※ 引述《Duke200 (Duke)》之銘言：
: 丘哥加油阿，不要讓人又看到去年的伯納= =
: 4/12 4/14 4/15
: 7折 1.2局 36球 墊肩 0.2局 19球 7折 1局 18球
: 小黑 1.1局 23球 7折 1.1局 11球 小黑 0.2局 11球
: CCL 2局 33球 CCL 1.1局 17球
: 凱文 0.1局 10球 凱文 1.1局 28球
: 左彭 0.2局 10球 墊肩 0.2局 6球
: 7折似乎太有點操?
: 4/12跨局投了36球，只休1天又出來投跨局
: 36球正常來說，至少要休2天會比較好
: CCL該日也是投跨局33球，有傷痛史+季前傳出有傷(疲勞)的CL這樣用?
: 這只是例行賽阿，CL不用燒成這樣吧
: 4/12這天有3個牛棚跨局，因為米只投5局就下場，
: 但這時候不就應該是長中繼大元出場的時候，
: 怎麼他沒上休息，然後用3個牛投跨局 問號?
: 4/14 德保拉吃了7局幫助很大，但7折只休1天又投了跨局
: 4/15 7折終沒投跨局了，但小黑只投了0.2局就下，
: CCL又投了跨局，後面9上吞BS，
: 凱文10上投了1局三上三下，好的開始，但11上又出來投跨局?
: 首棒花賢二壘安，接下來是戴捕、花花、棠棠三左打沒推左彭?
: 硬留凱文在上面被左打打
: 先不說整個調度有沒有問題，但牛棚這種用法真的很操，
: 尤其是7折跟CCL投了2場跨局，
: 沒從二軍拉人上來，還把長中繼的大元降二軍XD (不知道有沒有傷
: 凱文就示範去年跨局投多了的後果，今年疑似就還債了，
: 7折目前用法跟去年凱文87%像(自己多保重)
: 另外隔壁肥刀後援52球特攻，也是很......
棒球是這樣的運動
推勝利組不一定會贏
但推弱一點的輸的機率大增
難聽一點形同放推
假設連續兩天都膠著都有機會贏好了
依照保護投手派的會覺得
第一天有上某某某
隔天就不要讓他上
好，如果第一天贏了
第二天就派敗戰或中繼組碰運氣
那如果第一天輸了呢？
第二天有機會贏仍然放推嗎？
你是教練有戰績壓力敢做這種事嗎？
誰那麼有信心
整季五五波的比賽有一半都能拿下來
剩下一半都給勝利組休息？
看到這裡明白了吧
把對面打爆才是拯救投手的辦法
不然膠著比分沒有在讓的道理的
隔壁罵歸罵
如果拿了冠軍還是會開心的在FB IG打卡的

打者加油點 幫幫投手 幫幫教練 幫幫球迷吧

隔壁是天天系列 我們算是跨局系列 都差不多燒XD

你是對的，別在那邊喊燒投手，不燒又想贏是在做夢嗎以為天天都靠打擊幹爆對手喔

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每次都有人說為了這場勝利值得嗎？你每場都這樣想要贏個屁啊

兩場延長賽還不想燒，那你是叫鄉民上去投是不是局數就那麼多，不想燒那你就放推而已，想贏個屁

沒錯！不燒又想贏，做夢比較快！

全世界的膠著比賽都是燒投手的，你沒辦法天天上下二軍，又不是打電動，全都要理想值滿點

打擊關鍵時刻不得分，當然只能看到投手一直上

這篇正解 要省投手 那就拜託打擊幫忙吧

昨天那種情況，蔡齊哲就算七局沒上，比賽到了十局十一局還是得上，除非你就真心放推

沒錯 只是燒了沒拿下來討論才這麼多去年阿昌很少跨局因為通常前面是凱文今年凱文還債 其他牛棚沒那麼信任阿昌這樣可能會常看到不過像隔壁昨天那樣燒還真的少見

丘就鄉民派的啊xd 哪有什麼對錯 爽就好囉 對的就是那個一直都能幹下去的 所以首推洪中

每場都低比分膠著 又不是說已經勝場多少了 那只能燒囉如果已經給他5:0等等之類不上CCL我想大部分鄉總都沒意見

去年就一堆投不完要凱文擦屁股啊 不然下半季也拿不到冠軍

這兩年幾乎都是凱文cover了多少問題 他一疲累所有問題都直接亮出來

中肯

現實就是這樣 勝利組牛棚沒幾個 有機會贏的比賽沒理由不上勝利組 特別是前面比賽已經輸的情況

昨天還有人一直跳針說凱文就是被伯納操到今年在還債，也不想想去年自家牛棚找得出幾個人在緊急狀況時穩定拆彈，總教不這樣使用，下半季冠軍哪裡來的？雖然說進總冠軍賽還是被屠殺就是了

這時就會有鄉民說這麼愛打總冠軍賽幹嘛

確實是還債沒錯啊但至少有換掉季冠軍啦 還這個債我不會抱怨

凱文昨天第一局明明不錯 哪裡有很爛......而且還是靠一隻鳥安才掉分的 多看幾場吧

要拿冠軍沒有不操的 洪中去邦邦也是那套 繼續操中職能穩定勝利組的人就少 比分又常常咬很緊

就打不好，運氣又輸人，對面兩隻鳥安得兩分我們難得打得強也是直接找人子豪那個那麼紮實也是只能到一壘，一切都是命依照鄉民的保護程度，我們可能就不只五勝十六負了大概直接整隊去二軍比較快

