看大家吵打擊吵得不可開交 我就好奇去找了一些數據看本隊有沒有出什麼問題
以下是不專業數據派 數據參考來自野球革命
先上基本數據
AVG OBP SLG ISO OPS+
聯盟 0.261 0.325 0.347 0.086 100
樂天 0.294 0.348 0.403 0.109 123.2
兄弟 0.266 0.342 0.358 0.092 108.4
統一 0.264 0.327 0.347 0.083 100.6
味全 0.258 0.326 0.335 0.077 96.8
富邦 0.219 0.279 0.288 0.069 68.8
打擊三圍/ISO大家都討論很多也有多方論戰
但是結論是我們現在三圍/ISO都是第二名 （代表可能不算太差）
再來是我看了之後覺得有趣的幾個數據
BABIP BIP% Whiff% GB% LD% FB% P/PA
聯盟 0.312 72.0% 19.1% 47.2% 13.1% 39.7% 3.807
樂天 0.334 75.9% 14.2% 46.7% 13.2% 40.1% 3.820
兄弟 0.306 72.7% 17.2% 47.6% 15.8% 36.6% 3.906
統一 0.313 73.8% 18.1% 48.7% 11.6% 39.6% 3.719
味全 0.322 68.6% 23.5% 43.9% 13.4% 42.7% 3.717
富邦 0.282 68.1% 23.5% 48.5% 11.3% 40.2% 3.862
(BABIP:場內安打率 BIP%:擊球入場率 Whiff%:揮空率)
我們可以發現兄弟今年在選球上表現沒有特別差
耗最多球跟不錯的揮空率
但是擊球仰角有了很大的改變
全隊多出了非常多的LD
而且是全聯盟最高比例
這理論上是一個好現象，因為LD的OPS是三種仰角裡面最好的
可是在LD這麼高的情形下，我們的BABIP就顯得很奇怪
另外我們往年打擊的BABIP並沒有特別高或低的現象
我自己猜測可能就三個原因
1.我們運氣很差
打出去好的球都找人，沒有辦法形成安打
但是這個理論上隨著時間拉長應該會變好
2.我們被佈陣成效比較好
這點如果為真
大概只能從打擊變廣角或是增加Barrel Rate的方向去改變
3.我們擊球的品質不好
因為現階段沒有擊球初速等數據
所以我們可能擊球仰角好
但是打出去的速度不夠，每球的xwOBA其實很爛
但是從這整個結論看起來
我自己不會覺得打擊的狀況特別差，這些數據看起來是往正確的方向在前進
當然還有很多細節我們不知道
例如 熱區/冷區，擊球策略，本壘板紀律等等
所以其他部分可能表現很差也說不定
最後單獨抓出大家噴很兇的雙子基來看
BABIP BIP% Whiff% GB% LD% FB% P/PA
聯盟 0.312 72.0% 19.1% 47.2% 13.1% 39.7% 3.807
陳子豪 0.182 62.0% 11.7% 31.9% 14.9% 53.2% 4.592
詹子賢 0.317 64.3% 25.4% 42.9% 20.6% 36.5% 4.255
許基宏 0.319 74.6% 13.6% 49.5% 14.7% 35.8% 4.024
子豪看起來就是往天空打，但是在確診之前看起來已經有比較好的結果
希望他出關之後可以繼續保持
子賢看起來就是一個不錯的數據(揮空率有一點高就是了)
但是ISO只有0.060，搭配新聞應該就是變成推進型
能打出安打為主的打法了（汗
至於基宏這數據基本上也沒有什麼問題，選球也還在
可是我又抓出整個五月十場比賽的數據
擊球仰角變成 GB/LD/FB 60.6%/8.6%/31.4%
完全就是在地上滾了
可能需要檢討一下擊球策略出了什麼問題
或是這十場打了七場統一
他可能被對方抓到了什麼弱點了
以上是我不專業看數據的一些結論
我自己個人認為是問題不大，小問題去抓出來修正一下會慢慢變好
然後我看數據可能會有一些盲點
有大大有什麼想法 請提出來一起討論
謝謝大家

先推再說

看起來子豪真的是衰小

就運氣不好

陳子豪的babip也太低

推一個 這才是我要看到的鍵總XDDD

推

這篇的數據才叫細項XD而且不是丟個數據各自想像給推

專業分析給推

這篇用心子豪還是不要一直跟太進來 擠成一堆鳥飛

路遙知馬力，走在正確的道路上

這個才是進階數據

專業給推，要討論數據至少要這樣吧！

基宏感覺就是近況下滑吧

那些有實績的怎麼打就是會往數據靠近 根本不用擔心...

