作者:
Movice (Jake Peavy)
2016-08-31 18:56:55http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/1812144
〔記者林宥辰／綜合報導〕中信兄弟再次更換一軍投手教練，5月初擔任一軍投手教練的
列斯特回到二軍擔任投手教練，二軍投手教練黃欽智轉任二軍牛棚教練，一軍投手教練則
由原二軍牛棚教練廖剛池教練擔任。
廖剛池已是中信兄弟本季第3位一軍投手教練，對於兩度換將，領隊楊培宏提出兩點考量
，一是季中選進不少投手新秀，期望透過列斯特的新秀養成功力，加強農場戰力，二是台
灣大賽在即，一軍由本土教練擔任投手教練，和選手的溝通較無落差。
中信兄弟單一球季換了3位投手教練，本季失分、防禦率都是4隊最糟，楊培宏認為數據上
投手確實表現不佳，但原因出在傷兵過多，並非完全是教練問題，他也期待廖剛池教練在
手分工及定位上展現功力。
作者:
mike158 (米奇)
2016-08-31 18:57:00這意思是說列斯特跟土投溝通有問題嗎？
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 18:58:00與選手溝通有問題是不是應該先問問翻譯 那天主持人話都沒講完 他就翻完了
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 18:58:00希望列叔好好調教新進來的小象們，列叔和廖教練都加油啊
作者:
mike158 (米奇)
2016-08-31 18:59:00要好好溝通 應該換回戰神才對
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2016-08-31 18:59:00可能列在調教方面真的不錯 奶茶也有提點問題
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 18:59:00溝通？
作者: Jackymo5 2016-08-31 18:59:00
那乾脆換林恩宇XD
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:00:00一是相信啦 二說溝通比較無落差持保留態度，是有被抱怨之類的嗎?
作者: jjam 2016-08-31 19:01:00
還有溝通問題 看來土投應該真的有點意見
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 19:01:00拜託列留久一點 想看他繼續調整
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:01:00帶新秀 520大說對了...
作者:
JBROTHER (專賣韓國男女裝)
2016-08-31 19:01:00對吼 那怎不把小雞直接提升到投手教練就好廖一樣去牛棚啊
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 19:01:00現在看到這篇，跟我想的差不多
作者:
yofa (YoFa)
2016-08-31 19:01:00其實我有偷幻想是否小雞有復出機會了？
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 19:02:00溝通有問題，換句話說，就是有人不爽了
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:02:00二其實也不太意外呀 突然空降一位老外 言語上一些問題
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 19:03:00人和問題就是了 老外真可憐
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:03:00列又不是滷汁型的教練 的確有混不下去可能
恭喜你們換了帶心廖 最會帶心的教練團 呵呵 xdddd
作者: tuotuo 2016-08-31 19:03:00
廖以前在興農跟熊的投手調度和分工很糟糕，希望現在有進步了
有沒有人想要楊神換翻譯的想法感覺他每次翻的....
我笑死了 這貨色你們也減去用 黃都比他強 肚子好痛
作者:
LENMO (LENMO)
2016-08-31 19:04:00溝通有問題應該是換翻譯吧 不然洋教練那麼多
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:04:00只能希望廖不要惡搞和有所進步了..
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:04:00那是個推論 至於實際如何 我是不清楚
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:04:00如果是人和野球的話 覺得非常非常的爛
作者:
kenjohn (紙飛機)
2016-08-31 19:04:00列會跟球迷傳球喔XDDE
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-08-31 19:04:00要真有人不爽...還滿好猜是誰的xddd
作者:
JBROTHER (專賣韓國男女裝)
2016-08-31 19:05:00會不會是西瓜啊XDXDXD
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 19:05:00列那樣操投手，定位變來變去
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:05:00bar大說是... 還是低調好了 避免被吉？
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 19:05:00顆顆顆 牛迷跟熊迷 笑翻了 換廖
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:05:00也難怪吳不敢太大膽練兵 不然到時候人和不好被搞下臺
作者:
s90523 (小楓)
2016-08-31 19:06:00顆顆顆 人和野球讚讚讚
如果真的是投手不爽導致換投教，那這個投手應該啪數蠻高的XD
只能往好的方面想了，就是列老上來一軍這段時間，二軍投手的狀況似乎有下滑的現象，只好再把列老調回二軍，只是換廖上來，個人是真的不看好他調度會有多高明，希望他能狠狠打我的臉了
作者: Jackymo5 2016-08-31 19:06:00
如果真是投手不爽 真的蠻好猜的XDD
作者:
wl3532 (Liese)
2016-08-31 19:07:00換一個更爛的...
