※ 引述《andy82116 (鯊魚吃魚翅)》之銘言：
: 本場大局就在這一局，潘志芳這個失誤，噴了更多分。
: 二壘破洞暫時不管，目前局面是兩個壘包有人，然後1出局。
: 接下來的是右打大師兄林智勝。
: 一看牛棚，結果牛棚是熱身兩個左投？一個是不知道哪天要先發的呂彥青，這已經很惡搞
: 了。結果第二個還是左投彭識穎。
: 左投丟右打，不覺得很奇妙嗎？然後先上的還是比較弱的彭識穎，難道他不是敗處或一人
: 左，而是勝利組或拆彈組？
: 結果是彭識穎跟之前的謝榮豪一樣，一個都沒解決掉還繼續掉分就下去了，牛棚沒省到，
: 開始偷預備先發、或是開場準備丟雙先發的呂彥青。
: 搞清楚這是剛剛肩膀酸痛回來的一指，中四日這樣玩的嗎？然後等等就要開始酸，高順位
: 都不健康，這樣操會健康？
:
: 然後11局開始熱李振昌、吳俊偉，繼續消耗繼續殆盡。
: 我是不知道這種調度是誰搞得啦，但如果是佛斯特的話，他根本回美國後對於國內投手狀
: 況就兩眼一摸黑了，說啥掌握投手狀況？每一個都爆爆樂，這種調度領先4、5分都不夠牛
: 棚花。
: 然後不爆的陳柏豪、呂彥青，都是最後才上吃敗投，這調度真的太讚了。
: 先發投手惡搞、野手失誤掉分、觸擊雙殺，五連敗剛好而已。
很簡單就教練團對定位完全不清楚
左彭拿來吃局數好用，但他生涯就不是強力後援，即便是非彈球年也是，
他跟吳哲源很像，可以吃局數但就容易掉分，
其實左彭剛剛上場也是維持一貫投法，就是投邊角讓你打，
但再好投手也會失投，然後左彭球質又比較差(跟吳一樣)
拆彈首選絕對是陳柏豪，20年健康的他已經證明可以扛勝利組+拆彈，
另外呂如果要上也不是拆彈用法，寧願下一局開局讓他上還比較好
目前最好定位是 柏黑刀一樣勝利組，柏豪定位7局+拆彈(會比較辛苦)
(黑刀嚴格控制上場時機)
官回到敗處長中繼
楊+彭+廖(下周拉上來)負責吃有一定程度的領先或落後局數，
例如：上週被邦逆轉那局，領先5分就該放給他們吃，還要燒小黑?
這三人如果真要拉去分擔拆彈，楊比較適合(但要控制)
他有一顆強力指叉
這季陳柏豪存在感很低，拿去投敗處，拆彈順位也輪不到他(官->謝->彭->?

老佛也老番顛化了,調度越來越難懂

柏豪搞不好還慶幸沒上我，不然換我被噴爆

投手調度是林威助，去年他自己就有說了，新聞翻一翻都有

中繼還要觀察啦，既然七黑都不行，只好拿戰績來試其他人，調整不急就只能放棄上半季囉，千萬不要把最強的先發組燒壞

陳小弟少一顆決勝球..前一場對富邦被再見安已領教

想賽吧，彭壓住，直接彭黑刀，沒壓注當左呂拉球數用

味全今年RP這麼強就是去年保護得很好，只操性感一個人而已

常年有七黑刀扛 不用擔心勝利組 現在突然要找不會用

看左彭.墊肩放火.還不如拉二軍新人來練..

味全就是運科打造出來的。哎實在不想再提這個…

佛斯特永遠就只會今天我要上這幾個就照表定，順的時候都很好啊，不順就翻船手足無措救不回來

然後twitch那個轉速也都完全不對啊，快了大概200轉左右。麻煩校正一下吧好球帶也歪

前兩年就七黑刀 複製貼上不用煩惱

再這樣搞不要怪球迷退訂

為什麼看的出來快200轉？火眼金睛嗎？

七沒了，黑壞了，刀不利了，就慌了

你是知道投手平常的轉速喔 難道肉眼看出快200轉?

