蔣智賢閃球被判妨礙守備 吳總承認失誤
記者陳立勳／新莊報導
中信兄弟21日與統一7-ELEVEn獅對戰，第6局的妨礙守備，兄弟總教練吳復連上前抗議，
賽後他坦言球員有失誤，最後改判也沒有辦法。
今日第6局林王啟瑋的中間方向滾地球，原先二壘跑者蔣智賢跳起來躲球，但正好擋到游
擊手陳傑憲接球，結果蔣智賢被判妨礙守備出局，引起吳復連抗議。
吳復連表示，那一球是我們自己有失誤，球已經過去了，比較在意是一開始比Safe，但後
來又改判，不過這是裁判認定，也沒有辦法，那個至少差2分。
http://sports.ettoday.net/news/760042
希望大家理性討論,裁判並沒有引用錯規則
不過這是主觀認定的部分所以自由心證
在討論過後所做出的判決基本上不會再更改
我比較想知道原地跳也算是失誤的話那球員到底該怎麼做才對
作者:
LEEWY (芸兒)
2016-08-21 22:04:00顆顆裁判水準真的...
作者:
lawlaw12 (隆隆轟炸醬)
2016-08-21 22:04:00吳總不會要球員像馬力歐一樣跳吧…
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-21 22:05:00站位的問題?
待在原地不要動就不會被判妨礙守備了嗎?不怕被球K到?
作者:
Ivor (一步一步 掌握脈動)
2016-08-21 22:05:00吳總:沒有跳起來閃過傑尼憲，失誤了！
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-21 22:06:00
那球從旁邊過 原地不動就沒事了啦 蔣守內野看得出來吧@@
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2016-08-21 22:06:00這球硬要怪的話，就是球打的方向太剛好了，誰都沒錯。
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-08-21 22:07:00
原地不動也是會被撞到 兩個很接近
作者:
ll8833 (183)
2016-08-21 22:07:00兩個幾乎成一直線蔣就算不動也會被撞吧...
待在原地不動陳傑憲撞過來裁判搞不好還是會判妨礙守備
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2016-08-21 22:07:00哪裡失誤? 西瓜觀念有問題
作者:
gtyuio (無聊人)
2016-08-21 22:07:00比賽完了再吵沒意義 又不是紅中
作者:
s90523 (小楓)
2016-08-21 22:08:00因為球的方向太剛好了吧
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:08:00講自己球員失誤不覺得很瞎嗎… 被撞上還被說失誤 結果爭老半天只是覺得一開始判了就判了
盧一盧就可以改判的風氣最近很盛..而且我實在看不太出來有碰到（有的話當我眼殘QQ
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2016-08-21 22:09:00西瓜無能啊
作者:
g5v895 (喵的 我不是台泥網址)
2016-08-21 22:09:00原則上跑壘員要閃守備員是沒有疑問 可是這球根本閃不掉..
作者:
kenzi (夢想起飛)
2016-08-21 22:09:00我不覺得西瓜已經看過畫面了
作者:
ymwen (餛三少)
2016-08-21 22:09:00坦言球員有失誤？看重播好嗎？
作者:
s90523 (小楓)
2016-08-21 22:10:00蔣往前會撞憲 往後有球 太尷尬
作者: william12tw 2016-08-21 22:10:00
無言
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-21 22:10:00只能說這球真的有夠衰= =
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-08-21 22:11:00
守備員趨前的動線是跟跑壘員及球剛好在同條線上
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:11:00這球蔣失誤在哪 沒讓路給守備球員嗎 那以後就直接站在跑壘線上守備就好了阿
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 22:11:00
吳知道自己在說什麼嗎
作者: sean0212 2016-08-21 22:12:00
原地不動或蹲下抱頭可能最好
作者:
Ivor (一步一步 掌握脈動)
2016-08-21 22:14:00蹲下會讓傑尼憲絆倒，還是死
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-21 22:14:00
照新聞說法 吳一開始就知道碰到防守者出局了 他吵的是一開始判safe改判out 不是吵蔣碰到陳這一個地方
