作者:
astacio (ACE)
2021-11-16 10:08:49在談布魯斯之前
不知道大家還記不記得小葉有"廖"，還有老納走秀？
前者淪為其他四隊球迷笑柄，後者在去年上半季被喵迷噴爆
這些待過美職體系的投教or教練，
牛棚除了終結者是天天系列外，
其他的都沒在分勝利/敗處組的，而是輪班制，
今天這一組人，明天另外一組，然後整年局數控管
這種調度法的好處是大家有功練,
缺點就是一二分差的比賽，會上一些公認的敗處上來投,
這種調度法你確定你的心臟受的了？
我看至少紅中是受不了啦，
結局就是說布魯斯or紅中走人二選一而已......
※ 引述《aa072012 (PatrickWu)》之銘言：
: 如題
: 邦邦教練團鬧的沸沸揚揚，可能投教布魯斯要離隊。
: 但老布帶邦邦投手成績的有目共睹，原本問天的救援群忽然變成人人都是可用之兵。（永遠的七黑刀表示：）
: 反觀佛斯特，投手養成部分看球員們都很感謝。但這幾年也有一直被討論其調度&臨場反應，並非如此靈活。
: 是否把布魯斯挖來當一軍投手教練，讓佛斯特專心在養成部分，會是不錯的一手呢？
:
總比操死七黑官刀好前天還想偷官第三局 根本瘋了還好打者跳出來救投手
作者:
lokoo (抗è°)
2021-11-16 10:11:00你忘了伯納夜夜秀呀
大元適合長中繼阿 星期日投球數才30顆 跟今年開季狀態好的模式接近 他能投個3.4局然後多休幾天 比起每天上來投一局來得好沒大元多吃兩個出局數 要CCL吃兩局負擔更大
作者:
vashwu (梧雄飛)
2021-11-16 10:18:00輸球又是一張嘴臉
作者:
PlusSign (PlusSign)
2021-11-16 10:22:00今年後援又沒啥異動，當然局數都多…官還下去過二軍勒…官本來就是長局數的投手…可能輸的時候就是偷，可能贏的時候就是好棒棒～
那是不是官黑刀 今年都可以關機了？ TS也不用上場了 反正賽季間短程休息也沒屁用
作者: zyic 2021-11-16 10:24:00
大元的使用說明書就長中繼阿，給他三四局投，然後再讓他休息至少四天，再投三四局，下半季會爆就是休息天數縮短局數縮短，測試能否天天上，所以成績修正，他就要當先發那樣多休息，但局數沒法比先發長的中繼投手阿至於下半季為何變天天上不就ek撐不住，七折球速掉，era好的多用，但這種使用說明書就不適合大元阿
現在能堂而皇之的講什麼官適合這樣用那是因為前天偷沒出事 要是偷失敗大概也是噴啦阿！當然大將軍怎麼樣都不會噴啦 因為不管怎樣都可以找說詞護航XD
作者: SNgirl (SN女孩) 2021-11-16 10:29:00
每場都想贏，這調度跟2＋3一樣啊，明年你看誰要還債就知道了
作者: matthewka 2021-11-16 10:30:00
贏球噴天天系列，輸球噴沒有論調，鍵總好棒棒
其實認真看是有輪休拉 但是 就五人輪職 整季就真的過勞
作者: Bridges25 (鳳凰城大橋未久) 2021-11-16 10:30:00
現在不就是拼每場贏……？難道現在開始開箱新秀嗎？
不就跟您一樣 就算調度成功一樣也會噴 迴力鏢會送給您不用客氣
威助很看那種 有沒有掌握給你 1.2次機會的然後...謝失敗 李吳失敗 官接勝利組也不算成功
而且官適合長中繼長休息的調度模式 有在看比賽的都知道好嗎？ 下半季開始出現頻繁掉分不就是因為七黑刀要休息或受傷情況 官開始被拉到勝利組頻繁的短局數出賽
現在就是 希望廖撐住 最少多個長中繼看起來就是 希望明年最少二軍有人能上來補
被反問官七黑是不是要就此關機不打TS 就開始講大將軍怎樣又怎樣 你要叫大將軍什麼的我是沒啥意見 反正也不是太難聽
洪臣宇都能關門了 真的難看 不過還是希望能折衷啦 三分領先除了終結者之外 也可以大膽一點 雖然都是結果論 教練不想贏派這咖之類的噴 然後又上勝利組擦屁股
作者: Idontrush (我不快攻) 2021-11-16 10:39:00
大元本來就長中繼 有需要時投長局數不是也很常見嗎
其實有時候 領先四分的時候 EK或謝上來 噴到要擦屁股反而增加壓力 然後這周還二軍冠軍賽比完 也沒機會讓他們上來試了
如果是我們現在這樣戰績 比賽5:2滿壘 佛斯特派李吳上場結果被打一發滿貫彈逆轉 你覺得佛不會被噴的歪頭嗎？