不過就一個進期都有看整場的鍵總 覺得”3.我們擊球的品質不好”這個點值得思考 而且是最可能的原因

看起來比較衰的感覺是真的

#壞的數據>有用嗎；#好的數據>這才是我要的（拇指）

這個數據好多了，不然前面都各自解讀

數據給推 沒有擊球初速很難判斷

詳細數據推，果然要有擊球初速會更明確...詹、我拜託

未看先推

不過看起來的確要注意長打 喵主力歸隊後會更明顯

他往天空打。以及冷熱區好像就要野革付費...(想掏錢

應該還要有hard%更好評估，不過中職好像沒有

棒球的因素本來就很多，但最簡單的就是把問題歸給給教練

先罵教練很簡單 但是評估正不正確才是真本事

其實不少球確實是衰吧，文杰那天兩隻雙殺都紮實岳哥也常常紮實找手套，詹也是紮實進三壘手套雖然整體也有鳥碰，但運氣也不站在我們這但這些數據球團後勤一定有，怎麼改善就是球員本身

連敗外加 這個板風氣就這樣 再來就是投手調度不讓人滿意吧 其實之前沒有教練或領隊吸炮火 都分散到球員上去了現在這樣大概就是回到以前(大約鐵拳後 還有五虎前後時期)的板風xd

調整能力，教練講得再說，本人還是要有辦法才行

第一點跟第二點其實是正相關的，代表我們打者被研究得很好

打擊其實有幾場表現也不錯 但是完全串不起來 威助都不威觸了 或許多點點可以那些保險分吧還有老實說 第九棒換成李 不要再放送了 個人覺得得分問題最大就在這

進階數據，甚至有些沒人統計的數據官方也一定有這種基本的分析工作球團一直都有在做，過程真的還好

放宋*

打出去的球都找人並不是偶然，對手做的功課很用心

許基宏的數據對比去年很明顯他從飛球型變成滾球型 我不覺得這沒什麼問題

雙殺打太多還能說運氣差 但是既然大家這麼在意戰績 能打的還是先排上來

聯盟打者林立來說他今年往天空打的比例明顯比去年多，我是認為本隊中心打線應該也要朝往天空打前進，並且降低滾地球比例。雙殺打根本沒有不好啊，是用“碰”的雙殺打才不好。

理性鍵總推

往哪裡打其實還是看本身掌握失投球吧

飛球跟往天空打不一樣吧

我基有開始碰球的現象

大家都想長打，但送給你的肉包不打，就是你選球策略

這兩週我的觀察是打低球比較多 對方也愛用變速等對付我們自然不容易飛起來

有時候 掌握不好對方的失投球 機會一過就沒了雙子選球也沒什麼大問題 但是擊球差很多

不過只能說岳弟、宋打不出人家小將的成績

我要求不高..不能打的先下去就好..至少還能換個牛

二軍能打的也沒幾個，誰上好像都蠻慘的

岳弟就要喂pa養啊，宋就是要磨。不過主力打不好的情況下也不可能一直喂岳弟pa。

宋就是二軍練 岳就暫時撿撿剩餘pa吧 不然我看球迷先炸掉了

那些邦獅上來的好歹還有兩成 你失投也還能給你痛擊……宋岳真的差平均太多岳至少一軍obp還有一滴滴 宋上來看他自己打的都實在很沒信心 沒有一個揮擊的穩定策略

岳弟開季就餵成這樣，整個被罵瞎揮了，繼續餵又要罵教練了 XD

岳弟跟柏豪大概是買了搖滾區季票..久久才看到一次

宋岳的打擊都還差很遠 主力火力低迷很難期望他們補上

其實這陣子問題是在宋身上 不過他下了 但戰績已經賠上去了

在本隊真的不容易啊，機會少少就要打超好

怎麼可能問題在宋身上，宋也才上來打了五場比賽左右而已

不然鄉總就要出來罵人了

兩周前就是想說九棒放個要練的 然後看看現在板上炸成什麼樣子 球迷的耐心……

其實也就三連敗阿 但是球迷就炸了啊 我是覺得沒有誰有問題啦 本來就是要繳的學費

小宋算有愛還好啦

問題就主炮啊 先把詹子賢救回來再說吧......