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2016-08-21 22:15:00就為了賭球剛好往這邊來、可以撞跑壘員造成妨礙守備而站在
作者:
evay (布丁)
2016-08-21 22:15:00失誤什麼啦～吳總！！！
作者:
g5v895 (喵的 我不是台泥網址)
2016-08-21 22:15:00這球不可能妨礙跑壘 打者打出去的球 守備員有優先權
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-21 22:16:00
守備員在處理球的動作中就是吃了無敵星星 碰到就會死
作者:
s90523 (小楓)
2016-08-21 22:17:00所以蔣的大反應也是因為改判嗎
作者: Nobita (野比太) 2016-08-21 22:18:00
可能兩個球員都沒有意識到規則上碰撞優先權的問題
我覺得沒有「許多」 就某些人想帶風向 陳傑憲就正常守備而已
作者: Nobita (野比太) 2016-08-21 22:19:00
正常情況下碰到當下就該去跟裁判抗議了 結果是捕手在抗議
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-08-21 22:19:00
那時吵成這樣 感覺就是贏球不影響戰局 就隨便他了昨天雖然贏球 但是有被追平就嘴一下裁判了XD
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:21:00有一點是為了接球而去撞到跑壘員 這應該是第一次發生吧？ 蔣應該不可能跳起來在空中移動 那會不會是陳站位上有些問題呢？
作者: Tigerchan 2016-08-21 22:22:00
因為有趨前阿 正常不可能站在跑壘線上
作者:
chun47 2016-08-21 22:23:00蔣要往後站,不能跟趨前防守員站同一條線
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 22:24:00
這個case自己教練解讀成這樣 也不用期待能成功爭什麼了
看重播畫面吳總邊吵還在邊做動作耶，感覺只是不想給裁判太難看而已
作者: Tigerchan 2016-08-21 22:31:00
最後贏球吧 如果輸球 可能就不是這樣說了
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:32:00可是這講說自己球員有失誤更不對吧…
吳總這樣講話算很給面子了 沒有針對誰 就是我們包含他自己當下真的不覺得那只有吵改判現在只能說這球就真的站位衰 必死球
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-08-21 22:35:00
以後應該提醒站後面一點啊 別太靠近守備球員
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 22:42:00
怪沒錯的球員 這種教練只有失格而已
作者:
ellenjane (ellenjane)
2016-08-21 22:53:00失誤...???無言到想笑...
今天陳這樣站 要是打出去的球是二壘方向必死球 蔣也可以去碰陳 那就妨礙守備啦 真的是運氣不好啦
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-08-21 22:55:00總版看到一個論點，蔣蔣在對方趨前時的站位有無可修正
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-21 22:55:00
蔣站位後退一步錯開防守者不要站一直線就好啦
作者: shengminshih (shengminshih) 2016-08-21 22:55:00
吳總到底哪裡有在怪球員......真的是看不懂
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-08-21 22:56:00的地方?比方就根本再往後站一步不要跟陳平行
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-21 22:57:00
後退一步就夠了啦 站在ss身後 ss動作都看得到還撞喔...
如果沒跳起來，或許就可以注意到守備員的動線而避免碰撞，但我仍不覺得他有怪蔣砲的意思，只是單純給裁判樓梯下而已的場面話
蔣當時視線都在看守備員 他看陳衝過來以為球往他身上來怕被球打到出局 才跳起來吧
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 23:00:00
中文寫得這麼清楚看不到也沒辦法
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-21 23:00:00
蔣和防守者站一直線 看到陳衝過來才跳不就根本沒在看球這不可能啦 視線一定在擊出的球上面吧
球朝向跑者時跳起來OK，但蔣那球在身後，跳起來讓守備方絕對有影響...妨礙守備，合理!
