作者:
Weckle (活在當下)
2016-09-02 23:58:11※ 引述《GuaTaiFeng (瓜瓜瓜颱風)》之銘言：
: 今天對米糕七局下換奶茶上來，在被打了一支安打加投了二個保送後，投教廖剛池
在
: 八局上無人出局隊長安打，叫今天二之二的＋G短打，實在囗囗囗…空格自己填，
我?
: 周二詹子賢首轟，並拿下單場MVP，今天馬上按在板凳上，還好記者沒特別留意，
要?
: 印象中蘇緯今年好像首轟加MVP隔場也是板凳，不過我記不太清楚，請有印象的大
大?
: 西瓜阿西瓜，真的猜不透你
抱歉…今年從看到官大元被打爆開始、大家都說投手狀況這麼差還派上場…小弟就一直有
個疑問：投手教練如何知道投手的狀況？
不像賽前都有打擊練習一樣可以看出野手打擊手感、投手除了比賽以外的時間都是讓手臂
完全休息不是嗎？
就算在場邊熱身、也不見得會全力催或投的跟比塞一樣仔細、所以好像也看不出到底什麼
狀況？
在這種情形下、投手教練是如何讓狀況好的上場、又或是狀況不好的別上場？
作者:
bibyy (比比)
2016-09-03 00:00:00你塞滿壘的內容就是該換
作者: sars827 2016-09-03 00:01:00
球控不進去還不該換嗎？
以這場來說 先上奶茶 沒問題 問題是他控球偏高 又保送就是狀況差 這時候換投 如果還是爆 那大家也不會怪調度
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:02:00
今天罵的不是換奶茶上 而是奶茶狀況不好 應變太慢
作者: tom200447 (晨液汛) 2016-09-03 00:02:00
壞球狂丟好球偏高看不出來嗎哈哈
樓上 酸民一樣酸!但多數人會認為是正確的調度~今天不是說上奶茶不對，是說奶茶狀況不好，又要他在場上等到被炸光了才換，如果要這樣的話，炸光了幹嘛換?
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:06:00Kaku:你也懂懲罰式調度？
作者:
mike158 (米奇)
2016-09-03 00:06:00其實他滿壘上去那次不算太晚 結果沒當機立斷
作者:
odsky (oodd)
2016-09-03 00:06:00上場就應該看出來了吧 不過豬公都是爆了才換 各隊皆是...
作者: jjam 2016-09-03 00:06:00
滿壘面對連伍鐸都解決不了的小胖 就該換了 奶茶的結果不是BB
作者:
mike158 (米奇)
2016-09-03 00:07:00但那個情況下 如果林克謙投也不樂觀就是了
作者: jjam 2016-09-03 00:07:00
送分就是逼著塞紅中進去 這不難想到吧當然換coco也不一定有效就對了
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:07:00換coco被炸就認了，技不如人
問題是你沒換上KOKO是未知數，留奶茶就是有較高機率炸掉
作者: tkyuki (棨鈞) 2016-09-03 00:08:00
之前西瓜說列主導換投，今晚畫面看到西瓜主導，火牛棚可能再現江湖！！！
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:08:00
其實如果是列就會換左彭投大王 酸民就會酸左病發作XD
不能結果論，今天換上KOKO被炸就認了!至少不會怪調度!
作者: kang271272 (康) 2016-09-03 00:08:00
今天果斷換投的對照組很明顯了，教練團再西瓜下去也無言了（攤手）
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:09:00列會直接讓左投投陽大哥，投完大王後換右投上但至少是合理的調度，今天這個就...
要結果論，今天左彭還是上了阿!不也一樣!酸民就忽略就好
作者: nabel250 2016-09-03 00:10:00
楊神 不考慮一下 大威 雷神 列斯特 整組調上來嗎？
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:10:00
不管怎樣就是不該留奶茶投小胖那打席
作者: tom200447 (晨液汛) 2016-09-03 00:11:00
重點是要立即處理問題 而不是問題更大了才處理
反正一樣燒牛棚，一樣天天彭天天肥刀!有差嗎???????