只能說宋下了 換成岳也不會比較好 有戰績壓力 可能岳機會暫時就會少了

文杰 聖域出包的話 又要去台鋼了吧

主要還是雙子啦，這兩棒如果是廢棒就沒啥好吵了

許基宏暫時當他低潮啊 詹子賢開季就沒高潮過 問題很大

對要是我不放李也會繼續餵岳 宋就還沒有一個長期規劃的訓練

陳子豪隔離前其實往高潮發展啊

推這篇的討論

開季一堆人罵就說過了 王雙子不醒就不用打了 結果醒了一個 另外一個要醒就被關了還有就是912的連貫 比123好些 大概跟一些排列組合有關係啦雖然放哪阿坤很平穩…

大家要看新人出頭 岳弟打不好也是只能餵pa練

所以去問威助看為什麼一定要7外野XDD

主炮把長打能力找回來才有得玩

現在就是基和志豪的低潮期

宋也就是趁詹/陳輪流隔離才上來試試看而已，本來也沒有要長期一軍吧，如果上來沒給機會球迷一樣會噴都讓他代守/代跑

就中心棒次都低潮，這哪隊都無解吧

就不要讓他升xd 還有我們這季一分差輸很多

志豪有傷吧 不然怎麼可能又兩場沒上

宋的打擊在二軍都還好 正常是繼續二軍養

而且都放著讓球員發揮(常常打跑13後就不雙盜打跑 結果來個鳥飛或雙殺) 也吃不了大局 想多拿一分 還是可以用鄉民最討厭的觸擊

林威助今年不太林威觸了

看得我好不習慣啊 所以平野來是真的有些改變 但現在暫時不讓鄉民滿意lol

是覺得選秀還是要持續找砲手養起 目前這些人低潮 二軍還有人期待 要不然往年二軍還有個蘇可以上來試試 今年蘇就

今年能打的就江、許、志豪、聖裕、文杰、復活一些的王、子豪

真要檢討的話我會覺得雖然攻擊面不太觸擊了 但是威佛在防禦面還是想要走投手和守備壓制的模式 這點目前就行不通 sp也不可能場場八局 也不要太信任ccl 今年很不穩

有的不能上，有的不能同時上，有的低潮，剩幾個能打串不起來

威佛問題只信任一些方程式組合 導致怎麼看都這幾個

這批選手常軟手不意外啊，不然怎麼會那麼多亞，去年剛好喵集體烙賽毫無懸念，不然被拿一場可能就不好說了，軟手不知道換打教有沒有救

光看滾飛比例感覺還不夠，我覺得我們的滾球軟的很多...

更多的等球是有的 對某些人看起來是好的 比如小可愛和岳兄

但哪天柏豪如果被信任了 進入組合大概換下一個被操滿的

那種一打出就知道穩死的，投手沒壓力

對文杰和子豪感覺沒什麼影響 (子豪給威助調過揮棒後後改善很多) 基感覺兩好後的策略有變變得有點像是甩那樣

推爆這篇 其他根本來亂

志豪一樣是好一陣子然後低潮又開始看不懂(集氣？

以詹子賢為例，他去年FB%比今年高，LD%比今年低，成績比較好，這是否代表長打者不該追求飛球打平做為目標？

今年30場了，感覺不太樂觀。

宋也打多久......統一那些在二軍都好幾年了

所以宋就是太有愛

岳弟相較宋比較沒愛吧

總之子豪回來希望能記住好的感覺 才幾場就被關了 然後基宏和志豪能反彈 今年就是先想辦法咬著戰績

邱智呈其實跟弟弟同年啊，但是邱看起來是contact型，岳弟不是。

樓上你講了就七個棒次了，那加個福就8棒，填個岳哥，跟開季名單差不多

看比賽就是滿多球就是被收走只是有人還是會把真的沒打好的內容跟運氣說混為一談各隊進入數據時期本來就可能出現各種針對性配球或是站位，好歹你也是冠軍隊，這本來就也是場上的攻防之一

對其實不同類型的打者仰角不用都一樣 阿坤跟威晨還是不要把仰角調太高好

我自己是覺得威助+球迷基本上沒有給新人犯錯的空間，所以每個上來的都小心翼翼也打的很壓抑，看統一新人在打、在守備，就算犯錯了也好像不怕，還是很拼。（我自己覺得不要噴我）

今年就要求走contact路線，水平揮擊，去改掉往天空打的壞習慣，等contact做好再要求仰角啊，這批之前常常軟手，不就遇到高層級投手contact沒做好，常常出局如風，現在剛好重頭改重頭學，打平就是好現象了，平的球越多，表示好的方向走啊

這邊的球迷比威助還嚴格好嗎xd (要是我來排我相信我可能不會排宋上去 會讓文杰中外李先發 後半換岳上來代守吃1個pa)其實我傾向樓上說的 不過剛奪冠又找了雙ace麻…只可惜今年每隊洋投都很強…

洲際有沒有辦法看擊球初速? 球團有設備可以看嗎這個我覺得蠻關鍵的

這種改型態過程就很痛苦，遇到誰都是強制55開，只要被美技，就看起來被壓者打啊，反正平野教導的算有料，打者確實在進步，往好的contact走，30場後確認contact差不多或是100pa再去修正一點仰角

