Re: [新聞] 本壘攻防戰2度改判 雙方總教練都抗議

作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2016-09-24 01:23:51
比起規則到底長怎樣,我認為另一個糟糕之處,在於裁判的公正性非常低落。
第一個問題是,當時是封殺狀態,捕手不可能不擋本壘板,因為那是他造成封殺必須
要做的事,如果裁判知道這件事情,就要想到即使後來不是封殺狀態,但捕手根本不
可能在那麼短時間內從擋本壘板又跳成不擋本壘板,所以在這個情況下,根本就不該
改判。
第二個問題是,如果打定主意就是規定捕手不能擋本壘板,那就不要接受抗議,有什
麼規則就用什麼規則。
第三個問題是,吳復連抗議這麼久,照之前對葉君璋的作法,你早該有所處置了,更
不用說抗議這麼久之後,突然又可以看電視輔助判決了?那幾天前吵過的30秒規定又
在哪裡呢?
除非裁判你今天帶種出來承認,你的規定就是只有對菜鳥適用,遇上資深的老鳥就會
龜縮,承認你們裁判就是一群只吃資歷不吃情理法的人,不然你上述所有行為通通都
不合理。
這不是情理法到底何者優先,而是情理法在判斷時原本就要並用,該思考情理的時候
,法條就不必然是至高無上,當你堅持法條的時候,就不該隨便因為別人的資歷而左
右判決。
Posey 條款的意思其實就是裁判主觀認定,我沒有要裁判說服所有人,因為只要是主
觀認定就不可能說服所有人,但至少你也給一個不會讓大家翻白眼的說法吧?
裁判想要堅持判決如皇后的貞操,就不要讓我們老是看到皇后沒穿內褲兩腳開開,然
後皇后又一直宣稱鼠蹊部沾到的液體是早上喝的優酪乳。
作者: DARKSEVEN (不過就是板上洗地的)   2016-09-24 01:25:00
我當下也是跟朋友討論這件事真的有很大的進步空間
作者: jcneko (Belong to you)   2016-09-24 01:26:00
裁判真的需要進步...
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 01:27:00
第一點 我不認為有問題啊 規則就是這樣寫 封殺狀態
作者: ismark2000 (信)   2016-09-24 01:27:00
就檢討裁判跟怎麼適用這個規則而已啊XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-24 01:27:00
連裁判都對自己的判決權威性感到質疑了 要怎麼判
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 01:28:00
解除之後沒有必要為了甚麼捕手反應時間而通融
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2016-09-24 01:28:00
裁判加油好嗎
作者: agape4237 (Agape)   2016-09-24 01:29:00
三的問題不是因為是特別條款,不計入挑戰次數才可以吵這麼久嗎@@
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-24 01:33:00
吳應該就單純不滿改判吧~~突然變沒利多少會吵一下~~但最後吵到讓裁判自己自動去看,吵的內容應該是蠻有說服力的
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 01:35:00
要說吳總有特權 應該比上不足比下有餘吧XD
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-24 01:37:00
看本壘攻防跟看全壘打一樣,不算挑戰,所以不受30秒限制
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-24 01:37:00
但葉吵一下也沒看重播就改判程序真的是有待加強
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-09-24 01:38:00
吳是抗議裁判第一次改判引用的規則吧,他們那邊看得很清楚整個本壘板是空出來的
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-09-24 01:38:00
30秒不適用於本壘衝撞規則輔助判決
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-24 01:38:00
不要跟隔壁一樣搞不清楚規則亂罵一通但想對的,裁判可以不接受,不像挑戰裁判一定要接受
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-24 01:40:00
樓上一直OP我XD
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-09-24 01:41:00
某次KAKU原本要挑戰 主審說 我們要開會 開會完就改判促請裁判是否使用這個重播權才對XD
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-24 01:43:00
裁判真的要加強~~改來改去連自己都不確定有無違規
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-09-24 01:43:00
反正呢 這個Play最大的問題 老蘇沒直接用重播權
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-24 01:43:00
複雜@@
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-09-24 01:44:00
改判了 結果還是用到重播權 用完重播權又改回原判決條款本身有爭議跟它是否是挑戰項目無關今天蘇建文的問題就是一開始判OUT 小葉出來抗議 沒用重播權就引用本壘衝撞規則改判 改判完換我們教練抗議結果這次啟用重播權 沒想到是打自己第一次改判的臉..
