作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-10-28 01:01:02這麼多短打 其實也造成一個問題 就是兄弟很難吃到大局
畢竟一場正規9局比賽就27個出局 短打就是大概率2球內送一個出局數
吃不到大局就等於分數拉不開 分數拉不開就導致小分勝利組黑七刀需要頻繁上場
當然如果教練很敢用也不是不能小分上EK 謝榮豪 官大元
但是我們教練團明顯不是這樣 最近黑七太慘
所以這陣子官大元進入小分勝利組 但是也開始慢慢壓不住了
或是三個洋投是去年等級 加上不彈球的話也可以靠洋投吃大多局數撐過去
但是今年明顯不是 甚至慘到只有一個洋投能吃局數 所以變成惡性循環
現在10月打19場比賽 兄弟吃大局(一局超過3分)的次數只有9次
樂天打擊太強我們不看 另外一隊有機會打總冠軍戰的統一 10月目前17場就吃大局11次
而且統一很常吃到5分以上大局 反觀兄弟吃大局的次數幾乎都吃3分的
3分: 4次
4分: 2
5分: 2次
6分以上: 1
這幾場裡面吃大局幾乎都沒有短打戰術 只有一次3分大局有短打
而且那次還是樂天處理短打失誤 不然是得不到三分的(這局後來又短打一次)
也就是10月的兄弟 如果該局有短打 對方處理短打沒失誤 就別想吃大局了
而且很有趣的是大局通常發生在2個情況:
1. 第一個打者就出局(3次) 之後打者會突然連串安打得分
不確定是不是有人推進之後打者會刻意只想推進打者或是執行所謂"基本功"
反而讓連續安打機會降低
2. 9棒安打輪到王威晨/或是2棒安打輪到中心棒次的時候
王威晨應該是兄弟最少短打的選手了 加上他的高安打率
很常大局會發生在9棒上壘 24也安打 直接兩個上壘者接中心棒次
2棒安打同理 三棒也是兄弟很少下短打戰術的棒次
而12棒連續安打吃大局 是正常狀況最常發生的大局機會 因為12壘有人輪到中心棒次
但是兄弟如果分數在落後1分或領先3分內 1棒安打2棒就會短打 根本等不到連兩棒安打
很荒謬 兄弟在戰況3分差內時要吃大局 還得先祈禱一個人出局 讓助總不會下短打戰術
兄弟目前10月戰績很好 11勝2和6敗 但是連一場贏5分+的比賽都沒有
分數拉不開 操勝利組牛棚 牛棚失去壓制力 小黑今年局數已經超過生涯單季新高了
7哲去年就有點使用過度 小飛刀年紀也大了
去年季後賽對方想辦法讓洋投投不長 戰線拉長 牛棚爆炸 拿走總冠軍
今年兄弟洋投比去年更沒壓制力 加上兄弟這幾年又有一堆季後賽軟手
想靠短打推進得點圈 蠶食拿小分戰術拿冠軍 除非天選之人開兩張SSR 不然剛伍摳玲?
看起來應該是很難了，除非別人送然後多1勝，但全年很接近又不容易送
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2021-10-28 01:14:00兄弟大局看起來都得靠對方煮粥送你
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-28 01:15:00
我今天想如果高un 不要點有沒有機會大局............高不要點的話有沒有機會大局......
作者:
bxxl (bool)
2021-10-28 01:19:00點了也有可能雙殺啊 抓著單一結果沒有意義只有最後差一分的情況才是得分機率重要,不然應該是期望值重
作者: lightcloser (沒電) 2021-10-28 01:24:00
包含上面那篇訪談和實際戰況來看,10月這樣就是林威助要的勝利模式吧,小球穩定拿分然後投手壓制
作者: hugr85 (hugr) 2021-10-28 01:26:00
中職除了部分頂尖投手 其他有人上壘就不穩 結果短打送出局
作者: lightcloser (沒電) 2021-10-28 01:26:00
他覺得明年適應才會更好,所以現在你甚至能當成實驗室
作者: lightcloser (沒電) 2021-10-28 01:28:00
開季和整季的方針都沒變,變數應該只是兩個洋投多強了只剩
作者:
mj813 (薩坨十二惡皆空)
2021-10-28 01:33:00有腿的可以多盜壘，中職捕手沒那麼強
認同樓上可以多盜壘感覺目前為止戰術偏單調就是點我如果可以加入打帶跑更能提高其他戰術成功機率只能期望助總現在在演「只會點」的戲..
