎麼看3都比2要來的更容易搞混 新莊的狀況大家
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:53:00
好像有看到推文說有些人會去跳
也知道不是第一次了 之前說周董要跳殭屍舞也是新莊考慮安全不跳
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:55:00
全部改成拍手 接受度高 也不用考慮啥體力問題
作者: jjam 2016-06-19 21:56:00
因為我個人是不喜歡跳 但恰吉音樂很熱血
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:57:00
簡單就能改變的東西 結果自己去選擇容易出包的方式XD
作者: jjam 2016-06-19 21:57:00
所以覺得做好宣導 改成拍手應該不會有人在新莊硬要跳吧
作者: kotchman (111) 2016-06-19 21:59:00
我都啦啦啦隊怎麼帶就儘量配合 儘管本身是習慣安靜看球的
簡單講 搞不搞混不是問題 多用常用讓大家聽到音樂就
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 22:02:00不跳省力很多。但節奏可能要再分明ㄧ點
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-06-19 22:02:00不要跳就好 有需要搞這麼複雜嗎
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-06-19 22:03:00還是因為米糕跳我們就一定要？ 別本末倒置吧
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:03:00全都不要跳改手勢就好..一來不會太累也不會沒氣勢
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 22:05:00也可能試試原地左轉右轉之類不用跳的動作
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 22:06:00
感覺就是他們很堅持要跳XD
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 22:06:00搭配手勢。感覺也比較簡單
都用同一首歌 在新莊不要跳用手勢+1在其他場地再用跳的
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2016-06-19 22:07:00口號多一些吧 拍手 ->口號1->口號2 口號1是搭配音樂打call
作者: menu1720 (rain) 2016-06-19 22:08:00
認真覺得真的可以全部都不用跳 覺得沒必要又累 拍手+喊聲就很好了
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 22:08:00
其他地方跳還是沒改變主場一場一次的局面阿 一樣會戰
作者:
borui (borui)
2016-06-19 22:08:00米糕先跳了我們就不能跳才是本末倒置吧 真的覺得不用因為米糕先做了什麼就改變已經設計好的東西
作者: jjam 2016-06-19 22:09:00
全部不要跳+1 沒這個必要
講義大那段覺得幽默，無傷大雅，而且只說給自己人聽實在沒什麼。
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:12:00不如出個小手巾..跳的部分改成甩手巾..跳我也不覺得氣勢會
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:17:005/29我也有趣...擺手有氣勢但是不太順.個人覺的甩手巾是
作者: ibroele 2016-06-19 22:19:00
推小胖!!反觀某個只會笑有什麼用
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:20:00去年冠軍賽有甩..我有甩到只是甩不久
作者: damnboss 2016-06-19 22:21:00
覺得身為應援團長，講話還是要有格調，不要落人口舌
作者:
aganqq (aganqq)
2016-06-19 22:21:00因為很多想跳的都是在家裡看轉播 邊推文邊跳啊
作者: damnboss 2016-06-19 22:22:00
不過小胖你們辛苦了，加油
作者:
pioo 2016-06-19 22:22:00搞得有點複雜 就有安全虞慮的球場(如新莊) 不要跳
作者:
chen06 (chen)
2016-06-19 22:23:00推小胖，相信會越來越好！
作者:
tony21321 (tony21321)
2016-06-19 22:24:00推小胖，小胖加油！
作者: zangvictor (vic) 2016-06-19 22:24:00
我邊搖手邊跳，但就顛腳跳
我覺得5/29那天的恰吉方式就很棒了 純手勢+口號
作者:
pioo 2016-06-19 22:25:00如要另創一首嗆司曲 希望能跟原來的有差別及不同特色
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-06-19 22:29:00當他是官方啦啦隊長時就沒有所謂的玩笑話可言，一言一行就是代表中信兄弟的一部分，有些話在某些立場就是不該說出口的，只要還在這個位子一天，這件事就值得好好思索。
我也覺得不見得一定要跳，我只跳過桃園外野，但其實很多人還是不跳的，甚至還是坐在椅子上
作者:
pioo 2016-06-19 22:34:00在老球場都覺得不應該跳
作者:
wutb (lovin' 布丁)
2016-06-19 22:35:00不覺得一定要跳才顯現有士氣,可以想些新的元素!
