連2場假先發都要吞敗

作者: lupinlin (龍貓小俠)   2018-05-12 21:22:50
推 elelucky: 連2場假先發都要吞敗了嗎
因為統一擊潰的並不是你的假先發, 而是你的真先發.
你使用假先發的目的就是希望不要動用到牛棚, 而可以直接銜接你的closer,
或者真先發直接投完.
但是很顯然, 賽格威和艾迪頓都沒有壓住統一的打擊...
更明確來說, 艾迪頓這場球, 真假先發都被守備狂搞,
而且扯的是, 你守備第一次搞笑掉2分, 第二次掉3分.
統一兩次守備搞笑也只各掉一分而已,
原因是兄弟打擊群的纏鬥能力就真的比統一弱,
事實上四隊之中選到BB最少的也就是兄弟隊.
不過今天真要說跟選球有關係也是後半段的事了, 前半段羅里奇沒有什麼好選的,
他就是一直投那種你不會打得很好的好球或者你揮棒跟不上的速球.
CCC的狀況有漸漸調整回來, 如果CCC可以擔任setup, 凱文擔任closer,
其實假先發大概就沒那樣有必要了.
回頭來說, 賽格威和艾迪頓這兩場球,
就算讓這兩個投手先發不用假先發也是輸,
因為問題並不真的出在中繼銜接的問題上.
之前兄弟會輸到每週只能搶一勝並不是只有投手這環節出問題,
事實上是守備, 打擊都有問題, 只是看起來投手最嚴重,
現在舒緩投手的問題之後, 球迷就會看到第二嚴重的問題了,
那就是守備....
賽格威如果今年到Lamigo, 還是有可能搶勝投王的, whip 1.5都可以當防禦率王了,
因為其他隊的守備可以防止失分擴大, 而兄弟的守備不要說防止失分擴大了,
還會讓投手從該局不掉分變成一局掉三分, 用球數從15球以內變成30球以上...
作者: funnyrain (funnyrain)   2018-05-12 21:24:00
投打守都很慘 墊底真的不意外 哀
作者: ohmygodf11 (^^")   2018-05-12 21:26:00
有幾位球員打擊輸人家就算了 守備也輸
作者: martin12345m (luckybear)   2018-05-12 21:27:00
打擊主要是選球 這已經是很久的毛病了
作者: rain0212 (淋雨)   2018-05-12 21:31:00
推你清楚,投手守備沒到位哪有什麼真假先發差別
作者: walter741225 (瓦特)   2018-05-12 21:32:00
守備真的不是假先發能救的 = =
作者: jjam   2018-05-12 21:32:00
基本說的都同意
作者: johnchiang (暱稱)   2018-05-12 21:33:00
推推!!!打擊還要看對方投的 守備這種自己可以掌握的都搞成這樣了...
作者: tuyghjzxc (小乖)   2018-05-12 21:36:00
麥葛給啊
作者: qazwsx176 (很重要嗎)   2018-05-12 21:39:00
這兩場假先發根本就是自己人搞垮自己人,捕手不會接球,野手也一直漏球,打線又爛,打壞球不打好球
作者: nokiapig (麥田捕手)   2018-05-12 21:40:00
教練我看也盡力了,陣容已經先天弱勢,球員必須自我要求
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-12 21:40:00
同意捕手真的太扯那個接球完全沒安定感
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-12 21:40:00
40幾場就這樣 還有好久耶.... 一二軍輪動大一點吧
作者: jjam   2018-05-12 21:41:00
開局先雷兩分 其實楊志龍投得不錯 小艾開始不穩時又關鍵E
作者: milkman (Milkman)   2018-05-12 21:41:00
一二軍該輪替的就輪替吧......史總別再鐵齒了
作者: nokiapig (麥田捕手)   2018-05-12 21:41:00
志龍逐漸調整回來,7折就要再加強了...王捕就讓人失望了,當初的臥龍鳳雛...