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-21 23:55:001.兄弟贏球2.怕球迷反應太激列，尤其最近誤判太多，以上就是吳總不得已只能這樣說的藉口看影片，不覺得蔣要閃球，而是要閃往自己衝過來的陳，這就是最大的爭議
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2016-08-22 00:02:00就趨前守備蔣不該出現在那個位置 還有人幫大頭讀心勒什麼兄弟贏球怕球迷反應太激烈
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:04:00再講白話一點，我在我的跑壘線，守備員為了接球，突然往我身上衝，害我要閃都來不及，但死的卻是我，請問這合理嗎？
作者: vul3wl6 2016-08-22 00:12:00
合理啊-.- 球都往這裡飛過來了難道守備員不能守備噢
作者:
Amilous ( )
2016-08-22 00:13:00當然合理 守備員處理球優先 要怪就怪球正好運氣不好打到那方向
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2016-08-22 00:14:00再講白話一點 沒打過球沒關係 總版有人特地發文教你怎麼看 其他言論都還好 就你讀心數最奇葩
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:19:00你跟我不都是看球的一員，大家都是猜當時的情況，說我奇耙，那你自己呢？
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 00:20:00吳最好是會幫裁判找台階下，昨天都說裁判要進步了…
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:21:00不覺得吳總只是再爭論改判，有這種想法的，不只有我
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 00:25:00
守備員有守備機會就是吃無敵星星 碰到就死 趨前情況下蔣站位注意一下站後面一點 錯開不要站一直線就沒事了
作者:
Amilous ( )
2016-08-22 00:29:00裁判真有問題早罵了 球員小細節沒注意 球迷要教練死鴨子嘴硬說是裁判的錯？
看影片蔣就是跳起來要用屁股阻擋防守球員啊zzzzz接不接的到不知道 但是就有明顯意圖去擋了還有護航？
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:52:00反複看影片，球評也有說，要看陳有沒有守備的機會，這球很強勁，陳又驅前，球評說的，總是也有他的道理吧，這樣到底是誰再硬拗，反正幸好這兩天都有贏，不然爭議會更大，我也不想再多說了，該睡了
球評不想打臉裁判教練球員大家好做人....蔣智賢這種小動作真的不少
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-22 01:47:00
迷路的不桶嗎蔣果然是照妖鏡型球員
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-22 02:41:00
何苦繼續強調你在造謠引戰呢?
接不接的到不知道 光這點 就能說判妨礙守備有問題了引戰的 加油好嗎?在防守員沒機會守備 還碰撞跑者 這判決又不一樣了這可能是判妨礙跑壘 還在"接不接的到不知道"咧最重要的依據你都不知道了 你再跟人家吵甚麼判決正確?
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 09:02:00承認球有遠喔？那幹嘛跳起來“閃”呢
wonder234 你貼的第一個影片 蔣沒有妨礙他跑壘 跑壘員伸手碰蔣 怎麼沒妨礙守備呢?
作者:
dloca (鴨子)
2016-08-22 09:33:00因為蔣不是防守球員...看規則好嗎.....
所以昨天那球 如果SS原本就接不到 那他是防守員?所以他前面就先講了"接不接的到不知道" 那他還講了這麼多?
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 09:52:00我是不在意那到底是不是妨礙守備，而是陳傑憲明明沒錯還要被黑，真的是很莫名其妙蔣那樣跳根本沒必要
確實阿 整個PLAY陳沒太大問題阿 認定這妨礙守備跟改判的都是裁判阿 至於這樣跳有沒有意義 他就是沒看清楚球以為球過來了 就直覺反應的想閃阿 你這樣說蔣 跟那些黑陳的有甚麼差別?