陳柏豪需要更穩定的表現來證明吧 大好一下就爆到不見了

以威助保守的調度風格大概還要再敗幾場才會異動吧，謝對邦那場完早該下去了，卻一直到昨天才下去

這定位反而覺得柏豪去八局，六七這種亂鬥局的覺得其他投手去吃小黑放第二道防線的，有人吃掉就賺到阿，出事就換投，太爛就去換二軍

證明啥 他彈球年防禦率能3

Trackman不信信自己的眼睛也算是奇人

他之前的成績可以支持他是拆彈專家嗎

不準有差嗎 就給你參考用的 就跟球速一樣 讓你看爽用的啊

可惜...七黑還是過不了第三年這關卡

緊急換人對大師兄的話柏豪會比彭適合沒錯啦...師兄現在要球速快的投手比較容易壓制

牛棚還債本來就正常 每隊都一樣 但是你要找人頂......

不過沒人了當然試試也行 大仔也可啊

調度再神，遇到觸擊美技之神陳公文杰都白搭

七其實第二年就沒過去了...

七黑已經比別隊的還能活了，只是很快的來到要找人的時候

柏豪整場都沒熱 也不知道他的狀況怎樣

長年七黑刀然後新的養不出半個….

樂天賴也是在還債統一大事哥吳少小美都是在還債

別隊都有在洗新的牛啊 本隊這幾年選的牛少 不然就養沒多久就丟 要補充新血 本隊那些有年紀的老面孔基本上大多都不行了

柏豪球的品質比黑還好，問題還是控球，到底今年是不是真貨還要看，不然助總早就讓他當勝利組了

問題你要找出新的牛這才是你教練的能力......

柏豪投3年爛2年..是要更多表現來證明沒錯啊

有些別隊釋出的也不撿來測試看看

你今天看味全的陳他也是後段的還投那麼好就本隊沒有新牛沒有福袋牛.........

剛開季可以試吧 不然等要拼戰績時絕對不敢用啊

選一堆控球噴不能用......不然就是痛

每年都覺得左彭該釋出了

沒想到咖哩哥連轉速都能目視了 球團還不高薪聘請嗎

7局要換投 也是要強得先上,派一個適合乾淨局數的上來

以過往看不常用卻被點名的真的往往真的出來投都是問題一堆啦只是此時此刻是比較需要大膽輪轉一下，因為檯面上的雖然相對好的但已經問題重重了那就要認真找人

每年選秀文各種吹各種高潮，結果強力新秀沒看到半個

七黑刀到底是多長年...2020才成形好嗎XD 蔡19年結束才

去年的最後敗處左彭看球的品質其實完全沒進步，都想把他當勝利組了，還真是慘

放棄養他當先發轉牛棚 兩個完整球季差不多了啦19年選

選秀文真的蠻好笑吹了一堆 到現在還是鄭凱文好用

近年最強的強力新秀投手現在看大概是呂彥青吧 但他是假新人啊XD

因為強的還是強阿

往先發養啦 黃弘毅可以當牛差不多就拉上來丟了

真正本隊養起來的高順位沒半個 可憐

呂是日本養的啊，不算新人吧XD

呂跟凱文ccl都是直接用 養的沒有

其實我們很多馬當不成可以當牛的 只是還沒想通啊

其實被呂佔了一個位置就該讓頂級新秀一個轉牛，不過余謙志杰轉牛實在可惜，虎王又消失了，N4不痛的時候也一定先發，真的是陣痛期

今年開季土投：凱文、昌、墊肩、大元、左彭根本老人戰隊

笑死人 中信有勝利組XD

余謙今年最後一年機會了 選秀當年不算完整兩個球季如

或許轉牛可以讓他們有第二春的機會啦

個人覺得今年開季土投最離譜的就陳琥 到底是怎樣突然又

直接消失的沒消沒息了

每個都先發到底有誰在投？還不是鄭凱文

余謙志杰不可能現在轉的，這對球員也不公平

志龍應該是該要轉牛了

余喔 變化球如果練不出來

強力新秀打者也沒有啊，上一個是詹，16梯的

還輪不到余謙先轉吧 前面還有很多人

直接去當CP

推這篇 看牛棚熱身沒柏豪真的滿頭問號 拿軟左去對決林跟鞏冠到底想贏球嗎

陳琥第二個完整賽季就在一軍穩定先發啦 就連開TJ的N4也是第二個完整球季就能穩定在一軍先發了 辦不到的就

這幾年的選秀位置比較難選到好貨吧

志龍還能投就不錯了，看姿勢就整個怪

是沒那個能力 就給我去當牛 除非本隊有把這種養成SP成功過的先例在說 竟然沒有一直試幹嘛

你選不到別隊一直都選的好投手

拿PSY拆彈真的問號...