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 01:50:00
我想講的是今天先不管規則有沒有爭議,既然你明文寫在那裡了就是應該在比賽中照著走。但規則同時也說了捕手是在未持球狀態下不得阻擋,所以今天家駒擋住是合法的更何況家駒根本是放一半給他跑了
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-24 01:50:00
簡單說 裁判也要對自己的判決負責和堅持你判了什麼 除非依照正常挑戰流程去翻盤 不然就是什麼就算可能在比賽後檢討發現是誤判 但當下裁判要維持判決的"權威性"
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 01:57:00
我大概知道你想表達的,但這是一個複合型的case吧,今天假設球晚到家駒又擋,因為解除封殺被判妨礙就確實摸摸鼻子認了,重點是狀況根本不是這樣
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-24 01:59:00
重點不在內容 而是裁判處理這個case的程序和心證
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 01:59:00
應該說,裁判沒做好的地方在於沒有用已持球或根本沒擋到的理由正當反駁小葉
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 02:00:00
而不是說捕手沒有反應時間這種牽強的理由,如果真的這樣我是午那方我也絕對不接受
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-24 02:01:00
2.小葉針對case有疑義 提出是否適用本壘條款3.蘇接受小葉的異議 去看重播 或 不接受 必要時請小葉出場你判out 就不能隨便的改判
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-24 02:07:00
今天這個play最關鍵的點是,聯盟設了這個條款後卻連裁判長自己也抓不到那條線
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-24 02:11:00
這條在mlb也是不少爭議吧~~卡不卡很難明確判斷
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-24 02:11:00
我明白你的意思。但我講的是你的第一點因為捕手來不及,所以不該改判這個邏輯也許是我誤會你的意思啦,你回覆我的部分那些灰色地帶當然存在我也知道
作者: KDDKDD (KDD)   2016-09-24 02:35:00
這條有幾個判斷根據啊
作者: xzxc (夜璃)   2016-09-24 07:22:00
光看那些資深教練跑出來亂這麼多次沒什麼被趕出場就知道這些裁判根本沒有威嚴 反正想亂就亂你也不敢趕出場
作者: beri   2016-09-24 07:59:00
中職本壘衝撞情況其實並不嚴重
作者: ymwen (餛三少)   2016-09-24 08:39:00
先把封殺、刺殺、觸殺分清楚...
作者: master0101 (master)   2016-09-24 08:55:00
最大問題就是主審阿 明明已經先持球 跑者才進來 明明捕手往前了一點 路線也有讓出來 結果在對方抗議後盡然在沒把握的情況下 直接改判 這不是第一時間判決沒有甚麼瞬間反應太快的藉口
作者: knightsfu (FU)   2016-09-24 09:20:00
主審就是死腦筋.今天時間那麼充裕也看得出跑者對補手不是對壘包.小葉抗議就改判不然一開始就看電視輔助.既然主觀認定改了那就不要又接受吳的抗議…搞得沒威嚴又兩邊不是人
作者: Diadem (OD)   2016-09-24 09:26:00
簡單說,第一次接受葉總的改判太草率根本沒考慮清楚就改判可能葉總跟他說前場牛獅那個判決,裁判馬上被牽著鼻子走
作者: chen06 (chen)   2016-09-24 10:43:00
第一次接受葉總的改判太草率+1
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-09-24 11:27:00
ptt開始進來,現在30 以上這群ptt主流使用者,很多都國小職棒元年就開始看的,六字頭的甚至從味全兄弟業餘就開始戰,真的要在這群人面前分新舊爪?

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