作者: zyic 2021-11-16 10:44:00
反正看來官也會帶進TS，場次沒那麼多，又有象魔力幫忙吃局數，官就可以回去長休息的模式，象魔力看起來也是差不多的用法，剛好一左一 右分別投羅跟呂的場，各自吃一場長中繼，七跟黑就接德後面必拿勝，凱文跟榮豪就消化場次不管輸贏，李就辛苦一點有領先的場再上，不過也只有四場應該還行
象應該還是為主 但後面可能需要長中繼待命象還是先發為主*
作者:
PlusSign (PlusSign)
2021-11-16 10:47:00其實就是後援調動太少，雖然有控制出場時機，可是疲勞感可能累積下來…到季末都在調防禦率…
事實證明 投手多休息疲勞度球速會有差 一個禮拜五場六場 沒辦法每個都是德保拉吃個七八局沒問題的
作者: zyic 2021-11-16 10:48:00
象的單局用球數太多體力條滿也投不完五局，至少我看來的狀況是這樣
讓象目標五局後面讓廖或官接手是一個方式 最好能吃6-7局這樣
作者: zyic 2021-11-16 10:50:00
不過我那樣調度的前提是先發有辦法投滿了五局，而且都只剛好投五局，實際上不會那麼順利而且牛棚比較能有目標的照表操課
根本沒有多好的調度，贏球輸球兩樣情，你能強大到牛棚六個都能輪著鎖我相信沒人會哭調度了，可惜我們只有四個
作者:
RC0409 (不是猶豫的時候!!)
2021-11-16 11:13:00其實今年就是分差打不開......
啊你每一場打擊都那麼廢每一場都那麼緊繃，所以牛棚當然好用就用，你夠穩定就用啊，你沒爆，明年就大加薪，你爆了無法復活，那就下去，職業的世界本來就是那麼無情，我一直都認為投手調度根本沒啥問題.爪的萬惡根源在打擊，你打擊好一點你就會常看到乙忠墊肩而不是七黑刀
上面竟然還有人對每一場都要贏有意見，啊你是要打假球想輸是不是
藍就只有兄弟跟味全打不爆 還大鎖咧李建勳反倒只有味全打得爆 其他三隊都投得不錯
作者:
hhh968 (yo!莉子!)
2021-11-16 11:38:00想燒李振昌3局跟熱中2日的陳琥當牛的投手調度叫做沒問題
下半季 富邦era+ 後援 有7個 真的算調整很好吧
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-11-16 11:39:00去年也有上柏豪還不錯好嗎 ek上半季也不差，他今年才第一個一軍完整球季欸
作者:
d2x77 (不能說)
2021-11-16 11:41:00好用一直用啊 操累要突破
作者:
lovecut (值得憂鬱的季節)
2021-11-16 11:41:00贏球治百病
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-11-16 11:42:00牛棚吃的局數太多就先發問題啊....洋將找成那樣...
這時候使用說明書又搬出來了 謝就落後賽揚 球迷都知道就教練不知道 這不是瓜什麼是瓜
MLB的勝利組牛棚也一樣啦，有機會就上小比分的場次就是這麼多
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-11-16 11:46:00領先多不派謝跟王奕凱然後派勝利組，這才瓜吧？鍵總領先多上場也有意見，到底誰瓜啊XD已落後組來說，謝跟王表現很稱職了好嗎，而且也有分攤到牛棚局數，關鍵問題還是先發好嗎，除了寶拉跟偶爾爆氣的凱文，其他能吃個五局就謝天謝地了
也只剩幾場啦 今年度就這樣 明年差不多謝官的位置要有人補上了 如果洋將找的好 就凱文+二軍的上來競爭吧
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2021-11-16 11:57:00作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-11-16 12:00:00伯納夜夜秀那年牛棚破到只有兩個人能用，確定要這樣比嗎0.0
今年先發是真的短缺 十月份還直接少一洋 大元出賽數才會那麼高 但也幸好賽季前半段總能用較少球數吃掉2-3局
作者:
tawi (0.0)
2021-11-16 12:03:00伯納真的有一套，可惜我們不要他
每次上鋼鐵人，不是一堆在噴下二軍，不知道是球迷心臟小，還是教練.