作者: wasme (Bo-Syuan)   2018-05-12 21:44:00
假先發其實可以多投一兩局的,不要硬是只能投兩局
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 21:48:00
撇除假先發框架 這比賽就是沒用招之前開季的情況
作者: liucy123 (大胖一號-處女男)   2018-05-12 21:48:00
守備不給力,不能怪真先發
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-12 21:49:00
這不可能對手不會習慣 我們的土投的質就沒那麼好
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2018-05-12 21:49:00
說實話,二軍有接捕傳都正常的捕手自己不用的,活該
作者: mimimi555 (米米)   2018-05-12 21:49:00
同意
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 21:50:00
所以結論這兩場跟逆先發的調度根本沒關聯阿
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-12 21:50:00
我們現在這批就是看的出來連政閔兄都累了 結果12軍輪調
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 21:51:00
輪調什麼的,看教練信心啦 史其實從去年就是這樣
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 21:51:00
是該做輪替了 看的出來有些選手疲憊
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 21:52:00
他對選手的耐心一直很夠,因為他信任自己看上的人
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 21:52:00
史總給足機會阿 選手自己要把握
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 21:53:00
二軍真的要說小潘可以拉上來了 阿岳看史給他的定位到底是什麼,如果是中線我還是認為不急然後捕手 蔡岱霖看要不要試試吧
作者: camby909 (spree)   2018-05-12 21:55:00
其實 前兩局丟兩分 era也是9 這調度本來就沒有那麼神本土投手自己加油才是真的
作者: jjam   2018-05-12 21:55:00
其實王拔感覺也累了 需要輪休打擊也沒有開季穩定
作者: mmmushhh (mush)   2018-05-12 21:56:00
同意
作者: wowkg21 (小綠)   2018-05-12 21:57:00
王拔上次有休啊 二世倒是幾乎沒休
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 21:58:00
所以小潘可以拉上來 阿岳SS講真的還是抖小潘上來扛2B SS就可以東融王拔輪替
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 21:58:00
恰 王拔 二世 都要休一下了
作者: jjam   2018-05-12 21:59:00
小潘打守狀況如何? 岳這陣子感覺調整的還不錯啊
作者: sukicolo (雲端的白日夢)   2018-05-12 21:59:00
這兩場認真說被擊潰的不是投手~是守備上的問題
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 21:59:00
上半季戰績真的不太重要 該休息休息 少失誤打好比賽才是重點。
作者: MATSUICHIRO (松井一朗)   2018-05-12 21:59:00
投手怎麼調也救不了守備 講破功的真可笑
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 22:00:00
小潘最近打擊滿燙的
作者: IronLi (沉默)   2018-05-12 22:00:00
球團就認為有些東西比球技更重要,也難為史總了,能用的菜色真的不多
作者: youngstory (學習)   2018-05-12 22:03:00
中肯!只希望球員多加油
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 22:03:00
恰適當休息維持3成以上應該不是難事 但一直出賽只會越來越爛人還是要服老XD
作者: IronLi (沉默)   2018-05-12 22:05:00
恰多少是因為年輕人扛不起來吧!有扛起來就不用那麼操了
作者: nokiapig (麥田捕手)   2018-05-12 22:06:00
可惜基宏、蘇緯扛不起來,明明有給機會
作者: martin12345m (luckybear)   2018-05-12 22:09:00
不是 能扛的送人了
作者: funnyrain (funnyrain)   2018-05-12 22:11:00
雙子的狀態如果能調回去年那樣就好了
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 22:12:00
能抗的在二軍扛
作者: goodmount (goodmount)   2018-05-12 22:14:00
一二軍都不動,很沒競爭
作者: homerunman17 (本壘男)   2018-05-12 22:21:00
老恰的ops+真的很慘,真的該拉林32和岳上來
作者: OOtwo (氧氣)   2018-05-12 22:21:00
這場不是因為假先發輸球 守備才是關鍵
作者: homerunman17 (本壘男)   2018-05-12 22:23:00
家駒是否惹到方丈現在連二軍也很少先發出賽
作者: benson96968 (benson96968)   2018-05-12 22:25:00
ccc再看看吧 他太骰 給他佈局很陡 目前假先發可以再試看看
作者: camby909 (spree)   2018-05-12 22:32:00
打線慘成這樣 打教真的需要檢討捕手還是快點升降吧
作者: ts00311299 (ts00311299)   2018-05-12 22:33:00
我記得有人說丟蔣跟冰32是為了守備升級
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 22:38:00
二軍誰能扛?