RP真的沒有不操的 洪總就是這套 但是他總是能贏球拿冠軍昨天陳鴻文連兩天出賽直接丟52球

本隊打者就是沒什麼纏鬥能力，所以投手很慘與其怪調度，不如想想為什麼長期都沒人可以跟球跟好到底是教練帶的觀念有問題，還是訓練方式錯了

紅中那種操法 我真的不希望出現在本隊 管他多少冠軍都一樣

他在LM這幾年也是證明他那套就是有一定的效率雖然有爭議啦... 但是奪冠效率真的很驚人陳禹勳新人年直接丟65場 在他之前許銘倢林家瑋也是狠操

鄉總哪管什麼理由才操牛棚 反正都是柏納的錯 冠軍都是球員的功勞 鄉總去年也在怎麼不上凱文振昌 賽後再繼續罵操牛棚 真是可笑 現在一直有人再跳針啊 這邊罵不夠就去隔壁留言發文罵 還說這裡洋教粉會護航 隔壁罵這群是為酸而酸不帶X出門 罵的真好

隔壁宇宙軟也是一年玩壞一隻牛 也沒人說什麼

吳丞哲2018直接硬扛66場 洪總的RP使用法就是這樣

但是像紅中那樣...說真的不希望只看到這群球員一年啊我想看他們多打久一點啊

很現實啦 但是成績證明洪總那套在中職能贏球奪冠...而且要說他炒短線也不對 他冠軍拿那麼多還連霸

因為對手就是不爭氣的本隊

桃猿是打線猛啊 他的野手調度也真的不差

2001年日職大阪近鐵隊團隊防禦率破5照樣優勝啊

對 所以只要找到可以用的RP 就是扛下當年牛棚大任2018的吳丞哲就是 整年ERA沒說殺 但是就是讓他扛下來

所以與其找球速快的，不如找會控球的二軍一堆速球BB槍，想操都操不到

推這篇 雖然我也不贊成燒投手，但是覺得要燒可以，但是要嚴格控制投球數

嚴格控制球數的燒法是? 四連鬥 但是每場都<20?

不覺得不能操，但是真的不想操了一個然後還債在操另外一個這樣牛棚永遠都是破的

要燒可以又控制投球數？該怎麼做？還是只是說說而已？

這樣講好了 如果為了爭冠操我沒有意見 但如果操半天什麼都沒有那就很有意見了

XD 要燒又要控制球數就是賽後發文檢討

一個連霸隊伍都還會將牛棚燒光 那之前完全不被看好的我們要如何不燒牛棚爭冠呢 出張嘴都很簡單

而且我覺得像這兩場 如果留著大元是不會走到這樣的路的

中職就是普遍牛棚爛，這是通病，只是看誰打擊強打擊聯盟不想燒投手，就乾脆退出了吧加上那變形的好球帶，莫名其妙就會被多吃了好幾球

也是啦，反正燒一燒人家投差了在罵人家爛就好了 輕輕鬆鬆阿

可用之兵少但又要拼戰績..牛棚自然就變燒免錢的

解決方法就是外角海+多四隊，不然投手在中職就是弱勢除非你有超洋將水平

牛棚確實是消耗品，各國都一樣，我想大家都贊成但教練團要想辦法讓這個消耗減緩，而不是去加速燃燒像天天系列、走秀、跨局等，這些都不好當然有時候無可避免，但不能是常態像酒鬼用Hader的方式就是加速他的損耗像7折這三場用法到底是降低還是加速消耗呢

會這樣不就是實力不夠平均嗎？去年的三寶 今年都還沒亮相呢？

我覺得可以看看這幾年軟銀的牛棚啦 除了森以外哪個能夠健康的 工藤公康操投手也沒在心軟的 但軟銀就是每年可以產出新玩具給他操牛棚投手真的很可憐 但某種程度這也是他們的宿命

換個角度講，不要說減緩消耗，這樣對教練也太要求能持平消耗就很不錯了

平心而論如果不用大小寶跟左洪 那扣掉兩位勝利組投手我們還有哪些是可以讓人放心的 雖然我自己不太喜歡左洪就是

大小寶跟左洪差很多捏寶系列的抖歸抖至少抓的到出局 左洪根本不行

這兩場的狀況看下來土投的狀況其實沒有很糟比起去年一上來狂BB的內容好太多了大家不看好的左彭被打安打，也連續抓了三個出局數鋼鐵人抖歸抖也算堪用 凱文爆一場昨天投了一局也是穩穩的，其他就不用說了

所以我說我不太喜歡左洪啊 常常一上來就是無謂的四下壞球把自己投倒 但這三個人去年常常被摻在一起罵 我才會一起提的

左洪那個太扯了，上來能瞬間把壘包塞滿

這幾場就都膠著跟延長，所以也算是逼不得已的狀況吧總不會整季都在膠著戰局

講到左洪，就想到去年凱文0.1局還是0.2局，接下來是神全結果換左洪上來保送，又把他換下去

還有一次上來只投兩球捕手跳接柏納就嚇到惹把他換下去

去年也有戰況不膠著+有其他投手可用的場次但還硬要凱文2局操他，所以才會希望丘哥不要走上伯納的後路。凱文就是個例子

丘昌操牛 威助去年冬盟也操齊哲 所以誰來才能不操牛又贏球呢

同意原po如果有機會得的分能得下 還用燒7哲跟CCL嗎....

其實去年一開始也是投手還算穩定 打擊還沒打開

我買車都停車庫不開 然後出門用走路的 這樣車都不會壞

沒有不燒牛的，想贏就是會燒，你不如想辦法提升強度

除非有教練可以作到不太燒還奪冠

2005白襪：SP完投不就不用操牛了

燒牛也要看怎麼燒好嗎 像天天系列 常投跨局 用球數多都是加速燃燒 像7折那用法 是持平耗損還是加速耗損