作者: eden1205 (eden) 2021-11-16 12:23:00
季賽 可以接受，TS 還是要上勝利組
作者:
cgnave 2021-11-16 12:27:00正想說鋼鐵人，比分接近鋼鐵人上，一堆人就說完了，想贏又投手平均上，除非你有全勝利組實力的RP
作者:
odsky (oodd)
2021-11-16 12:32:00每次牛失分就要人下去 然後不會失分的就說太操 怎麼輸XDDD
只有一個解，打線穩定輸出每場都標個五六分那我想每個教練都能天天走秀每場就得兩分，想贏又不累？ XDDDDDDDDDDD
作者:
Nickho 2021-11-16 12:50:00小黑最近不就休息了 齊哲11月出賽兩場官投30顆 隔11天11月目前打7場了
作者:
s880036 (mkh的北瓜)
2021-11-16 13:10:00不過我不太反對走秀耶，多換多練，除非真的有人自爆了
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-11-16 13:20:00一局3人吃的走秀有人能接受嗎
走秀mlb改規則之前很常見啊怎麼了嗎光芒這幾年牛棚海走秀走到差點冠軍 季賽本來就要輪休分配體力不然季後賽怎麼燒之前常常落後三分還是上齊哲小黑 季末爆炸正常吧
差點冠軍的情況 我們是能比光芒少嗎？而且大聯盟一軍能放29人又單一賽季 是要怎麼比
作者: james91718 2021-11-16 13:48:00
那半季還可以操得比單一賽季還凶也是很不容易耶不要說mlb，現在npb也開始有出現勝利組輪流的情況了，因為人家知道單一組人要撐整季越來越不切實際
上下半季制有兩波爭冠期 本來就比單一賽制操 這幾年討論要不要改回單一賽制時就都討論過了一場勝負對於賽季所佔比例降低 就更利於養成佔比越高 頻繁使用主力搶勝的狀況就會就會提升
嗯嗯所以投手的確是要自己突破對吧 事實上就是這做法讓牛棚季末爆了啊 去年ts不也是嗎XD
作者: james91718 2021-11-16 14:03:00
半季賽制不是更有空間可以試人嗎，因為已經有門票了
作者:
lokoo (抗è°)
2021-11-16 14:06:00重點就是少了至少一個洋投，這些局數都要牛棚吃
我是覺得沒拉小左鄭跟左彭來嘗試蠻可惜的，他們今年在二軍看起來成績都還不錯，在確定TS跟統一對決機率高的時候應該也可以多嘗試左手牛還有今年牛棚過勞跟先發狀況連連是真的脫不了關係
如果球隊是拿到門票 然後下半季可以直接讓主力都下二軍開始練兵那當然更有空間 但賽制上沒能讓你可以完全放生沒人想拿到門票結果需要打挑戰賽 反而更希望能至少能有主場優勢 甚至保底一勝
作者: james91718 2021-11-16 14:20:00
沒有人說要直接下放主力吧，為什麼需要假設到那麼極端的情況，官七黑下半季的出賽量分個2成給其他投手就夠讓他們有充分的緩衝了，2成會很多嗎？當然2成只是一個比方，我的意思是並非要整組換掉，但偶爾做個輪替不為過吧，啊他們就是累了教練還無所作為，只會要球員自己想辦法
當你有贏球機會 哪個教練會說 算了這場先不管勝負 讓一些人上去練練 之後再贏就好 贏球又想練兵？當然可以 把分差拉大吧要球員自己想辦法？所以七黑刀前陣子是自行放假嗎？教練團不就讓洋投凱文乙忠吃牛棚 就為了讓勝利組的休息嗎？
作者: james91718 2021-11-16 15:03:00
那是因為賽程鬆散+連敗吧，不然他們哪有辦法休息那所以每一場只要低比分差，就只能官七黑？即便是他們真的累都不能輪替？結果就是小黑跟大元接連大爆炸不是
就10月上半狀況好到極端 不過短期上也沒出現連上三天倒是給人最有被保護感覺的刀有一次五天上四場
真的要用 富邦凱文後援那場平手就能用了別隊一樣有出賽多的投手 賽季還沒結束 球隊讓你能有較長時間的休息 球員本來就要學著重新再調回狀態
作者:
yurian 2021-11-16 16:00:00我看象迷200%受不了
都換幾個教練了，有用早就用了，根本是心理問題，別在換教練觀念了
搶勝跟不操投手，其實只能選一個除非你每個RP都超強