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-06-19 22:35:00象版可能不夠大眾，那官方FB好了。
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 22:36:00
會吵的源頭就是JUMP帶來的相關問題 結果不去改 反而搞一堆更麻煩的東西出來到底是應援團裡面哪個老大堅持要跳
作者:
aganqq (aganqq)
2016-06-19 22:44:00參考象板意見很好沒錯 但PTT不代表所有的象迷...
作者:
jasongo (Jason?Go!~~)
2016-06-19 22:45:00只能進場新莊卻不能唱想要的恰吉，感覺被拋棄了....也可以只拍手不跳啊…唉
沒有一個平台可以代表所有象迷 但在現場被自己人噓真的是要好好思考改進了
作者:
camby909 (spree)
2016-06-19 22:47:00恰吉很棒了 真的別想另一版
作者:
aganqq (aganqq)
2016-06-19 22:51:00不一定要跳+1 簡單整齊更重要
作者: menu1720 (rain) 2016-06-19 22:52:00
其實改成全部都不跳 就沒問題了 不過還是看大部分的人意見吧
作者:
jhja5566 (jhja5566)
2016-06-19 23:02:00我喜歡在澄清湖跳XDD~累了頂多變成蘿蔔蹲~
作者: meimeiwang (桃樂絲) 2016-06-19 23:04:00
用同一首不要跳就好了啦 不然新莊永遠都跟大家不一樣想要舊的還要去別的球場 哪招啊
對意見能回饋到應援感到高興 期待再進步 小胖辛苦了
說真的 講把一遮起來不行是玻璃心喔 然後在桃園說打的他們屁滾尿流連內野都在笑 到底是哪種人會覺得不妥的..滿幽默的阿
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2016-06-19 23:28:00加油～
作者: gotwins (gotwins) 2016-06-19 23:32:00
改成不要殭屍跳就好阿，打擊年嗆斯機會肯定多，殭屍跳PS累，球迷也累，二樓新增警示標語避免興奮球迷殭屍跳。
看個球賽，跳來跳去的，不覺得是在學辣米糕的加油方式嗎？真的覺得沒必要！
作者: sogood1144 (誰把燈關了) 2016-06-19 23:38:00
作者:
Jiro0824 (lovejiro)
2016-06-19 23:39:00為什麼跳就是學辣米糕?難道是他們原創的?
再說一次 跳很累 場地也可能不適合 不要跳學日式應援哼歌+拍手就好 不要跳
作者: sogood1144 (誰把燈關了) 2016-06-19 23:42:00
既然LM可以跟羅德交流 我們也可以試著跟阪神交流吧我還蠻希望體會7局放氣球 看起來真的挺high的
作者: sogood1144 (誰把燈關了) 2016-06-19 23:44:00
方式有很多，為什麼一定要學lamigo呢? 況且lamigo很多
作者:
boyi7362 (jaychi)
2016-06-20 00:02:00哼歌+拍手全場一起做超有氣勢
作者:
skyant (華仔)
2016-06-20 00:03:00我5/29復古週在新莊唱恰吉是用揮手的 感覺也不錯啊
說跳就等於米糕也太好笑了，不然米糕不要坐椅子好不好
作者:
silendy (琥<3)
2016-06-20 00:13:00要統合這麼多球迷的意見不容易 辛苦了 加油
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-06-20 00:16:00那不如說說看為什麼現在應援團這麼堅持要跳的原因?明明提出很多方式 可是小胖卻完全沒想到最簡單的方式?還搞得那麼複雜 硬要搞出兩套應援方式不是很奇怪嗎?