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 09:56:00蔣光是沒站後面一點跟沒看清楚球亂跳就真的是很大的失誤了前面推文吳總是幫裁判找台階下這些言論真的是…XD
球員有失誤 跟 是不是正確判決是兩回事吧球員不失誤只是讓PLAY不會出現這狀況
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 10:00:00就覺得理虧了啊
難道以後接球漏一下 變成很接近的PLAY 裁判就能誤判?一樣的 球員不失誤漏一下 就不會變成接近的狀況了
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 10:05:00這個失誤跟你說的那個失誤好像不是很類似欸
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2016-08-22 10:38:00wonder234就單純想黑蔣智賢而已 可以水桶了
我想黑他幹嘛？蔣智賢算是我欣賞的球員，只是這動作可能造成受傷陳那球擋下來機會大概三七開，這一擋就一定接不到裁判爛就爛 重點是這種小動作如果是中華隊 也輪不到我黑小動作也是比賽一部分無可厚非 哪有黑不黑？如果陳全力衝刺撞傷了蔣或是陳自己受傷，你看誰損失？
小動作? 說得跟蔣是故意去撞陳一樣你得不一定接得到 就可能影響是妨礙守備 還是妨礙跑壘
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-22 10:55:00蔣是故意的嗎 腦補很會
對啊 Bruce bowen也會本能反應的去伸腳絆人。
作者:
KingLillard (King Damian Lillard)
2016-08-22 11:25:00兩人都沒有錯啊 跑壘的想閃球 防守的想接球只是剛好撞到 但棒球規則明訂 防守球員有優先權因此裁判妨礙守備 這不難懂吧如果說今天球打向2壘方向 SS的傑憲還撞到蔣 那就是妨礙跑壘拉
球離四五步是在有看到的情況下 在沒看清楚情況下看到後面守備員準備要處理球 當然是直覺想跳阿
作者:
KingLillard (King Damian Lillard)
2016-08-22 11:30:00tung2008的說法 不對 球只要打像跑壘球員的區域跑壘的自己就要注意 碰到球死 碰到防守球員一樣死因為防守球員有優先處理權 跑壘的要想自己去躲掉蔣很明顯只想到第一點要躲球 但沒注意到第二點不能碰到防守球員
這球判妨礙守備合不合理 重點就是有沒有機會處理球阿不過這就是裁判主觀認定了 這主觀認定的東西 卻主動改判 那就是另一個爭議點
作者:
KingLillard (King Damian Lillard)
2016-08-22 11:33:00所以很明顯認定是 有機會處理的球 才會判妨礙守備裁判也是人 改判能體諒 如果是裁判開會討論出來的就代表他們一致認定 ss是有機會處理這球的
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:37:00看完影片還覺得有爭議 那你應該去看懂規則
我的重點不是裁判誤判或妨礙守備 這都是事實。我只是想討論蔣這個play臀部向後伸的意圖是什麼？說是要閃球， 以他的動態視力 手眼協調不會閃吧？
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:39:00蔣智賢有想要阻擋防守員視線 只是陳傑憲也衝過來這也沒什麼很多跑壘員都會做 只是他不該碰到守備員
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:47:00只要不妨礙守備 他要在那邊跳個舞也行 針對這點沒意義
就是在看人 沒在看球阿 才會不知道球在哪 只知道球可能會滾過來 所以才本能性的跳阿 如果有再看球 知道
當然可以啊 重點就是他跳的舞擋到別人走的路線....
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:48:00擋守備員路線 就有妨礙守備這條規則 不然這條規則要幹嘛
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:49:00棒球運動這麼久了 規則很詳盡 模糊地帶也有裁判
你要這麼認定 我也只能說 都給你說就好了說他在看人 又說他知道球在哪 偏偏兩個在反方向
一開始知道在左邊 怎麼知道不會投手碰歪 或是不規則?
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:50:00很多動作都會受傷 觸身球更容易受傷 你針對的點很瞎
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:51:00你覺得是無謂的小動作那只是你認為
有可能是要補位二壘接球啊？ 或是衝過去接小飛球啊？
你這種人都知道這樣是100%妨礙守備 球員不知道?會故意做這種動作?
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-22 11:52:00直接下個結論就好 幹嘛一定要別人認同你
說100%妨礙守備 還故意的去撞守備員的 最不鬼扯!!
如果今天他沒撞到陳 這球就真的是安打了阿你今天就是撞到了 還故意身體彎曲去擋.真的扯
沒撞到陳就是安打了!? 那不就表示陳沒守備機會!?那何來妨礙守備? 你到底是不懂規則 還是在跳針甚麼?
沒撞到是因為陳不想撞蔣所以放掉,不然這球七成會接到你還要硬凹什麼啊？回去看重播好不好....
都給你講就好了阿 以後比賽不用打了 你講一講就好了阿
其實很明顯想擋守備的人視線只是剛好碰到人 這球蔣也沒必要啦 看重播這球跳的很假
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:58:00是真的沒必要 因為陳接到球 也只能殺一壘
第一 陳有機會守下來 還有七成左右的機會第二 會變成安打,他自己失誤 或是蔣擋住他 他閃開
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 11:59:00所以吳復連才會說他失誤
第三 變成妨礙守備 陳沒注意到蔣擋他 所以撞在一起第四 蔣在跳起來的過程是在閃球還是閃人master0101這樣我有矛盾嗎？ 或是不懂規則？
沒有阿 都照你的劇本在走阿連23B都可以是想把DP變安打了 還有甚麼不行
他自己沒想到會真的擋到而已關係就是這種動作可能會讓人受傷而已
會讓人受傷 跟是不是故意是兩回事全力衝壘也可能讓人受傷 所以不要全力衝了?