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-28 01:38:00
真的很少看到打跑也沒收打.........難道是在演喔
作者: howard365 2021-10-28 01:42:00
本隊是今年保送最多的
戰術太早就用光，現在就是褲子被脫下來，海水打過來撿不到的狀況，雖然他說不受傷到秘訣想也知道是用短打取代盜壘減少風險，但從最近的訪問中感覺他好像昏頭了。想要在季後賽繼續點好點滿
作者: johnny811024 2021-10-28 02:01:00
點總繼續點下去 也大概亞軍而已
作者:
Ppqp (退伍弟兄)
2021-10-28 02:17:00細膩日系野球 整天點 就繼續亞吧
作者:
lnonai (lnonai)
2021-10-28 02:25:00這篇正解啦 送出局數就是送得分期望值
短打多造成無法大局(X) 本該大局的分數都打不回來才選擇短打至少拿些基本分(O) 可以統計一二棒上壘後 結果一分都沒打回來的次數會說教練戰術只會點的很明顯平常也沒什麼在跟比賽
短打造成分數少也許是一個標的，但該打回來沒辦法打回來的問題也是一個標的，設想該局有上二壘都能回來一分，很多場就是這樣分數沒加上去的，甚至沒人出局二三壘結果一分的場次
作者: HSW0225 (HSW0225) 2021-10-28 02:50:00
簡單來說就是球員打擊狀況時好時壞，好的時候是全員暴走，壞的時候全員烙賽，所以用短打加一些戰術來得分還蠻合理的
作者: pony0411 2021-10-28 06:19:00
隊上打者真拿出來跟對手比正常揮擊，不覺得勝率會比較高；不過現在有本錢放雙箭頭的，應該直接讓文杰打二棒正常揮擊就好，得分機率跟期望值應該會增加一些目前隊形是打低比分勝率高，上半季戰績也證明過了，但現在牛棚不穩造成優勢消失，除了德保拉先發以外的場次低比分也難贏，應該要改變一些作戰方式
作者: Tigerchan 2021-10-28 06:51:00
要不要點其實一直都不是問題 最近中心打線很爛才是問題不點也不會比較多分
作者:
ymwen (餛三少)
2021-10-28 07:31:00跟中心棒次最近低潮比較有關
作者:
milkman (Milkman)
2021-10-28 07:53:00大局很難啦，有人上壘威觸就發作了，勝利組等著被操到累吧
安打打不出來，會有什麼大局，球已經不彈了，不要再幻想大局了
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2021-10-28 08:18:00淚推這篇。真的是惡性循環。正規比賽就是27個出局數，，先發投的少後援就要負擔剩下的
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2021-10-28 08:35:00
我們中心打者得點圈除了詹欸好一點，其他都是後段班的
因為345大低潮 才只能使用極端的方式 不然下半季打線沒什麼在點 下半季自由攻擊反而變多了現在常常看到的情況是12上壘 然後就沒然後了……
作者: s903558 (masai @ jb) 2021-10-28 08:48:00
本隊打擊目前開綠燈就是連高飛犧牲打都打不出來
樓上講到重點 這機場下來至少5 6次這樣了 直接少掉5-6分
作者: s903558 (masai @ jb) 2021-10-28 08:50:00
對味全那兩場對方送禮還沒得分就吐血了不知道幾次
完全可以理解林威助為什麼那麼愛點兩出局前三壘都送不回來 還想靠正常攻擊拿分我如果是威助也是叫他們點 點了還能拿一分整隊沒有一個穩定輸出的打者當軸心就沒辦法既然有人常說SF不是基本功 那就用更基本的短打
27個出局數很珍貴阿 但能用出局數換到分數總比換不到好
Cru大 我前一篇有講 上禮拜打線狀況好 只是表面上看起來是這樣 實際上不是這樣
我是支持戰術更多元，偷跑打跑跑打混著用讓對手沒那麼好猜，但問題是我們揮空率纏鬥能力跟跑壘速度都不怎麼樣
打擊就爛啊，要是我是總教練，我也是點好點滿哪裡來的沒正常攻擊，雲球迷是不是爪得點圈打擊率全聯盟最低，就知道為啥只能點了
發現一個問題...既然1出局可能可以大局，那無人出局短打後1出局也還是有機率大局啊？
作者: ryancho (ryan) 2021-10-28 09:21:00
得點圈打擊率全聯盟最低，所以犧牲一個出局數來換得點圈打擊機會？
作者:
bxxl (bool)
2021-10-28 09:21:00那你不應該用一壘點上二壘的戰術啊,豈不是降低打擊率?得點圈打擊率低,代表應該把觸擊用來強迫取分,而非推上得點圈
作者: ryancho (ryan) 2021-10-28 09:23:00
以統計學來講，犧牲觸擊就是提升得一分的期望值，但是降低得一分以上的期望值
作者:
sun0183 (易小川)
2021-10-28 09:25:00不過威助戰術真的只有點 沒幾次打代跑的吧？
所以不將跑者往前推進的原因是 離本壘太近不會打 懂了
作者:
anhsuan (象魂不滅)
2021-10-28 09:27:00比吳思點還誇張
有用過幾次打帶跑 但打者幾乎都是打成界外 就看跑者在那折返跑
得點圈打不回來，你跟我說觸擊造成經常無法大局單純一堆鳥打內容，怪觸擊根本是替球員卸責而已
原po說大局很多都在一出局後連續安打 所以短打推進後反而造成大局減少不是互相矛盾嗎？
作者:
bhoward (豪仔)
2021-10-28 09:31:00去年季後賽那段 原po你要不要看一下box 不要憑印象
作者: TAWCN 2021-10-28 09:40:00
三壘有人都送不回來還妄想大局 做夢比較快
1out後二安 跟 BB後觸擊的1out二壘有人 難道不一樣？
作者: Tigerchan 2021-10-28 09:44:00
無人出局三壘有人都送不回來了 跟我說不點就會大局？？
所以打擊如果有穩定度 威助點的機率就低 不然為何威晨跟中心很少點 所以還是打擊沒有信賴感啊
作者:
antiquer (一閃一閃亮晶晶)
2021-10-28 10:00:00三壘有人都打不回來 那硬是用出局送上二壘幹嘛?
