※ 引述《Duke200 (Duke)》之銘言：
: 之前是因為官黑炸很兇，才顯得今年爪牛棚不好，
: 但定位清楚且用法正確的話，目前牛棚戰力少了七黑還是很好的
: 正常用法下，大致能繳出的成績
: 廖乙忠ERA3~4 WHIP1.3 長中繼
: 吳哲源ERA3~4 WHIP1.1 長中繼兼5號先發
: 陳柏豪ERA2~3 WHIP1 第7局投手
: 楊志龍ERA2~3 WHIP1 勝利組SU
: 李振昌ERA2~3 WHIP1 勝利組CL
: 林丞軒 吃局數or敗處
: 還可以再拉個二軍牛上來當敗處or吃局數之類的
: 以上牛棚成績會很差嗎? 不會嘛
: 何況少了七黑後，上述的牛棚根本可以扛起來的，
: 今年三洋投也很會吃局數，比賽用球也不彈，
: 結果威佛小心臟+定位亂搞，可憐哪!!! 少了七黑就不會調度?
: 現在連先發也再惡搞XD
: 三洋+呂鄭吳去輪值很困難嗎?
: 呂拉去當4號先發，凱文跟哲源看誰近期狀況好，就先當5號先發，
: 另外一位可中繼出發搭配雙先發這樣，而不是讓凱文先發繼續炸
: 上面那組牛棚+七黑健康回歸後多香阿，可惜威佛不會調度，
: 還有一點，今年牛棚key man是陳柏豪 (沒再唬爛的)
: 但他沒愛阿，連三壞球都被開嘴
: 最後是大仔球速有掉了，這大概是頻繁出賽造成的，
: 我不知道威佛有沒有看到，但我相信大部分球迷都有看到XD
本隊現在最大的問題就是
「場場都想贏」
舉個例子
小黑下去前521對龍那場
大仔接在後面上就完全是一個經典的搞不懂調度
不看比數我以為我們開魯閣了
結果小黑責失3 當下比數是7:1
結果論來說
詹仔一個滿貫後推昌拼九局
沒錯啊永不放棄
但當下輸成這樣
推兩個一樣性質的在熱投我真的在天母看到要吐血
半壞了一個黑不說
現在呂楊繼續玩 我看本隊下半季還要怎麼打
我們來看看近10場3分差內調度
6/19 象5:4喵
象 楊 呂 昌
6/18 象0:3龍
鄭 吳 楊 林
6/17 象3:1龍
德 昌
6/14 象2:5猿
象 吳
6/12 象2:5龍
黃 吳 廖 呂 楊 林
6/10 象4:2龍
德 昌
6/9 象3:4猿
象 廖 楊 呂
7場3分差內比賽我們W3L4
但勝利組的楊4場 呂3場 反而長中繼的廖2場 吳3場
這還不包括大比分差的那3場W1L2(10場內)
上面還有兩場是保拉熱投 昌仔關門
扣掉的話 是W1L4欸
????????? 所以五場輸了四場你都派你陣中勝利組
不看我以為這些是敗戰組的

低比分差常落敗，高比分差常勝利，所以打到現在才五成，如果今天總教練是大餅，拜託早就第一了好嗎我們制服組為什麼都找這種教練團啊

2:5那場 9局12壘有人 還有李振昌熱身 他是真覺得有機會但是都不怕損耗的嗎

助瓜就是覺得每場都想贏，瘋狂燒投手，只看現在不看未來，更糟的是還不是第一名的燒

最不會打逆轉球的就是爪 然後勝利組三分內都要上 這到底是為了什麼 戰績沒贏卻徒增消耗

助瓜仔做沒有意義的殺豬公阿

這叫做不放棄的精神、態度，懂嗎

近兩年這顆球到了8、9局還落後3分其實真的就差不多了，整年的比賽本來就會有輸有贏，畢竟各隊實力不會落差到哪去，每場都要贏是不可能的

紅中的win now是以季為單位威助的win now是以場為單位

認真說這分差也不是不可能追 都還在範圍內 但是以本隊的打擊還是算了 今天如果是樂天的打線 這樣我才覺得合理一點 而且樂天也不會這樣排 林真的對自己的打線這麼有信心嗎林這種玩法就是短期賽在玩的 短期賽一定要拿下勝利沒錯 但長期不是這樣玩啊