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-09-03 00:12:00
就靜心看到季末吧
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:13:00整組調上來溝通會有很大問題吧XD
作者:
denhhy (santhigh)
2016-09-03 00:14:00我看球超過20年了,列斯特真的比較有料,讓烈回一軍吧
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-09-03 00:15:00
有時痛過才知道舊的好,放寬心看到最後吧
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:15:00
算是本土教練壞習慣吧 炸掉了才想到換投
作者: jjam 2016-09-03 00:16:00
就是僥倖心態阿 覺得棒球出局機率比較高 賭一把但是小胖就是關鍵很穩定的打者 今年又是彈力球年 本來我想
作者: YipWingTim (YipWingTim) 2016-09-03 00:17:00
講過很多次了7 8局那種case對上對方四割男
重點是奶茶狀況差啊...還讓他在滿壘投小胖 orz
作者: jjam 2016-09-03 00:17:00
就是控不進去送分 沒想到來個紅中
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-09-03 00:18:00
今晚之後,廖還會覺得球的問題不大嗎?
作者: YipWingTim (YipWingTim) 2016-09-03 00:18:00
讓他們上壘機率根本8 9成 棒球是要這樣看得好嗎?
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:18:00
賭徒心態啦 偷局數也是這樣啦
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:18:00反正放寬心看球吧，不期不待不受傷害
作者:
onling (視障按摩失)
2016-09-03 00:18:00書求大家都不開心啦但是也不能完全怪頭較吧
作者: jjam 2016-09-03 00:19:00
王柏融都能打出對戰超過5成打率了 小胖也是另一個四割男
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-09-03 00:19:00
今年塞紅中還蠻容易出去的 哈
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-09-03 00:19:00他要是強運，又有很多大大要痛苦了@@XDDD
作者:
onling (視障按摩失)
2016-09-03 00:20:00必敬求市長握在投手守上的呀所以本身投手也該檢討吧
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:20:00這種輸法不怪投教只能怪總教練了
因調度輸球不能怪教練，難不成要怪球員?為啥要投紅中?
作者:
denhhy (santhigh)
2016-09-03 00:22:00列是誰鬥下去的?
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:22:00
這場真的沒什麼好說的 輸在一個調度
作者: tom200447 (晨液汛) 2016-09-03 00:22:00
怪投手幹嘛哈哈
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:23:00
奶茶改姿勢後還沒習慣吧 控球也是擲骰子
沒人怪奶茶阿= =多數都是怪教練為啥不果斷換.....
作者: jjam 2016-09-03 00:24:00
就都喜歡去賭那個機率 叫陳家駒觸擊也是 他根本不會點
作者: Tigerchan 2016-09-03 00:25:00
與其點為什麼不換代打就好 覺得追平就能贏球?
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-09-03 00:25:00
昨天陳家駒就示範給西瓜看他不會點,今天還點
不討論+G那個case，因為沒被逆轉"應該"就不會觸擊!
作者:
denhhy (santhigh)
2016-09-03 00:27:00選手不會點,要罵選手,怪總教練幹嘛
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:28:00不會點不會換個會點的上來喔= =
作者: jjam 2016-09-03 00:28:00
罵完然後呢 繼續讓他點? 昨天不是示範過了
作者: tom200447 (晨液汛) 2016-09-03 00:29:00
選手也有擅長不擅長的 教練不就是要運用他們的優勢嗎
到底為什麼本隊教練團都不能檢討呢~~~~到底RRRR
恰恰和詹子賢是不能用就對了? 當時不就是他們代打的最
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-09-03 00:30:00
不會點板凳有會點的ok?
作者: tom200447 (晨液汛) 2016-09-03 00:30:00
板凳的人留著到底幹嘛的
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-09-03 00:31:00
給你兵不會用怪我囉
作者:
denhhy (santhigh)
2016-09-03 00:31:00鄉民好棒喔,每個都用兵如神
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-09-03 00:32:00
這咖可以當教練真的是...