作者: love85023 (寒月)   2018-05-12 22:46:00
差不多下星期就可以換回來了吧 重點還是先發要撐住
作者: JJJJiiimm (暱稱)   2018-05-12 22:47:00
有問題的一直是為何一開始就不把該位最好的球員擺在對的位置
作者: yang1026   2018-05-12 22:50:00
先發比中繼較沒壓力了 不然你要怎麼養投手
作者: hsinyuet (暱 稱 :)   2018-05-12 22:50:00
假先發的用意擺明就是不信任本土牛棚
作者: funnyrain (funnyrain)   2018-05-12 22:52:00
牛棚這種表現 要讓人信任也是很拚
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2018-05-12 22:52:00
是不信任沒錯啊?史都說牛棚的重點是心態要調整了
作者: nokiapig (麥田捕手)   2018-05-12 22:52:00
要是沒有假先發調度,還真不敢想像現在的戰績
作者: camby909 (spree)   2018-05-12 22:56:00
與其說假先發成功 比較像是上週洋投後先發成績優秀吧這2場洋投沒那麼穩定 假先發又先掉分根本一開始就不利調度沒有動錯.贏球就沒問題 但也不用捧得跟神一樣
作者: JJJJiiimm (暱稱)   2018-05-12 22:59:00
本來就是啊,但上禮拜牛棚也有獲得舒緩,所以洋投這樣玩事先協調好就沒差
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 22:59:00
洋投有不穩嗎?我怎看到守備扯後腿?
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 23:01:00
這兩場關鍵是洋投自爆嗎?
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2018-05-12 23:02:00
推這篇,這篇清楚交代這兩場輸球真正原因另外,假先發會只投兩局,除了不想打亂真先發準備步調外還有一點是因為這些假先發投手,在教練心目中名義上是先發,實質上根本還是被當作set-up在用只是兄弟這些土牛棚今年不知道怎麼搞的他們在正常的set-up上場的七八局上就是很容易出狀況導致教練團只好讓他們以假先發名義改吃一二局變著法兒吃完他們若當set-up,責任上他們該吃完的局數所以有人說教練團可能有意藉此順便培養洪楊日後當真SP我認為以目前態勢,會有此種調度的主要考量並不在此
作者: camby909 (spree)   2018-05-12 23:04:00
扣除失誤跟WP 這2場洋投確實有堆壘包 沒上週穩定有人說他們他們自爆嗎? 是在激動什麼? 然後陳琥也這樣玩真的是 頗呵呵 玩上癮了
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 23:06:00
所以胃口養大了?覺得沒上週猛就不能接受嗎XD這招是現在要檢討的?還是守備出包和打擊不連貫?