這種文章才是好文章

沒必要要求所有打者都同一套打法吧

可能當作再灌軟體安裝進去就可以了吧

前30場調contact後面再拉仰角等於機制改兩次欸

老實說有看比賽會發現有些人擊球品質真的很差 像前陣子的子豪還有沒有醒來的二世 但有些確實擊球品質不錯但我覺得最可怕的是本隊的打者熄火都會一起熄火…

我現在才知道contact只要100個PA就能搞定

許基宏要他長打比他鳥碰好吧，1B也走鳥碰就沒價值了

平野來就是重頭教啊

以去年TS為例，打擊最大差異不就是長打？我不覺得統一是低階投手

幹嘛重頭教？ 以為在帶國中生？

我不是說他那套不對，我是指沒必要所有人都先改contact30場再一起拉仰角我也相信平野不會這樣搞

只要壞習慣國輝球那種改掉，好的習慣留住，好的contact，再多調高5度仰角，水平揮擊效益就能最大化，不是飛球革命撈撈撈才是對的打球模式，沒有好的習慣就一直撈撈撈，關鍵時刻只會軟軟軟

從頭教是要幹嘛............

那如果是這樣上半季預期整體再調一次機制？仰角不是說拉高馬上能習慣的欸

去年打統一不就3洋投對方受傷兩個硬操結果一堆肉包球，這種撈出去okay啊，後面上來的打不到，那誰的問題，第四場統一是

...笑死 重頭教勒 人家之前就已經有好成績了

我是覺得不用跟一個說象魔力只是B咖的人認真啦XD

回原Po:詹的數據好不好或許要看他在球隊的攻擊定位

..詹的定位不就是要打大支才重要嗎他如果被定位成只需要助攻 那我換高孝儀過來好了

50萬直接省下來給其他人

剛拿到冠軍就改型態喔，改型態不是不行，但改愈大風險愈大

不會打高階投手這點就很好笑，詹子賢生涯對戰布雷克明明打不錯，布雷克在聯盟算S級沒問題吧。

而且當高階投手吃素的? 每次對到都一定打得好嗎

詹子賢不用刻意改 他雖然TS軟但是季賽一直算穩定

他明明可以同時做到不錯的obp跟slg

真的聽你在亂扯就飽了

有長打上壘也不錯 今年整個想變恰恰那樣

陳子豪 許基宏 去年ops+140 需要改打擊機制？

回big大：是啊..我也覺得詹是砲手長打還沒出來就再加油吧

中職其他人要不要改一下？ 詹子賢沒長打就有選球高孝儀而已

平野帶的轉型期應該剛開始。去年阪神一開始烙賽在5ch上面就有人討論劈砍滾跟長打球有減少，反而平飛跟打進佈陣的變多。夏天過後成績慢慢爬昇，阿暖/陽川等等進攻箭頭在BIP%/LD%/FB%幾個進階數據能在聯盟排進前十，團隊GPA/ISO小輸軟銀。本隊怎麼調整轉型都不好說，現在只打到1/4而已，要說平野真的沒料還太早

真的 其他隊也都有很多打者有這樣壞習慣 該推薦平野過去了

陳文杰肩膀不適

NPB數據可以到データで楽しむプロ野球找，進階數據是我手動算的，所以會有落差

改雙子基的型態真的很搞笑.....我會說去年要求基宏減少K％也很莫名，他是高K，但他的BB和長打也很多啊！打擊率也不低，TTO到底哪裡不好？？

不要全隊都tto就好xd因為有些人沒保送還是揮的很猛不過現在都還太早 球團有方向性也能扛得起來就好 畢竟這可能是往後數年甚至十年的事情

跪了

這樣說啦 反正也沒有擊球初速等資料 既然ld是上升 babip卻比較低以最近幾場的印象來說 軟滾通常都是gb啦 反倒是強勁的球被接了蠻多傾向再多觀察一會 基的話可能是低潮 但是成績並沒有掉太多符合他能選球的型態 也是再觀察看看

這篇讚

滾滾樂到底是低潮還是轉型其實看不出來，至少再兩週才能確定問題點在哪更有可能下週自己調好爆發，不過很難講

推用心分析 但其他鍵總是不會看到這些的…

我是不覺得教練有閒到每個人都去改，有的人打起來就沒特別感覺有變，教練頂多是策略跟想法的提供，目前是低潮或者轉型影響確實很難講

YT其實可以多一些教練團跟球員對於訓練的採訪，讓球員說說自己的看法，再讓教練團說說他們的觀察。這樣至少讓球迷安心一點

這時候就要說 *棒球迷是沒有同理心的* xd其實各種情況下 某些或是某些或是某些族群 可能永遠都不能安心 畢竟這是一個振奮人心的運動(？

有看比賽都看得出來很多強勁的球都會找人 甚至NP球一堆，甚至強勁球找人直接雙殺也很多這種球

隊上也就基宏一個TTO.....甚至整個聯盟最接近TTO的也就他，就、還附帶高打率，修掉他的K%就覺得很可惜雙子基三門主砲各有各的型態，都改成一樣就真的很..長/強打者類型多樣比較難搞吧？