作者: Tigerchan 2021-10-28 10:09:00
如果我們是不點就可以串大局的球隊 那我們不會一直亞了
樓上你這邏輯完全不行啊，三壘有人可以靠不少種類基本功得分；一壘有人你能直接得分的方式少之又少吧 XD連高飛犧牲打跟反方向滾地球都打不出來了，你跟我說你要大局安打？對伍鐸那場從頭到尾也讓你揮了，不靠四連點是有什麼大局
作者:
winogu (win)
2021-10-28 10:24:00有時候後面幾局我是覺得點ok，像詹子賢十局上沒有點之後江打二壘打，蘇跑不回來，很可惜
作者: s903558 (masai @ jb) 2021-10-28 10:33:00
我喜歡看蘇緯達跟許基宏的揮棒 但更討厭看到蘇緯達外角低硬拉 許基宏天鵝湖揮空打法
作者: Tigerchan 2021-10-28 10:36:00
我們問題很多 現在雖然變得很會選了 但選到好球打後又打不準一直看失投球打成界外真的很無言
作者:
sorajump (sorashi)
2021-10-28 10:46:00沒做戰術的幾次打席都沒什麽好下場
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-10-28 10:55:00蘇緯選球變好 但目前會有蘇緯球呀XD去年說沒纏鬥 今年纏鬥耗球也的確變多了
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-28 10:59:00
詹許基很會選 目前好像是打不準欸這3個保送聯盟前3
作者: Tigerchan 2021-10-28 11:02:00
不過基宏最近是爛到都不選了 應該是累了
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 11:09:00
我是有點好奇 為什麼幾個球員那麼在意全勤 有次訪談中有提到想要拼全勤.. 是像工廠工人每月有全勤獎金嗎？還是某些獎項 像金手套 一定要全勤才能拿？看到現在他們這種拙打的樣子，真的很難看痛苦我記得是坤宇的訪談 然後他說是威晨說可以以全勤當目標有錯的話 請糾正這隊有時候教練調度跟球員觀念 真的好難懂 因此真的不意外 牛棚跟打線低潮成現在如此
作者: Tigerchan 2021-10-28 11:27:00
拼全勤 你就求神拜佛不要拼到受傷 不然TS還是舉雙手投降比較快
作者:
aiglen (絕影)
2021-10-28 11:33:00不要說出來
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-10-28 11:52:00其他隊的投手現在對中心棒次就是丟邊邊角角，寧可放你打短程ㄧ壘安，你不串聯要怎麼大局？你想揮大棒就是鳥飛滾
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-10-28 12:05:00不然你這隊有4棒海打線可以三不五時開人家魯閣嗎？
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 12:09:00
這隊也沒有鐵牛棚可以幫打線守住那兩三分領先 現在是鐵腿牛棚
作者: jjam 2021-10-28 12:11:00
中心棒次低迷 正常打也很難得分
很多人倒果為因欸 明明就得不了分才要點 不是威助愛點
本隊中心棒次 是五隊最會選的 但缺點是 打擊高低潮時落差真的大XD
光是隨便查一下下半季前一個月，沒下戰術的35局才6分下戰術的9局得9分，你跟我說你要自由揮擊
作者: jjam 2021-10-28 12:17:00
沒下戰術 狀況爛時也是給你鳥飛dp 得點圈有人軟手
1出局後哪有攻勢連串，只有一場0:10最後尻了4分而已
作者:
a0ayafan (重拾對ayaya的熱愛！！)
2021-10-28 12:18:00沒下戰術的局和有下戰術的局情況是否不宜直接類比
當然是這樣啊，也是有上壘不點的，五次都零分阿 XD
作者: ss880509 (千面) 2021-10-28 12:19:00
打不出來才點，變成因為點所以拿不到大局xDD
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 12:20:00
好慘..現在是又加上牛棚傷跟狀況差 所以保不了那小幅領先，翻盤好幾場
其實點的大部分都是二棒、八棒、九棒一直嘴點幹嘛，就中心打線烙賽阿許基宏、陳子豪幾乎都沒叫他們點過吧，有也是自己偷點