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:08:00真的人和野球讚讚讚
作者:
pkqooet (油口皆悲)
2016-08-31 19:09:00普天同慶 皆大歡喜 操小飛刀亂搞投手定位偷牛棚日 簡直罄竹難書 爽啦
或許發現不合野球情形也沒改善到哪個地方去阿嗯嗯樓上舉例了
如果只是因為有趴數的投手有意見就換教練，那這隻球隊的高層決策也不值得期待了
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:10:00列叔是下去調教小象跟人和野球沒關係吧 他本來規劃就是在二軍培養農場不是嗎?
作者:
pkqooet (油口皆悲)
2016-08-31 19:11:00希望廖上來打各位列粉臉唷
a大，我個人覺得下二軍教小象這個理由比較像是催眠自己的說法
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2016-08-31 19:12:0087....
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:12:00你想太多了，廖能坐穩他的位子到季末，他就該謝天謝地了
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:12:00而且另一個論點，如果真的是人和野球，戰神為何會被換?不要亂揣測人和野球吧
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:12:00希望到時候不要讓某人又崩潰 不過崩潰也可以啦 去球場罵給他聽 這次沒有我英文很爛這個藉口了
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-31 19:12:00人和野球wwwwwww
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:13:00列交給他的投手群已經回穩了喔，也找了本季目前最好的洋投
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:13:00之後可以看看TS會不會來幫忙就是...
作者:
wuzle (new comer)
2016-08-31 19:13:00投手不爽加一，不過如果我是肥刀，不爽其實蠻正常
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:13:00烈本來就是規劃二軍農場用的，怎麼會是催眠自己呢XD而且有一批小象要進來呀 重點還有琥王
作者: tkyuki (棨鈞) 2016-08-31 19:13:00
換廖有比列好？
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 19:13:00二軍剩沒幾場了 到時候二軍教練可以上來支援了
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:14:00那些剛選進來的投手，本季根本沒機會投，二軍比賽能不能上
作者:
s90523 (小楓)
2016-08-31 19:14:00蛤 某人會在乎打自己臉這件事嗎
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:14:00pk打自己臉也不是第一次
作者:
LEEWY (芸兒)
2016-08-31 19:14:00肥刀一直很喜歡戰神阿~~~一開始換的時候就知道了
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:15:00都還是一個問題，有的有兵役有的是完成度低還要養甚至休息
a大，如果是要調琥王跟二軍小象，也不差最後這一個多月吧？等秋訓或春訓再好好調整也可以啊
作者: yan04 2016-08-31 19:15:00
期待廖在分工及定位上展現功力 這句話就暗指列這邊做不好啊
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 19:15:00真的 列是把回穩的牛棚交給廖哦
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:16:00而且整個投手的戰力是漸趨穩定的時後交給廖的喔
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:16:00希望我們TS不會看到被攪爛的牛棚
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:16:00所以我相信列的調教功力
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:17:00列的確有沒做好的地方，但投手教練要做的事很多吧調整、調度、選手定位、訓練等等，評量投手教練的面像很多
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:17:00可能是去二軍調教其他投手吧(?) 新聞是說新進的小象就是了
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:19:00那些新進的也沒一個能在季後賽用得上，虎王就饒了他吧
學期都快結束了才來一個厲害的老師，我不懂這對學生有什麼幫助
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:20:00有篇新聞是總教想換年輕投手，但投教想穩穩拿勝
作者: jjam 2016-08-31 19:20:00
pk有差嗎 期待看到他噴廖XD
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:21:00陣前換將，真的蠻有種的，期待看到不一樣的調度
而且要換人就算了，還換一個過往在投手分工和定位沒啥好評的人來接...
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 19:22:00戰前換將 真的沒有很好
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:22:00好不好是比較出來的，沒有列的調度，現在也沒有上半季冠軍
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:22:00只能期待是好結果了，加油吧
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:23:00沒有他，現在牛棚會回穩?用完了就丟也是挺有趣的
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:23:00撿人家不要的然後在期待會有好成績 期待期待
j大，因為就在前幾天對列老調度的負面批評新聞連發，然後ccc又講出他不想當工具人的言論後，在這個時間點突然換投敎，會有這麼多揣測是正常的吧
我猜啦 1.牛棚救到可以用的樣子了，2.列又有些很詭
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:25:00我只希望這換將別讓投手在最後季末崩盤就好
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:26:001.狡兔死走狗烹，鳥盡弓藏2.沒有他的詭異調度有現在?
作者:
tonysd (Keep going)
2016-08-31 19:26:00大老闆說大家要接受洋教的話猶言在耳..
