※ 引述《diodelin (XD)》之銘言：
: 利用這個標題討論一下...
: 覺得很有趣，要討論18人名單，應該要先理解750萬是"入會費"，一定要選一個走
: 如果味全可以選擇要買或不要買，才有討論哪個球員值不值得買的問題
: 否則，重點是選誰對味全這個球隊最好吧?
: 就像去餐廳吃套餐，贈送飲料是綠茶或紅茶
: 你應該是選你想喝的，而不是選哪一個才符合套餐的價值吧?
: 其實我覺得也許他們想法和選秀一樣，從名單中挑出最好的人出來
: 本隊麻煩的地方是要保的投手很多，會擠壓野手的名額
: 其實每個球團看味全的球員陣容，也能夠猜出味全可能想要誰 (捕手? RP?)
: 中職圈子這麼小，說不定都有默契也不一定 (例如老將都不選???)
: 但要討論的話，我是覺得前面有個a板友提出了一個有趣的論點
: 他說把蘇基都放在名單外，去保其他人，反正味全只能挑一個
: 當然這個論點被板友砲轟，而且經過上周末的比賽，忽然覺得年輕砲管很重要 ORZ
: 所以我先把本季的OPS+ 攤開來看 (只是參考，當然不能只考慮這個)
: 打數夠且OPS+大於100的有 詹 志豪 晨 蘇 基 周
: 如果放寬到大於90的有江 子豪
: 以上這8位剛好是一套先發陣容 XD
: 就算不算周也已經有7位了，可是岳 融 文杰還有捕手都還沒算進來
: (大師兄表示: 我是老將，但我也還沒算進來)
: 而且這已經是把師兄和周都假設能FA的情況下了
: 還有那一票會讓人流口水的年輕投手更不用說
: 目前為止，可能都是廢話，但是a板友的論點反而給我一個想法
: 如果有某個守備位置是味全可能很想要的，而本隊的人才"短中期內"又足夠的話
: 那這個位置乾脆都不要留，把名額去保其他位置
: 除了幾乎只能守一壘的蘇基，符合這個討論的位置就是捕手了
: 大家本來預期一定會放UJ在18人名單，但看到+G最近的表現，又覺得他被挑走很可惜
: 把他們倆個捕手都放進來好像又佔了名額的感覺，但又絕對不可能只保+G
: 這個時候如果把所有捕手都放在18人名單外給味全挑，多的名額去留住年輕投手與野手是
: 不是也是一個選項?
: 我不是對UJ或是捕手有私人好惡，我的理由是味全已經有不少年輕捕手，選個有經驗的捕
: 手來帶是個好選項
: 對他們而言，黃胖和家駒可能更符合他們現在想要的，你把所有捕手丟出去，他們也未必
: 選UJ
: 但如果選了UJ呢? 沒錯這是個風險，這就是取捨問題，但正常情形黃胖和家駒再打幾年應
: 該不是問題吧?
: 我的論點都是建立在球團認為投手與其他野手更想保護的前提下，否則當然沒理由不留年
: 輕捕手UJ
: 討論這個不能站在球迷的好惡，球團一定有自己的立場與策略
: 甚至你放一個對方一定會選的RP (凱文 or ???)，這樣剩下的人你都不用擔心被選，這也
: 是一種策略
: 單純討論一下 XD
順著你的想法講下去，基本上我也是傾向保位置不保人，如果一堆位置要二選一的，
寧願放其中幾個位置掉，而不是每個位置都挑一人，一來傷感二來傷腦筋，
但這個模式如果只建立在賭味全缺誰的話又太被動，畢竟他隊名單跟我們互有影響
所以就以維持戰力的角度來講，畢竟這個特別選秀就是被新球隊挖傷口的活動XD
目前有重疊的來講
1.捕手胖駒
2.內野角落蘇基
3.投手群，EK、本討論串主角陳琥、凱文都有被提出來過
4.目前4th外野 文杰
以上幾處人選就是討論串中熱門選項
1.一軍捕手：
被拿走一個，最起碼....我們還有另一個，一軍依然2個主戰捕手
2.一軍內野炮手：
被拿走一個，直接少一門炮，甩兄出賽只會越來越少，DH還是會有空的，
3.中生代牛棚戰力、未來土投戰力
凱文珍貴的就是經驗，泡麵組後三位小弟都很年輕目前也很殺，但能殺到TS嗎?
有待時間考驗，TS比的還是誰比較平常心，這反而是學長的優勢了
.
這些土投潛力股是我們未來藍圖的希望，如果被拿的明年乃至後年就投出成績
那.....我們把下家餵得可真飽
4.外野替補
陳子豪連線在過去兩年幾乎就是中心棒次3-6的大熱門，也因此大家總說爪外野
最卡，但....其實卡的只有NO.123，NO.45還涼涼的，只要陳子豪其中一人低潮、
受傷，外野直接破洞，就是因為沒有可勝任4號外野的人，但~最近看到一道曙光
最後，替本抬槓文下個結論，以虧得起來排續1>4>3>2，胖駒都是稱職的一軍捕手
但~~~若是他們其中之一被選，對戰力的影響是所有種類中最小的.......