早上先發又不是重點 重點是能不能站穩吧

是選不到好貨,還是球探是看名氣的

才兩年你就惡搞頂級新秀，以後沒人願意跟你簽約

陳琥也是第二年被惡搞www

我是覺得別隊的菜鳥好投手是不是要看撐多久再說

味全一票150牛棚都是後段順位我們選不到？養成真的爛欸

前段選來有機會養成先發的投手資質都不差啊 只是不一

撐多久？人家至少現在在投

余謙前面至少還排了琥王跟N4，球團這幾年該給的應該都沒少給吧，要求貢獻的時候你要站出來阿

小葉是真的會調啊 先不說那些後段牛棚 像羅華韋王玉譜

就養成問題不要牽拖選不到

這幾個如果不是被接去龍隊養說不定已經離開職棒了

人家能在一軍投 撐多久在說啊 爪爪的呢

王玉譜之前在統一是不能投的欸

余今年完看如何 正常明年22歲應該要上來輪值

笑死當牛棚就叫惡搞，陳禹勳陳韻文也是首輪啊

還是說我們的土投簽約有簽非先發不可

隔壁月也差不多這年紀開始輪值

要不要看看小文香腸順位？人家有惡搞嗎

牛一般本來就是威個一兩年休個一兩年這樣的週期

N4有實積只是痛痛又不是壞了，當個不用每週上的5號剛好，轉RP壞更快意義不大

黃恩賜根本沒拉球數怎麼先發

陳琥N4就算痛也都有過一年先發超過10場的紀錄好嗎

小文一開始也是定位先發,但換到牛棚發揮更好

月月至少每年固定吃一些局數好嗎

余謙志杰同意就不惡搞啊，你覺得他們會同意？

N4壞了啊 有看他這一兩年投球嗎 明顯不行了吧

不是哦，這幾年投手調度的老問題是翻船也不為所動......

要思考的是如何讓投手價值最大化 而不是堅持定位

當牛就惡搞？沒貢獻才是惡搞

其實感覺不太出來手足無措XD

余去牛棚沒意見 他要先發可能恩

球團覺得你該去哪個定位就去還要給你自己決定喔

不到兩年養成中選手Rush成免洗RP，如果你是選手你接受嗎？

余那個變化球這一年來一點進步都沒有 要去牛時間問題而已

我是覺得余根本還沒一軍ready 討論他在一軍定位根本假議題

鄭凱文的例子就告訴你了 曾經能扛起輪值的期待他能回

講難聽一點開季四月還沒準備好你有什麼資格說自己一定要什麼定位，去年是有投的比鄭凱文多還是投的比鄭凱文晚

在二軍練練變化球再討論吧

來丟先發的機率 比那些養在二軍一直丟先發卻在一軍丟不了先發的 有用多了

一堆先發真能用只有鄭凱文 呂彥青 而且這個還是日本回來的.........

控球還這麼爛 當個一局牛催球速比較適合他

對球隊一軍有貢獻才是真的，不能當二軍王像陳文杰這樣搞笑有用嗎

其實沒什麼接不接受，不接受你就被淘汰了...

如果這麼搞幹嘛不選即戰力呢？選到這些人當初高潮什麼？給個時間養吧！沒戰力奪冠就放棄別惡搞

不是每個人都適合一軍,有時候在牛棚適應一軍,也比在二軍

都給你兩年半的時間了 還叫即戰力喔 中職有哪幾個先發

鄭凱文叫他去牛棚就去叫他先發他也調整去，拿不出成績的菜逼八有資格跟人家討價還價？

問一下高中投手養出誰？

像陳琥2016到現在2022了養出什麼肥肉嗎

像琥這種練不起來的或志龍n4壞掉的就往牛放了 不然是要練到幾歲...