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-08-31 19:26:00我只希望廖不要惡搞投手讓投手受傷就好了...希望他有所進步不要再像之前的事蹟如此
作者: Yehpin2823 2016-08-31 19:26:00
溝通XD 人和教練你最棒
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 19:27:00不要排斥洋教練 現在看起來 莫名的心酸
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:27:00楊神這調度成敗都在他身上，本季洋將失敗+投手教練換人
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:27:00明年來的洋投教版的滷汁吧
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3) 2016-08-31 19:27:00
第一點呵呵 球季末了對新人來說根本影響不大
作者: jjam 2016-08-31 19:27:00
調整二軍小將是講的很漂亮 實際上鐵定有投手不滿吧
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:28:00說真的，洋投教溝通不良那就應該換的是翻譯
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3) 2016-08-31 19:28:00
要調整要養成 秋訓跟春訓才是重點
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-08-31 19:29:00我的決定...換人導火線??
小雞是最後一張牌了，不能卵打，打了沒用又要整組換掉了
作者:
tonysd (Keep going)
2016-08-31 19:29:00聽說二軍總教練也是洋教練呢~
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-08-31 19:30:00
剩一個月牛棚也回穩，這時換將也好啊，最後勝敗就選手教練自己扛
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:30:00看了多年職棒，楊領隊這調度比列的調度更加詭異
作者:
tonysd (Keep going)
2016-08-31 19:30:00"中信兄弟明年找外籍教練辜仲諒：全隊不得排外"
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-31 19:31:00真要這麼玩，乾脆投手教練懸缺，讓吳總自己調度就好
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-08-31 19:31:00
反正老列也算成完成他上來一軍的目的了
不過其他的不講，為了陳琥把列拉過去我覺得值得，只是不知道是不是如此
作者: elelucky (elelucky) 2016-08-31 19:34:00
很會講好聽話
作者:
vashwu (梧雄飛)
2016-08-31 19:36:00球是球員打~不得排外本就說好聽的
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:36:00跟滷汁一樣 有"希望相處愉快"的意謂
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-08-31 19:37:00目前肥刀跟左彭已經18場出賽12場了，看廖接下來怎麼用這兩隻
作者:
Joeng (癡情對誰不心傷)
2016-08-31 19:39:00小雞還比較好
作者:
tonysd (Keep going)
2016-08-31 19:39:00沒辦法 誰叫領隊要拿"溝通"來當理由
不過如果球員對教練調度無法信服，那也真的只能換沒錯啦這點老外比較吃虧，畢竟土教還可以攀交情論輩份嘛
換個角度想這樣對列老也好，要是總冠軍又失利，被祭旗的就是廖而不是列老了
作者:
YQE766 (YQE)
2016-08-31 19:44:00理由好奇怪…
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-31 19:47:00
沒意外廖什麼都不會做 只會上去問：還要不要投?要就繼續投 然後壞掉了就跟記者說: 他自己說要投
作者:
gingsow ((茶))
2016-08-31 19:48:00反正總冠軍戰勝敗就是大頭一肩扛了
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:50:00但難說呀 TS如果贏了 是雙贏嗎 還是誰要走
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 19:58:00目前看到底明年那位傳說中一軍投教來不來
作者:
xadx (bitter sweet)
2016-08-31 20:00:00戰神迷換人鬥了 XDDDDDDDD
作者:
wexsopg (希望帶著絕望的面具)
2016-08-31 20:00:00哪位呢？ 值得期待一下
說要另外找一軍洋教的消息 基本上也就一篇就沒下文了當沒這回事比較好
作者:
wexsopg (希望帶著絕望的面具)
2016-08-31 20:04:00QQ
作者:
gingsow ((茶))
2016-08-31 20:10:00反正就觀察一個月囉
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:10:00不過楊神今年一整季對投手教練的規劃，完全就是荒腔走板毫無章法
作者:
gingsow ((茶))
2016-08-31 20:11:00這也能鬥XD?看來該繼續用黑名單功能省得眼睛痛
作者:
wexsopg (希望帶著絕望的面具)
2016-08-31 20:12:00Kerker
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:12:00我本來就楊黑囉，而且我早說過，要換戰神不是不行
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3) 2016-08-31 20:12:00
希望相處愉快XDDD那幹嘛換掉戰神XDDD
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 20:12:00這我支持 開季要洋投教沒來換戰神 這時候又因為某些原因換掉列實在…
但你幾乎都是戰列阿 楊護航的人更多 怎不專題文討論下
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:13:00結果在領先4.5場突然更換投教，若球員會觀感不好不意外
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 20:13:00因為在有人和也不能太差阿 今年上半季沒奪冠 搞不好大威都上來了
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 20:13:00你戰一下楊啦洋將找成這樣