要熱也不是不行，連一分都還沒打進來就在熱0.0

助就是把中信兄弟當成中信黑豹旗在調度阿

問就是 還能追要凍結分數

爪是先失分勝率最低的隊伍 結果最愛上勝利組

而且這群教練常常很矛盾，先發快到極限的時候死不敢換甚至也沒人熱身，結果比分被拉開了才來上一堆牛棚

想贏ok啊 拿敗處撐就好 尤其敗處也沒比勝利組差

廖乙忠 era3.5 當敗處還ok 結果上禮拜居然沒上？

所以他投手就是在亂燒先發能偷儘量偷 牛棚落後狂燒

差三分那場還有人嗆萬一追平誰要投快笑死

該用林的時候就要用 不然勝利組燃燒殆盡是遲早的事

其實現在的牛棚搭配今年這顆球，局數平均一點分擔就好，壓制力差不會很多；雖然現在牛棚差不多也是不分組，但組員只有哲青龍

開季到現在是比賽後段逆轉了幾場講出來笑一下

從一開始的柏豪，到後來的凱文恩賜乙忠，你投手已經帶很少了，還一直放人在板凳納涼是怎樣

想贏？那他應該先弄清楚投手狀況因為硬要派狀況不好的上去被打爆好幾場

也不能因為逆轉場次少 落後兩三分就不上勝利組阿 那不就擺明跟對方講 我只要後段落後就準備佛心反攻了？

我們今年的落後組表現沒很差好嗎 是教練不敢用落後2-3分一樣牛棚場場上勝利組 燒壞是遲早的事

大將軍這樣都能護 被歸類於敗處的成績有很差嗎 廖乙忠eras3.5 林丞軒era0 whip0 那裡不能用？連勝利組這名詞的意義都搞不懂還敢能護航？天才

可以追也要問打線能不能得分，而不是這樣使用投手，壞了就真的壞了，看看七黑

落後2-3分勝利組？難怪蔡黑全部去還債繼續護啊 真棒1-3分勝利組 落後2-3分勝利組 棒啊 正負6分都是勝利組

但是你落後三分也勝利組，領先三分也勝利組有那麼多勝利組能用嗎= =

林威助現在眼裡就只有上半季完全沒在管下半季的全年勝率不用管了嗎

像志龍連兩天上狀況明顯差很多，這種大傷過後的真的別這樣操

同意樓上 真的是每場都想贏 想想自己勝率好嗎...

楊志龍超明顯 連二就掉速5km 結果不是省著用

會叫勝利組就是在領先三分內時上場阿 落後兩三分想凍結比分 本來就是要從牛棚找出除了勝利組外最有壓制力的投手

問題最大的還是打擊

每一場比賽不論落後多少都不顧一切死命全力拼是吳小白跟高大昌的工作，林威助要會解讀比賽啊，這是例行賽不是夏季甲子園輸一場就紅土挖一挖哭一哭回家落後兩三分叫勝利組，這個厲害了

落後5分也是青龍在投啊，就算是彈球時代要追5分也沒那麼容易

還直接推論落後兩三分不上勝利組=佛心反攻 護航得越來越弱

更不用說落後2-3分對方一定是派勝利組上來，真以為別隊會跟林威助一樣推像七黑一樣還債的投手上來讓你痛打嗎

沒有人說落後2.3分不能上 問題是要衡量狀況啊，你輸那麼多場還場場這樣玩，你偶爾這樣用還可以接受，甚至你現在戰績很接近這樣做我都不會有意見

今年的球不好打後面落後2-3分其實很多了

落後2-3分勝利組要上 棒球一年強隊就是6成多勝率 你每場都要贏 就是每場不能贏

今年戰績被拉開了 還這樣亂搞投手

這就是之前林威助 他的投手調度根本沒有什麼規劃 每場都在all in 投手燒得莫名其妙

所以大家共識是已經放棄上半季了是嗎？如果是，那我沒什麼好說的了

差這麼多你認真覺得追上的機率是多少 何況味全打不贏樂天

放棄是什麼 ？合理的調度很難嗎 有人叫你每場都在亂燒投手嗎

上廖乙忠或林丞軒叫放棄？有沒有看過他們的成績？

昨天比賽統一落後2分排2位新牛吃掉比賽 你會說人家放棄嗎莫名其妙......