作者: tom200447 (晨液汛) 2016-09-03 00:32:00
總教練站最前面的 連自己的人會什麼都不知道 那也很好笑
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-09-03 00:33:00denhhy大這是基本用兵而已，況且達鬨也在一軍可用
鄉民好棒棒!教練團好強!!!太神啦!!!!正面力量~~~
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-09-03 00:34:00
不過西瓜你要睡輪不到你，山根俊英比你強多了
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-09-03 00:34:008、9棒連換都是可行的，先換紅龜點再換恰或詹打然後紅龜留著守(看跟潘怎麼放)，達鬨接家駒蹲捕，這是超基本調度
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-09-03 00:36:00
板凳一堆人可以用是會不會調度而已
作者: tom200447 (晨液汛) 2016-09-03 00:37:00
有問題不是就討論找出問題嗎 鄉民都看出來問題在哪了西瓜在睡覺嗎
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-09-03 00:38:00您們會的和想的太多了啦，人和萬歲^^XDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-09-03 00:39:00不過算一算突然發現，本隊要棒子不少但能跑的腿似乎沒有
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 00:40:00本隊投教只要能跟選手溝通就好，調度不重要啦
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-09-03 00:40:00
跑沒必要會受傷
根本就是結果論文 奶茶下去 換誰上? 左彭?右官?
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-09-03 00:42:00跑不是只有指盜壘啊追平分在2B能否靠1壘安回家就是速度如果2壘上是恰這種我們誰能代跑
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-09-03 00:43:00前兩天看之前的影片...復總上任後有用過以下這招嗎??QQXD
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-09-03 00:44:00作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 00:46:00教練選手溝通重不重要，應該要去問楊神，他最瞭了就是楊用這點把列下放二軍的不是嗎 XD
狀況不好的奶茶 跟未知數的左彭右官 哪個被炸機率高?
作者: saisai34 2016-09-03 00:47:00
理論上左彭被炸率高
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-09-03 00:48:00右官不在一軍
照這邏輯，那為什麼今天KOKO出問題左彭馬上就上了~既然理論上說左彭被炸率高，這時候怎麼又這麼果斷換左彭還是說這時候就認為KOKO被炸率高於左彭呢~搞得我好亂= =
作者: clgbigfatlp 2016-09-03 00:51:00
球迷好棒，教練好棒，大家加油喔!!
作者:
pain0 (囧)
2016-09-03 01:09:00投手除了比賽以外的時間都是讓手臂完全休息不是嗎？不是
作者:
Ivan210 (小謎)
2016-09-03 01:40:00這不就大家要的帶心的教練嗎？吳總就是帶心才讓奶茶續投的，如果是列會換投，但誰會想因為自己堆壘包的時候下場，看那麼多次換投有多少投手不願意下場，然後本土投手就會不爽，但列是屬於不理會場上投手心情的類型，他只想解決目前危機，這就是楊神說的投教用台灣人比較能溝通，對啊帶心帶到該換投都不知道該換(不被信任)還是不該換(輸球)。
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 01:41:00Ｉ大說得似乎比較有切重要點
作者:
Diadem (OD)
2016-09-03 01:48:00今天滿壘奶茶就是不想再保送了，控球又不夠準到丟邊邊角角，所以就紅中去了其實小胖出棒慾望很強，被保送次數相對大王和秀來得少很多，換個投手對付他應該是比較合理的選擇
作者:
xzxc (夜璃)
2016-09-03 01:56:00所以帶心教練155特攻再現應該也不是難事… 除了帶心之外能不能有點判斷能力
作者:
cxnian 2016-09-03 01:56:00推I大
所以帶心教練跟辜老闆所說的不能排斥外籍教練不就衝突~如果只需要帶心教練，那到底為何還要花錢請外籍教練呢~
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:01:00那看你要解雇教練還是解雇球員阿不過列狠操飛刀，被鬥得合理啦
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-09-03 02:03:00"如果有人排斥，那個人就先走路"~~~已笑XDDDDDDD
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:05:00本來就很好笑阿 XD XD XD
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-09-03 02:05:00黃湯下肚後說出來的話，真的也只能笑笑著看XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-03 02:07:00
剩一個月要土教換也換了，沒拿冠明年西瓜還蠻危險的
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:08:00換列，自打臉的行為，楊也是千百個不願意阿但楊還是吞下去了 XD
作者:
denhhy (santhigh)
2016-09-03 02:11:00換列是誰逼得宮? 吳總? 球員?