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 12:22:00
他們好會打雙殺
你如果近況好到每場都拿七八分，嘴點很有道理現在連送頭給你都不得分，還能幹嘛
作者: jjam 2021-10-28 12:25:00
主砲還是強攻啊 問題就狀況差 送不回來
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-10-28 12:27:00下半季好像也比較少看到文杰點了之前還讓我覺得是不是因為菜才叫他點
說穿了除了對手煮粥，哪一個大局不用你中心打線尻一下的，尻不出來也沒叫你點，還有人叫屈 = =看球看到倒果為因真的是蠻搞笑的
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 12:37:00
吱現在也是 上一場被完封不過那是對江少慶
作者: pony0411 2021-10-28 12:38:00
怪東怪西比較簡單，思考比較難
這幾場都有盜壘吧，打跑也好，只是都切界外前不久不是還單場平紀錄盜壘 XD打者現在就準心不好，甜球打成界外球太多了
味全前天那場唯一一局能得超過一分的還是四連點那局 其他局最多一分 還有兩個是solo HR 星期日那場兩分都靠戰術推進+短程安打得分 所以我說大局呢？
盜壘你也要看捕手是誰 喵岱安 龍蔣捕在蹲還是別輕舉妄動還有邦阿德
感覺就是賽季拉太長了，球員多少疲累了猴子近10場平均也是兩分多，喵喵三分，都疲軟了
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 12:58:00
牛棚只掉掉兩分也算安慰了 唉牛棚跟打擊造就了目前囧境
作者:
IDF5566 (壯志凌雲)
2021-10-28 14:40:00點一分被打三分
作者:
idiotay (改變我的世界)
2021-10-28 16:46:00推！沒多得分就是要一直上勝利組操，也讓投手沒喘息機會，今年就算不亞，今年的疲憊會帶到明年，可怕的是助瓜還講那種話...兄弟的教練怎麼老是找瓜？
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-10-28 16:53:00樓上能不能推薦不瓜的來參考一下？這裡有駐板球團人員
最近的狀況跟點不點沒關係吧 常常都是12壘0出局最後沒半分啊 不管有沒有點都一樣
真的要吵疲勞這問題，瓜的應該是找來全聯盟最爛先發+受傷洋將造成牛棚戰力惡性循環的人吧
作者: jjam 2021-10-28 17:02:00
真期待洪中來帶兄弟 見證冠軍教頭變洪瓜的一天
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-10-28 17:29:00紅中來兄弟的話...
推薦不是瓜的教練，我只推恰恰XD反正明年大家就會拱恰了不如早點說洪中來兄弟7黑刀只會被操更兇吧，不過助瓜還是助瓜喔：））
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-10-28 18:17:00放心，恰哥大概半季就會變恰瓜了，反正誰來都會變瓜XD
作者:
HANKYU (^^)
2021-10-28 18:18:00東瓜是要來自己代打嗎XDDD
作者: TAWCN 2021-10-28 18:37:00
哪有不瓜的
恰恰一定變成瓜的啊這還用說，反正沒上的最強，連總教練也是不過東瓜也不錯
作者: pony0411 2021-10-28 19:02:00
樓上這臉打的太大力
作者: lrockkimo (小頑童) 2021-10-28 21:39:00
是不能只有觸擊，要搭配收打，跑打，只有觸擊，對手100%趨前佈陣，球剛落地就被三壘或一壘手撿起來，很難點成功，穿插收打戰術可以震攝對方守備增加成功率
上半才叫走火入魔 現在就是自由攻擊沒分 點了至少還有分數
作者:
lokoo (抗è°)
2021-10-29 10:14:00連點都點不好了，還要收打，要跑者在壘上死幾次??
作者:
rod007 (月‧優藍)
2021-10-29 11:06:00上次連四點出局兩個只拿到一分 要不是後面有安打真的有夠浪費出局數的
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-29 11:47:00
現在打擊陷入大低潮 真的難為要怎麼得分