作者: ciao7312 (喬) 2020-08-10 23:10:00
謝謝！
作者:
be52879 (自閉兒小王子)
2020-08-10 23:12:00同意
作者: dsauqt (dsauqt) 2020-08-10 23:15:00
這篇說的不錯
蘇基肯定都保護啦 味全內野再怎麼滿 沒一個比蘇基強
黃柏豪劉基鴻刷二軍數據根本不準，等上一軍才知真正實力，但蘇基今年可是一軍有20轟及ops+120，球團除非傻了才會放給他選
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-08-10 23:22:00冷靜呀！不要著急！到季末還有一段時間！
作者:
OvvO (OuO)
2020-08-10 23:23:00不太懂保護王奕凱幹麻 味全會花750萬買一個還沒養起來的選秀中後段高中生嗎？是當味全智商低到會花錢買樂透嗎= =
20歲均速145+左投先發，又養了2年逐漸成熟，你當劉志威跟你一樣笨會放掉他
有道理 雖然放掉+G或黃胖很痛 但是戰力上是損失最少
作者:
OvvO (OuO)
2020-08-10 23:36:00不然陳文杰養了3年 後段高中生養到二軍王現在常駐一軍4號OF才22歲 剛好味全缺外野手 你當劉志威跟你一樣笨到放掉
作者:
kaejing (男人貓)
2020-08-10 23:36:00我覺得3最不虧
作者:
OvvO (OuO)
2020-08-10 23:38:00真棒 全部都別放掉 你當名單能放80人膩
作者: james91718 2020-08-10 23:40:00
說放掉養3年的文杰智商低，結果要放掉也養了2年的ek，這智商看來也高不到哪去
作者: james91718 2020-08-10 23:42:00
怎麼不說ek養起來會是穩定輸出的中段先發，就挑自己想看的講而已，每個人都有自己喜歡，說人智商怎樣就省省吧*喜歡的球員
周磊要保護嗎？ 現階段珍貴的六號先發 四五號有人受傷 唯一能扛的
作者: daniel0203 2020-08-10 23:46:00
周磊不會被撿阿
我的排法是假設志豪行使FA且味全對東融凱文興趣不大的前提下，蘇基三捕文杰EK可以全保，如此最大的遺珠是哲源，其次是書逸
作者: james91718 2020-08-10 23:49:00
現在的磊哥在一軍先發大概只能吃個2輪，當先發不太夠用，味全有三洋+阿中，剩下一個應該是徐，其他還有幾個也都朝先發養，相對來說沒那麼缺
作者: daniel0203 2020-08-10 23:50:00
捕手只需要UJ 其他讓味全選吧
作者: james91718 2020-08-10 23:51:00
哲源去其他隊可以當個第7局的投手，更不用說味全，不過味全會不會花750萬買他又是另一回事
我覺得對小葉來說與其練書逸不如練外野那群新秀 他們的快腿對小葉來說太不可抗拒
我猜球團策略會讓師兄志豪提FA，放掉其他高薪老將（保含凱文）若味全不挑老將，逼味全去挑周磊 林書逸 吳哲源 這些，應該算是將傷害減到最輕
作者:
chasu (chaplin)
2020-08-10 23:52:00書逸最沒差吧，可有可無二軍咖
作者:
yggs (草)
2020-08-10 23:52:00投:賜柏蔡黑刀忠EK 打:UJ駒蘇基江晨融岳賢子杰 選我
作者: daniel0203 2020-08-10 23:53:00
岳政華明年就能取代書逸了 的確是還好
書逸天花板不高 中外卡了紅88 左外野放阿陶 右外野放郭天信
作者:
yggs (草)
2020-08-10 23:54:00保磊哥會被罵吧! 魏跟EK也可以拉上來 看要不要而已
作者: daniel0203 2020-08-10 23:55:00
味全選書逸 會被笑死
作者: james91718 2020-08-10 23:55:00
魏不用保，19年進來的不能選
又知道味全不挑老將 以投手來說 32的凱文還能用3-4年你把一個穩定牛棚不放進去 然後挑的人最缺這種能穩定吃一軍局數的人 怎麼看都很奇怪
我是覺得味全非必要不會挑林書逸 右外野郭天信被認為有火哥潛力 左外野明年可以找洋砲或擺阿陶
呵呵 我推多練文杰 書逸練的差不多就這樣了被噓爆誒現在風向變了
凱文除了750萬還要加上月薪50+，就賭味全不會花大錢挑32歲RP
作者: daniel0203 2020-08-10 23:58:00
書逸沒辦法像去年季初變身 基本上很難有吸引力
挑林書逸不如練19選到的那些外野 反正潛力都差不多
試排18人名單，投手7人：賜豪七黑刀乙忠EK；野手11人：蘇基黃胖家駒UJ坤宇24東華子賢子豪文杰
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-08-11 00:00:00我是覺得表現好就拍拍手阿內
味全又沒有要在前2年拼冠，就賭他不會花每月50萬以上養RP
作者: james91718 2020-08-11 00:03:00
味全打線看起來只有黃劉陶有威脅性，可能會挑有潛力且有一定完整度的野手
我跟yggs的名單差在東融換黃胖，因為我賭味全內野比較不缺，況且東融不算長槍，資敵程度較小
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-08-11 00:07:0018人一定挑真˙即戰啦
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2020-08-11 00:10:00同意這篇
若味全挑走邦的林YY，吱跟喵又沒有好一點的投手，那還是有可能挑本隊的凱文
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-08-11 00:12:00邦邦這一大坨旅外結果味全想挑林YY？
作者: james91718 2020-08-11 00:15:00
邦邦能用的海龜會放18人啊，不能用的價值也不會比鬼手高
作者:
starain (害怕悲傷)
2020-08-11 00:15:00反正有某人在的討論串就會吵架 呵呵
我猜味全的擴編選秀會選二投一捕一野，再看四隊保護名單外的可能人選，只要本隊三捕全保，那只剩林YY最有機會被挑走了
作者:
Kanojyo (LLer)
2020-08-11 00:41:00+G能不能扛起一號捕 實力目前看來OK 主要就是要看健康度吧 除非他下半季能繼續穩定出賽+穩定表現那年底和黃兩個都不保護沒問題因為另一人能扛起一號 但如果下半季+G無法撐住的話我覺得把王奕凱拉掉改放黃鈞聲會是比較保險的作法
作者: nihow78 (這不是分身) 2020-08-11 00:48:00
凱文的薪水跟本不是問題....