球團就太愛玩養成遊戲啊 誰都想養成先發

陳琥算很好了好嗎 第二個完整賽季兩頭跑局數也超過90局 只是後來痛痛 已經比很多選進來的有貢獻了

虎王釋出我都沒意見，但是余謙才1年多一點不要幫人家加一年

菜鳥為什麼沒資格討價還價??討和球團同不同意是兩回事

陳琥單年有吃到快百局欸 比其他人好

琥就很怪啊 想說去年看起來養出點東西今年可以期待一下

陳琥一軍實績比余謙好很多耶 你確定要拿來比 余謙又不

其實也不要把當牛想得就很差 余謙如果能轉CP成功也很賺啊

陳琥後來就痛痛啊..

琥比余好很多 只是被用壞

一輪變CP不虧欸 你看小文

隔壁小文轉CP也猛好幾年了

余要先發還很遠

不過照理來說去年就該是最後一年機會 畢竟他大一才來選 本來給的時間就該比應屆高中生少一年 才差不多中職開始搞養成也過了好幾年 本來就該檢視一下過去的

前提是養的出來，不然什麼都虧

績效 而不是矇著頭整天在那邊抓癢 大概多久在一軍拿不

今年余再沒辦法進輪值 就乖乖上一軍當牛 給你那麼多簽約金 不是要等你玩養成遊戲耶

看來想法差距太大，兩年算什麼養成？大樹26歲才開竅的

當牛也是貢獻 先發再選就好

只給兩年養那就選即戰力不要糟蹋新秀

余謙的定位應該會受其他新秀的影響吧 陳志杰也不知道會

你當台灣是美國大聯盟啊 台灣就兩個層級你知道嗎

不同聯盟不能比啦...

陳志杰還早啦

一輪Cp本來就可以

養成CP就不是養成喔 以余謙的條件 養成CP比較容易成功吧

陳琥就是搞五虎的犧牲品

先不說一軍啦 余謙連在二軍先發都不能算太穩定了 今年他的課題就是要證明在二軍有一定的先發宰制力 如果沒有就該思考他的定位哪裡說不養或沒耐性了

余真的要先證明在二軍先發可以很穩定有顆不錯的直球 可以殺二軍 但不穩

琥第一年在二軍就投輪值投得很好了 余還差遠了

是想養多久 古林都在輪值了

現在擺在檯面上的就是余謙沒有夠水準的變化球種啊先發只靠速球嗎

陳琥第一年在二軍投超好 余？多練練吧

余這一年變化球再沒練起來的話 可以考慮轉定位

轉CP其實感覺是可行的

中職一軍都殺不了了 旅外別想了

旅外 大物 這些都不是靠嘴巴喊喊就能證明的耶 要拿出點本事啊他現在變化球那德行 轉CP會被打爆吧

琥今年可以轉牛了 余今年先發再不行明年也可以轉了

CP很難找，余最後是CP其實這一輪不虧

轉CP還是能拿大合約 至於旅外喔 古林都沒出去 余謙不用幻想了

麻煩務實點 變化球先練顆像樣的出來

CP很好了啦 不能先發只能這樣

古林強多了..

古林真的強多了

也不用羨慕其他隊 全中職都差不多 高卒投手手臂健康的沒幾個 現在站穩先發不代表明年也一樣健康 若曦也示範給大家看什麼叫保護了還是痛

古林當然比較強 這個年紀也該上來輪值 評估還差很多就該轉牛

健康的土投就月月吧 就是很會問天XD

余謙雖然不是高卒 單熱投168還歷歷在目 手臂就算撐得住還要能維持一定的控球及球質水準以為旅外大物這麼容易立旗？

余要轉也是像七折那樣吧，九局的感覺陳琥恩賜才有機會高中訓練路途追求球速的時候也是要好好審視過程了

余除了變化球弱 到了一軍控球也很差熱身賽這兩場問題跟去年被龍打爆那場基本上一樣 沒什麼改變

不要再死抱著什麼前段順位就要先發才有價值的迷思了，能在一軍牛棚有貢獻也很好啊，別的不講陳禹勳陳韻文薪水也不會比先發投手少拿出成績對球隊有貢獻薪水領高高才是真的

有點耐心好嗎 先發的價值比中繼後援高太多了

你要不要先看前幾年陳的WHIP是多少？