作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-09-24 15:30:18推 Aeolusfly: 我覺得說RISP是廢物其實蠻偏頗 他無用是因為沒趨勢 找 09/24 15:18
→ Aeolusfly: 不到拿來評比選手的標準 但是如果一個打率.35 RISP是.1 09/24 15:19
→ Aeolusfly: 不被說他軟手王才奇怪 RISP低打點就不容易多 這相關性 09/24 15:21
→ Aeolusfly: 就高些 然後打點無用論就又要出來 變成得分最實質貢獻 09/24 15:22
→ Aeolusfly: 那以後薪水最高的就得分王好了 09/24 15:22
https://waa.ai/jm0x 回文再上一次nickyang大的連結 其實只是Ctrl+C/V論點XD
RISP或者更深入地說RBI是沒有用數據的意思是 你用來評估打者這兩個數據沒用
因為誰站在得分圈上面這件事情 先天上打者就無法控制
然後一年裏面 打者可以面對的得點圈打擊機會也不會太多
每一年打線的組成可能也不一樣(甚至可以說每一場打線都可能不一樣)
所以單看RBI 除了用HR幹回來以外其他都是假的 因為RBI的取得不是打者可控制
打個比方: 二壘上是達轟還是花花勝偉 一支短安打前者可能是一三壘 後者可能就有RBI
但都是安打阿 RBI在這邊是評估了誰的能力? 就算換成RISP也一樣的
而數據統計的分析就是跟你說了 用RBI/RISP去評估打者的能力基本上NONSENSE
多燒幾柱香或許還比較有用
我覺得說RISP是廢物其實蠻偏頗 他無用是因為沒趨勢 找不到拿來評比選手的標準 但是如果一個打率.35 RISP是.1不被說他軟手王才奇怪 RISP低打點就不容易多 這相關性就高些 然後打點無用論就又要出來 變成得分最實質貢獻那以後薪水最高的就得分王好了
作者: gladys1103 (gladys) 2016-09-24 15:36:00
推~
事實上這件事情國內外有很多爭論比較可以被大家接受的說法是，這數據可以表示心理素質
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-09-24 15:38:00如果是要評估心理素質的話 那就要把很多變因固定住壘上跑者的能力 投手的型態 布陣 全部納入那一年可能湊不到五次 那就更隨機了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-09-24 15:40:00就算用整個選手生涯下去比較都不太可能有足量母體所以我是認為要表示心理素質都很困難這種時候反而是看選手揮擊型態是否改變 而不是數據了
對阿 我就是覺得RISP會因為受到很多其他因素影響而失準然後因為他沒有趨勢就說他廢物是偏頗 他還是有參考價值只是可能要再更進階
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-09-24 15:46:00你要考慮母體問題 如果做這麼嚴格的限制 那母體也小到根本無法立論的基礎 而且什麼因素要算進來?
這些說打點無用的理論 也是因為太多因素會影響 所以他說打點無用 可是事實上真的無用嗎? 那基本功也是無用啦
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-09-24 15:48:00譬如我們來比 得點圈打擊兩人出局投手左手Loogy守備Shift或許可以分析出什麼 但是這麼嚴苛的條件就失去一般性了
限定三壘0或1out有沒有辦法打分數進來 請問有沒有用?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-09-24 15:49:00找不到 你特化到一個程度失去一般性而且會被隨機性干擾
不論形式 有4成打下分數跟1成能打下分數 就有參考價值
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2016-09-24 15:51:00說白了 RISP本身的母體就很小 硬要做下去真的沒太多效用
打點無用的立論基礎卻是打點受太多影響 所以打點無用
RISP顯然功能不足盲點很多，所以說他沒用是可以接受的
所以我說我不完全認同 但是我也是同意他受很多因素影響
作者:
yy12131 (黑人比較黑)
2016-09-24 16:13:00原po為什麼要幫他們另闢戰場XDDD
因為上個戰場太雜亂了 而且主題已不同 不過討論啦 沒戰是說我幹嘛幫原PO回答XD
我覺得這討論還不錯阿，不要太情緒性的話很多點還蠻有趣的
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2016-09-24 16:27:00BARISP 另個參考價值不夠的點是球員在年與年之間的變動可能很大但可能年度總成績一樣都很好