作者:
Eling5 (這就是人生啊!! )
2020-08-11 01:48:00我是覺得凱文會被挑走
作者: villanueva 2020-08-11 02:14:00
凱文被挑走就保佑龍能復活吧XD我也蠻認同把凱文放出去賭味全不挑說真的50萬的RP其實真的有貴...味全真的未必下的了手再說了這幾年凱文也真的一年不如一年...先發變中繼王牌中繼變成勝利組中繼今年還曾經跑去敗戰過....手有傷還是一直丟下去的後遺症 唉只不過文杰如果有機會去味全也很好啊按照接班佈局除非宋岳都失敗要不然文杰以後真的沒啥畢竟子豪今年這張樣子應該不會是常態....吧？XDD如果真的子豪回不來我們要擔心的可就多了
如果明年余謙(SP)、周磊(長中繼)、魏碩成跟王EK(RP)都能常駐一軍，加上現有的七折小黑柏豪PSY跟哲源，我覺得少了凱文的影響會遠遠小於黃胖或家駒被撿走的影響凱文今年成績還可以，也是因為多了幾個RP來分攤局數，但三捕少了一位來分攤蹲捕局數，萬一有人受傷且二軍捕手表現不好的話，影響可就大得多了但放眼味全的投手陣容，明年凱文過去很有可能被操到壞掉
投手接班那有可能這麼順利 凱文就是一個穩定的保險 他薪水這麼高不是沒有理由的...他的薪水給洋投?他的薪水有洋將高?現在中職好的RP價值 可能比你我想像的還要高...
凱文的薪水是他過去成績換來的，另外RP價值比想像高是怎麼看出來的？
味全對RP的想法是第一順位廖三石 之前統一和富邦交易乳摸是拿張偉聖（第二順位）去換表現不怎樣的富邦RP 更別提之前LM常在前幾順位選RP了！所以RP是有一定價值的 更何況味全就是缺凱文這樣有經驗的（廖三石控球有得修）價值更高...至於薪水高？去年凱文拆炸彈的功力和勝利組的表現 相信薪水拿的理所當然...
作者:
wexsopg (希望帶著絕望的面具)
2020-08-11 08:40:00現在討論都要否定一下球員嗎？ 否定了他對於你的人生有比較順遂快樂嗎？ 就說你想誰被保護誰不保護就好
怎麼出來的 你先去看凱文到現在為止每年吃多少局數再來今年撇除勝利組 柏豪也吃很多 那凱文的空缺誰要補上？ 二軍誰有這個能力
牛棚如果人手尚充足 讓凱文再回先發也是選擇 而且他本人也有想回先發不是？
作者: nihow78 (這不是分身) 2020-08-11 11:02:00
重點是 凱文的薪水根本不是問題在後面的投手沒有完整養成好 鄭凱文就是很重要的投手
作者: jjam 2020-08-11 11:06:00
凱文是即戰力投手對新球隊上一軍幫助絕對很大 比起潛力尚未兌現的二軍年輕人
作者: nihow78 (這不是分身) 2020-08-11 11:08:00
18人就是重點保護 保誰對球隊傷害最小而且說他薪水太高 不選 也很怪你都已經要花了750w了當然選一個最容易能貢獻的球員像阿陶 外野太擁擠他離開 但是本隊外野隊形還在啊牛棚就是脆弱的一環 被選走你牛棚少一個穩定的人選來吃局數以凱文上場時機來說 這些局數大概會加在陳伯豪或泡麵組來分
作者: villanueva 2020-08-11 19:11:00
就賭一下啊XDDD中職SP50萬的土投都沒幾個了
作者: james91718 2020-08-11 19:41:00
味全回來後前前後後都砸超過十億了，應該是不差這1400萬啦