作者:
gingsow ((茶))
2016-08-31 20:14:00楊這決定跟之前不合邏輯啊，覺得有內情
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:14:00加上列上來確實調度不合理SP兩頭跑 RP好用一直用 失人心可以理解楊我戰很多好不好 簽FA捕 洋將找不好 投教亂換這些我全都戰過阿 XD
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 20:17:00開一篇戰一下啊
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 20:17:00力道不夠+1 每天都要一篇 謝謝
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:17:00明明整版戰楊最凶的應該是我吧 XD XD XD
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 20:18:00楊去做他擅長的事情就好 農場主管 一軍洋教練 該找的都沒找zzz
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:19:00沒喔，大部分人罵楊只罵洋將部分
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 20:20:00還有應援啊 該給點壓力吧 不然在那邊抄很兇
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:20:00罵簽FA簽得爛，投教換得爛的除了我，應該沒幾個人吧
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2016-08-31 20:21:00因為你每次罵列都要順便扯黃啊
簽達鬨又沒啥問題 是總教練不會輪替而已 選秀簽約詭異原則怎不講講呢:)
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:22:00簽約阿，這點我到覺得還好，就沒戰了
哀 都戰皮毛 還覺得戰最兇也真是 好啦好啦 去戰列啦
作者: kunm (會心一笑) 2016-08-31 20:24:00
結果季後黃走人就好笑了
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 20:24:00手哥那個真的很扯 不管楊 還是戰神
作者: jjam 2016-08-31 20:26:00
有達鬨 這篇又要爆了
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:26:00達鴻戰很多，沒新梗了
作者: RamirezX (ラミレスエックス) 2016-08-31 20:27:00
可是領隊你找的洋投 數據好像也是4隊最差 ERA也拉不少
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-31 20:30:00領隊要用列，開季就直接用，黃當他的助教就好季中領先才無預警的換，本來就是在瞎搞
作者: wadry (最後一堂課) 2016-08-31 20:45:00
因為列的規劃一直都是在二軍農場，沒想到會拉上來救火...
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-08-31 20:46:00還好沒把黃換上來 列本來就是二軍要陪養投手的
太好了 列終於下去了 二軍牛真的需要他 一軍誰來都一樣正常用別亂搞就好了 廖調度或吳總親自調度也不會差到哪
作者:
sj985714 (beefnoodles)
2016-08-31 20:57:00理由蠻牽強的...況且現在牛棚正穩 突然換有點怪啊
作者:
gingsow ((茶))
2016-08-31 20:59:00一定有內情啦，不過球迷就不得而知了
作者: ramDisk (這是一條不歸路) 2016-08-31 21:06:00
領隊很像俊國熊陳一平
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2016-08-31 21:15:00第一點我認同 但是拜託多找一個洋教......唉
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-31 21:21:00投不到80球沒力阿
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 21:28:00不然這樣好了 有沒有人看看球員FB有說啥
作者: gotostanford (Eason) 2016-08-31 21:53:00
那應該先換翻譯吧！換廖對洋投不會有溝通問題？
作者:
jcneko (Belong to you)
2016-08-31 22:00:00希望列下去好好幫助養成投手~至於廖就.....不期不待
作者: ramDisk (這是一條不歸路) 2016-08-31 22:05:00
越換越差...真的是看ptt民意來經營球隊
作者: sjlee1127 2016-08-31 22:22:00
一周五場 先發吃5到6局分差不大後面共15到20局 要多少人吃怎麼吃鍵盤投教發篇文來看看………
作者:
GATX105 (strike)
2016-08-31 22:25:00沒什期待阿... 別操土投就比列好了...
作者: sjlee1127 2016-08-31 22:26:00
好不容易這兩週穩住竟然調動………
作者:
zzzzzc (街p)
2016-08-31 22:34:00楊領隊真的管很多 而且又來老屁股
我們牛棚殘破成這樣，請問要怎麼樣才能不操土投？願聞GATX大的高見
作者:
GATX105 (strike)
2016-08-31 22:42:00有戰績壓力的話 不太可能完全不操...但列太誇張了 肥刀落後2分到贏7分都要上班 還連3天列又喜歡抓先發去牛棚 他要玩洋投我沒意見土投就不行
作者: kao0524 2016-08-31 22:48:00
列本來就應該是培養農場，這段時間算是頂戰神的屎缺吧
作者:
GATX105 (strike)
2016-08-31 22:49:00球員絕對不是只有CCC會抱怨...以前李金木反映兼職牛棚不好調整 教練就讓他專心先發了但投手被列玩 只能說尊重教練...
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-08-31 23:11:00我現在才注意到 原來戰神沒上來喔這樣列跟戰神都在二軍會尷尬嗎XDDDDDDDDD
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-09-01 00:33:00謝謝洋基粉大XD 可能我多心了 以為有球員選邊站XD
作者:
jasongo (Jason?Go!~~)
2016-09-01 09:03:00翻譯的問題肯定不小，唉
並非教練的問題...一直派官上場又待一軍這麼久怎麼解釋？
作者:
Amilous ( )
2016-09-01 13:34:00整篇重點其實在最後一句 期待廖在投手分工及定位上展現功力 等於間接說明列下台真正原因就是分工 定位不及格