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-20 00:18:00我猜小胖可能認為跳動畫面比較壯觀吧
作者: kang271272 (康) 2016-06-20 00:20:00
其實都有告知新莊不要跳，但是很難避免完全不會“跳”。安全考量才出此對策吧！
作者:
pixar (pixar)
2016-06-20 00:29:00我也覺得不要跳比較好 難保上層也想跳 出事要追究就麻煩了
作者:
apfzu (朱阿水)
2016-06-20 00:31:00我記得復古那週進場只有動手，感覺很好啊
作者:
jomon817 (Jomon)
2016-06-20 00:56:00投不跳一票
作者: william12tw 2016-06-20 00:59:00
不必跳+1
作者: durian0308 (不要問很恐怖) 2016-06-20 01:02:00
完全支持全國場地均不必跳+1 以我們的到場人數 無論主客場 光是全部一起拍手還有喊聲就很有氣勢 不必因為像米糕一樣要跳 而且PS也不會累了所以不必再多此一舉做一首新莊限定版 謝謝！
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2016-06-20 01:04:00不要跳 但是要教出去 讓大家清楚/簡單/明顯的會做網路這麼發達了 每場不分主客都說一下你們貼在哪相信很多人都會去看教學的 這時找PS幾隻來幫拍更好呀
作者: durian0308 (不要問很恐怖) 2016-06-20 01:06:00
再弄一首新莊限定版 往後衍生的問題只會越來越多 到時你們應援團還不是要出來再解決一次
作者:
ichern (大俠掰掰)
2016-06-20 01:07:00不要跳+1 不跳一樣有氣勢 也比較不累
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2016-06-20 01:07:00我都偷教了喔 快拿去記\
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-06-20 01:25:00我覺得新莊可以不要跳，還是舊的恰吉曲比較喜歡然後可以利用Yutube、FB、網路平台、大螢幕教學其實5/29那天也有進場新莊恰吉沒有跳氣勢也很好呀
5/29那天沒跳我也覺得很爽耶QQ那天也是喊超久 超爽雖然輸了QQ
作者:
borui (borui)
2016-06-20 01:30:00新莊不跳其實就在螢幕上放個字幕就好 我想因為安全也不會有人白目到硬要跳吧
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-06-20 01:31:00對啊!!! 相信大家都不會拿生命安全去做賭注恰吉曲統一就好了，新莊特別宣導不要跳這樣
真心覺得拍手>>>>>>跳，而且除了喊口號那段都要拍比較猛
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-06-20 01:40:00我是都不跳啦，很累而且其實不跳還是很爽或許我進去看球的時後都是很累的時後xd
作者:
WEYNI (幼稚園~~小班.. )
2016-06-20 01:50:00現場執行的因素要考量很多，所以要抓時機...其實可以說出來分享
作者: renew (尋找心中的晴天) 2016-06-20 02:52:00
作者: jack7376 2016-06-20 03:41:00
不期不待不拍受傷害......
其實根本不用擔心太多 22:9被屠殺那場 啦啦隊在外野一直恰吉也是很多人跟著唱 累的人就自己坐下就好了 攻勢來正嗨的話根本不想停
不是球迷覺得累就自動不跳的問題，是後援會覺得跳太累而去減少唱的次數甚至改了歌曲
作者: homni23 (Motogo) 2016-06-20 07:06:00
看起來決定這些東西並非在後援會而是在某幾個人身上（？
作者:
jcjo5231 (Tiger)
2016-06-20 09:58:00哼歌拍手就好+1 很多位置根本看不到ps，卻因為怕她們累所以只跳一次不是很好笑嗎？考慮她們的體力有很多替代方案，卻選擇了因噎廢食的這種我不太能理解
作者:
mxsonly (我們好好)
2016-06-20 09:59:00覺得全部舊版恰吉全部不要跳+1 拍手就可以很有氣勢了
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2016-06-20 10:19:00全部都不要跳+1
我上週六新莊坐20區,根本聽不太到,我還在唱舊的版本旁邊有人跟我說好像換了我才知道,但很小聲我們根本不知到在唱什麼
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-06-20 10:29:00明明捨棄跳『跳』這個動作就可以解決的事情，卻要為新莊設一首新的曲，這不是事倍功半嗎？何苦弄得這麼複雜，吃力不討好？
人家想多做都不行？放輕鬆點啦各位2是速成，3反而更有誠意啊，當然大家可能是被第二版beta嚇到而排斥它不過看到新莊能有專屬也是一種補償心理吧，今年同價不同設備已經讓人想哭了
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-20 10:54:00
弄個新莊專屬不怕其他地方的不爽嗎XD
作者:
Baws23 (好了沒有了)
2016-06-20 11:53:00同TBBT想法XD
作者:
mimictony (這就是暱稱囉!!)
2016-06-20 12:06:00新莊二樓不用跳都會晃了@@
作者:
chioio (蘇小喵)
2016-06-20 14:10:00不要跳 +1
作者: sjlee1127 2016-06-20 14:41:00
不要跳+1
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-20 16:42:00如果把跳改微蹲就好 好像比較省力 視覺效果差不多 也不會有公安問題
有改進有推,但往後規劃可以再想得長遠一點,相信新莊問題也不是突然冒出來的...
作者: jiaruichang (尻Boy) 2016-06-20 19:13:00
都不跳就好了！