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-03 02:12:00
感覺都有吧
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:13:00球是誰再打
作者: jonnet (從前~從前~~) 2016-09-03 02:14:00
老列 就去二軍養成也不錯啦!
想想戰神當時被換，和這次列被換，你就會知道，楊根本不是關鍵不用再腦補打不打臉的問題了，楊在這個議題只是發言人
那請問，為何投手沒解決一人就丟兩個保送還不換投？！
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:21:00這樣阿，那依您高見，楊背後的藏鏡人是誰？
我不知道確實的人是誰啊，不知道的東西，不要說的那麼肯定比較好但楊不是一個人能做所有決定的領隊，這點是肯定的
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:24:00不知道的東西，你還說得蠻肯定的阿"楊在這個議題只是發言人" 楊這領隊有當的那麼... XD
我不都說了那是肯定的，表示我知道，只是我知道的有限罷了真的，楊不是神，他的影響力和決策關鍵程度，不是絕對的權威
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:27:00你這麼說，大概知道這個風向是要導向誰
尤其他是棒球外行，只要好好想一想，很多事就不會鑽牛角尖了
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:28:00不過既然是職業隊，有沒有拿冠軍見真章
我沒有說任何誰，也沒想帶風向，把風向帶到楊的人是你，我只是平衡罷了
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:29:00今年這陣容，有拿冠軍就留，沒拿冠軍整批走人，很簡單
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-03 02:29:00楊只是發言人? 不是楊決定的,難道有高層下指導棋?辜大少被特偵組和尹衍樑夾殺 應該也沒空管球團
而且，除了LM，其他兩隊的領隊也都不是可以一人之見決定球團任何事
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:30:00他領隊主導教練更換不是很正常，這是常理不是風向
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-03 02:36:00就是見光 辜大少才忙著反制 不然明年中信就換老闆了
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-03 02:41:00G大，不是高層啦
作者: hzjbb (hu) 2016-09-03 03:03:00
辜是自己搞死自己的，換政權後還不低調，難道又要逃到國外等政權在轉換才回國
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-03 03:06:00我不認為是高層阿...雖然我不知道除了辜大少外還有誰有權對楊領隊下指導棋但有這種權力的人 現在大概忙著對抗尹衍樑陣營哪有空管投手教練這種事...
所以都是看你最近的表現，不然今天也不會派奶茶上了!堆壘包還不換，就爛掉了
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 07:37:00左彭天天上這時候某些版友就惦惦了
作者: xxmen (阿發) 2016-09-03 07:52:00
不得不說，對方教練很敢用，也很會培育，不斷有年輕投手和野手冒出
作者:
Diadem (OD)
2016-09-03 08:01:00游宗儒和洪聖欽對我象投得很好，要想辦法突破啊
投手教練毫無疑問 是今年最大敗筆 如果今年三連亞 季後就把投教全換掉吧
作者:
onling (視障按摩失)
2016-09-03 08:36:00哀呀書求搞的大家一夜都不用睡覺了
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-03 09:02:00輸球（x)投教（o)
作者: YipWingTim (YipWingTim) 2016-09-03 09:37:00
這週對猿三連敗就是一個警訊了 年度勝率被超車真的就可以換投教了 反正今年也不在乎多換幾次了
領先三分 堆了兩個就該換了 我想是因為有門票了 多測試幾場輸了也沒差的概念
作者: takamiku 2016-09-03 12:13:00
CL就是用在比分差3分內派上用場的，TMD前面連續4場出賽都贏5分以上，到了他該上場的時候才發現他出賽過多需要休息，這是什麼鬼調度