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 23:07:00
講白 假先發至是提升洋投QS時的勝率*是
作者: lovemanado (小P)   2018-05-12 23:08:00
守備真的廢到笑
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 23:08:00
檢討要檢討對的地方 而不是用其他理由蓋過該檢討的
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 23:08:00
原本洋投7局丟3分之後 土投再掉分機會很大就輸了先讓土投上去丟0-3分 洋投若能投滿7局加起來就像投9局掉個4-5分
作者: camby909 (spree)   2018-05-12 23:10:00
前面推文就有說到本土投手還是要加油 這2場假先發說真的沒有快艇的搞笑跑壘 跟今天的壘包前落地的DP
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 23:11:00
贏得機會比較大
作者: camby909 (spree)   2018-05-12 23:11:00
他們掉的分數 不只2分 這樣的開場開局可以接受嗎?更何況就算掉2分好了 ERA是9. 就算擺在後援也是很不OK的成績好嗎
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2018-05-12 23:12:00
說實話,以兄弟土牛棚目前正常上場基本就是開劇場的慘狀除非擔任真先發的投手有本事場場穩穩吃完八局甚至完投不然我不會責怪兄弟教練團還在繼續玩假先發戰術就是了
作者: camby909 (spree)   2018-05-12 23:12:00
只是這2分掉在前面就可以接受? 那我可以表達我不能接受
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 23:12:00
只要洋投能QS 哪掉分是沒差因為原本可能是洋投7局掉2分 後援再掉分
作者: walter741225 (瓦特)   2018-05-12 23:13:00
我在想那麼執著於兩局換是不是跟熱身節奏有關
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-12 23:14:00
而且洋投幾乎都會硬拼7局
作者: walter741225 (瓦特)   2018-05-12 23:14:00
就是盡量讓洋投仍然保持先發的熱身節奏
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 23:14:00
面對近況這麼火的喵喵 掉兩分也無法接受哦 真的嚴苛
作者: walter741225 (瓦特)   2018-05-12 23:15:00
至於兩分掉在哪不是問題 問題是"怎麼掉的"如果是投手自暴掉兩分 那不管先掉 後掉都不能接受但是今天顯然志龍比起自暴 更大原因是被守備搞暴
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-12 23:17:00
所以不檢討守備去檢討投手檢討假先發我真的不懂
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2018-05-12 23:17:00
蘇緯別等球,臥龍別爆傳到中外野,志龍也不見得會掉2分耶xd
作者: ane2001617 (AS)   2018-05-12 23:19:00
看比數我還以為今天沒比賽
作者: Tigerchan   2018-05-12 23:29:00
假先發至少對志龍跟洪胖都有幫助阿 都投得比中繼時好
作者: joeblackk (人生一圈又一圈)   2018-05-12 23:31:00
假先發只是拐拐氣...居然真以為跟輸贏有關全世界不會只有一隊適合假先發就能一直贏球
作者: naomi0215 (鐵菇)   2018-05-12 23:47:00
分析得很好
作者: willtaiwan (台灣能)   2018-05-13 00:08:00
打擊要加油了,統一守備也很爛,但整體實力就比較強,不過他們的洋投也比較強ㄧ點,這沒有辦法
作者: Tigerchan   2018-05-13 00:45:00
其實我們四連亞的時候 統一就在重建阿 靠著一次狀元選到雙傑 讓他們重建找到真正的基石
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-13 00:50:00
然後隔年再選到雙胞胎[email protected]@
作者: Tigerchan   2018-05-13 00:53:00
而且他們一向很會選投手跟養投手@@
作者: yuki476375 (toro)   2018-05-13 01:01:00
洋投壓不住!今年萊福力的壓制力及格
作者: fisheagle (墾丁之戀)   2018-05-13 01:12:00
兄弟選了琥王、子賢也不差呀
作者: Tigerchan   2018-05-13 01:17:00
老實說還是順位問題 統一那些令我們羨慕的基石 我們完全沒有選的機會還是希望球團能多投入球探部門一點 跟洋教練團還有行銷比起來 球探真的是小錢 但卻cp值很高
作者: KDDKDD (KDD)   2018-05-13 04:01:00
我提出一個想法 不一定是對的 需要時間去驗證 假先發數據很可能跟正常調度時數據是接近的 這跟打點圈打擊概念很像
作者: el790124 (噓噓)   2018-05-13 04:38:00
說得不錯 守備差人一大截假先發也許只是心態的差異讓中繼投手在0:0面對對手的第一輪打序中繼投手不需要一上場就必須危機處理
作者: wxes30431 (諺)   2018-05-13 06:39:00
我是不知道二軍的捕手誰能扛啦?那就吧沒傷狀況好的都換來試試看啊,反正戰績都這樣了還怕個毛阿...