所以應該是故意去避免 而不是下意識去擋人.....
上場比賽也可能會受傷 所以不要上場了!?故意去擋人 光這點 你就沒辦法証明了 還說一堆...
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 12:06:00討論case很ok 誅心就免了吧 還下意識想要擋人.....
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-08-22 12:08:00連別人的下意識你都知道 這已經是腦補了
回去看重播...他有沒有臀部向後推出去？下意識不是我說的 我說他根本是刻意去擋防守員的.是樓上有人說 他"下意識"在閃球 或是閃人
蔣是故意的，無誤。懂的人本少，看熱鬧的居多。弄巧成拙的按例如此而已。
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 12:53:00wonder234: 球離他還蠻遠的吧 看一下重播好嗎wonder234: 他原地向上跳 球離他還有四五步的距離以上你自己都說球離蔣還蠻遠的~那陳呢?不就更遠，這有守備機會，別打自己的臉，沒有守備機會，何來妨礙守備?球評也不斷的強調，但就是有人要硬黑蔣故意的
有沒有守備機會你自己清楚 一步二十到三十公分而已四五步頂多兩公尺外 那個速度攔不攔的到 你自己看
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 13:13:00
這球蔣和陳位置重疊撞到，兩個離球一樣遠，要說陳沒守備機會那蔣根本也不用跳，蔣是內野手，平時3b處理比這快跟強的球也很多，都能移位攔甚至撲了，要說蔣看到這球打出來無法判斷這球是不是朝自己來，需不需要跳起來躲球，會不會太小看蔣身為內野手的判斷能力，在打擊者攻擊的時候全場注意力都在那顆球上，看到球打出來第二動作才會看防守者吧
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:14:00蔣要閃陳~~連主播都有說!!
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 13:18:00
Ss趨前守備，蔣根本不該站哪裡，退後一步可看清ss動作又可增加離壘距離，滾穿更容易跑回來，也不會有閃人的問題Ss正常守備動作這沒問題吧，跑者在ss做正常守備動作時還要閃他避免撞到，不會是ss的問題
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:24:00有人有說SS有問題嗎? 沒有吧! 重點是裁判認定及改判~改判~我個人是覺得還好，但裁判認定我就很不服了6:45秒開始~超明顯~~球早已經跑到後面了
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 13:28:00
那裁判可以說沒守備機會就是碰不到球，蔣幹嘛要跳，不久我前面推的
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:29:00我們要無限輪迴嗎? 就說蔣是要閃陳!
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 13:30:00
所以蔣一開始站位就是錯的
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:32:00蔣站位錯，所以裁判就可以誤判? 不是這樣吧。中午休息時間結束，我也不聊了~總之我不爽的是黑蔣!!!
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 13:34:00
誤判？出局才是正確的判決，不能接受您就隨意吧
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-22 14:09:00我蔣迷 我覺得他站位有錯 裁判這樣判我也能接受 只是要上升到故意去撞傑憲 我就覺得太腦補了
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 14:38:00
蔣無意啊，他自己內野手也知道有守備機會防守者就是吃無敵星星，可能就習慣性想擋一下ss視線，但因為一開始站位就錯才會和趨前的陳擦撞
大家都覺得他刻意擋視線不是刻意擋人誰跟你黑蔣？ 小動作就承認不用嘴硬秀下限好嗎擋就擋 就還好今天沒人受傷而已
作者: minipull (風箏～～) 2016-08-22 14:49:00
擋視線是跑壘必備技能很正常啦，跑壘出包也不是啥大問題，下次再注意就好，本隊跑壘出包還少嗎？光子豪就多少次被多少人（含鄉民）唸，蔣是有比較金身不能說喔～
趨前守備 蔣還在那就是蔣的問題 妨礙守備合理 沒什麼好爭