作者: Taeja   2018-05-13 07:22:00
岳拉上來 潘比奶油小生還弱 局居然還有人期待他潘基本的傳球就不行了 直接認賠殺出志龍不就被三壘那個二軍咖雷的
作者: MrQQ (QQ)   2018-05-13 07:53:00
我們四連亞的期間,吱吱拿了三次冠軍,怎麼人家沒有順位問題,還是強的很
作者: RICEFINCH (阿米)   2018-05-13 07:54:00
這兩場差那麼多分...守備是很大問題
作者: Tigerchan   2018-05-13 08:12:00
吱其實就15年那次爽到 16年也因為順位選得差強人意阿而且他們投入在球探部份的心血 有這樣的選秀回報才是正常的
作者: dvnorlag (divingcatch tiger)   2018-05-13 09:08:00
守備失誤比賽難看 打擊弱化輸掉比賽
作者: pain0 (囧)   2018-05-13 09:57:00
whip1.5跟防禦率王有啥關係啦
作者: jackie007245 (江南)   2018-05-13 10:38:00
樓上海巡吧?WHIP和防禦率本來就息息相關
作者: MrQQ (QQ)   2018-05-13 10:41:00
現在這種鳥樣,說要重建,球探農場說要找的人也不知道找好沒,反正就繼續推給順位差就好啦
作者: HsiangFly (巧合太多就是有緣)   2018-05-13 11:14:00
假先發不行 有試過假假先發嗎?
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-13 11:31:00
選手太多1軍未滿2軍基本的角色 扣除35歲以上資深的不管假先發或假假先發 在往後期拉還是會照著前面戰績走只是最多從10勝多個2-3勝這樣
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2018-05-13 11:51:00
老外已經想破頭奇招盡出了 但這終究不是長久之道根本的問題還是在於體質 想要即戰力 結果人家高卒都打出來了 我們的大社首輪還在二軍蹲 選了一半的投手結果扣掉開刀的 現在能上一軍的是最年輕的兩個
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-13 11:55:00
人家幼兒猿 21U獅 已經非常明顯接班一軍卡住了我們丟掉今年全壘打跟打點依舊相當水準的3壘手後整個打線串不起來打1場順風休10場 明顯證明很多學弟是需要人先扛然後慢慢看學長扛的如何未來再會選也不會簡單衝擊到獅猿爭霸的長期局面
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2018-05-13 11:59:00
統一現在不就是這樣嗎 國慶基哥take大家輪流帶 小朋慢慢站穩腳步 大家輪著上互相挺 信心就來了我們是年輕的天分不如人 中生代砍掉冰起來 給最老的兩個來拖 一個40了 一個根本沒辦法守外野的繼續磨
作者: Tigerchan   2018-05-13 12:04:00
我們中生代剩志豪@@ 王拔能撐幾年也不知道
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2018-05-13 12:08:00
我蠻擔心勝偉 如果就季初一波高潮完 年底約滿.....
作者: kiwipedia (kiWI)   2018-05-13 12:13:00
現在卡一軍23B的其實也還行,但對手都是怪物,不養高天花版的以後就繼續被壓著打...
作者: Tigerchan   2018-05-13 12:41:00
明年狀元去喬劉致榮 3B岳 2B威晨 今年選C戴 1B基宏朝這目標前進吧!!
作者: mprsea (YUAN)   2018-05-13 13:07:00
守備雷成這樣,大谷來投也不贏啦
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-13 15:17:00
守備真的很糟糕
作者: kevin1732 (BLACK)   2018-05-13 15:23:00
這兩場跟真假先發調度沒關係吧...就算反過來結果也一樣
作者: wowkg21 (小綠)   2018-05-13 16:14:00
典酸準備好了

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