我只是覺得保留好戰力 下半季再拼機率比較高一點

今年賽制要維持前三就有季後賽，換句話說，整年的戰績都很重要，而不是搶不到季冠就放棄

先不說放不放棄 勝差5.5本來就難追 你還這樣調度投手

就是因為今年前3就好 你跟不必硬燒投手.........

你都說要考慮到整年的戰績了 那為了現在短短這幾場勝利燒掉整年能用的投手划算嗎

上廖乙忠林丞軒等於放棄嗎？大將軍多看不起他們？

連四爺羅昂都受傷 大餅昨天還前天就說以連新人為主了

阪神都拉的起來了，才差5.5場，對面還沒點亮魔術數字，都還可以追好嗎，落後三分內，出勝利組okay啊，合理調度，而且也

你還知道今年前三就能打季後賽哦 那請問現在幹嘛把投

5.5剩不到20場難追了啦 這個真的是現實

不投一休四跟勝敗組分工明確就是放棄？

廖就洋投投不滿，上來用的，投得滿就勝利組啊

林威助乖乖地把輪值固定 牛棚分組做好 我相信爪一樣可以維持在前三啦

人家四爺受傷 不叫放棄比賽好嗎 莫名其妙.........而且四爺在的時候 統一牛棚就是這樣調度 你說人家練新人等於放棄比賽

所以昨天統一應該叫做放棄，笑死人家還第二名

就是因為今年只要前三就可以了 所以不必硬去拼冠軍 上半季戰績稍微有咬住 下半季都還有機會好嗎 但目前這樣根本把下半季也賭進去了

牛棚休的那麼久 你跟我說很燒 那是真的不知道要怎麼調度才算不燒了

護行可以強一點嗎 .........

你助現在這樣就是在拚上半季 完全沒在想下半季投手如果倒了戰績怎麼辦

就沒有燒阿，哪來的燒

牛棚休那麼久？說個笑話 鄭凱文休很久啦 廖乙忠休很久了

牛棚沒有燒？吳哲源單週125球，沒有燒？

而且放棄比賽也不是我講的 我只問是否放棄爭上半季季冠軍或者上半季前面的名次

天天熱然後沒上場就沒燒

休很久你是指那些失蹤人口？

z大師會說吳本來就是先發投不滿的時候接手的長中繼丟得多正常啦

花個一指選一個免洗牛棚，早知道他要這樣用 那不如後輪抽福袋

練新人不等於放棄上半季好的名次好嗎 你的邏輯很有問題...味全今天派廖 你是不是也要說人家放棄上半季好的名次

我看你是搞錯意思了 你還是回去重看吧

D將軍我就問你 上廖乙忠林丞軒是放棄嗎？

呂要這樣用那不如像統一選個楊 一樣都左手牛

派廖怎麼了？ 今年對兄弟也沒投得特別差

整篇沒人講到放棄 自己先扣所有人帽子共識是放棄上半季 然後再說放棄也不是我講的

笑死到現在還有這種投手不分組的老害觀念

D大將軍為什麼不回話？廖林不能當敗處嗎？

我看留言都是說現在戰績被拉開了不用這麼拼 等拼下半季了 所以才問大家對共識是不是放棄上半季了？哪裡有問題？

投手不分組其實還好 因為大家會平分上場時間 統一的老衲跟伯納還有布就是這樣

放棄明明是你說

第一個提到放棄的就是你 你最想放棄吧

但林似乎只有一組啊xd

我説不分組沒問題啊 但你要輪流上啊去年布的調度也很舒服 上來就是要用

上敗處=放棄 這連結也是很厲害 敗處的目的是為了讓勝利

我哪裡說過放棄比賽？

統一投手教練也是上來一定會用你 人家落後2分用新牛 找某位說法就是放棄上半季好的名次

洋教調度真的心臟更大顆一點

洋投風火輪勝利組一直上是短期賽調度啊，放寬一點爭冠期可以用一下。長期這樣搞投手不倒光光才怪

落後兩三分就不上勝利組了？拜託那你「勝利」組的定義是什麼= =

落後的時候推林丞軒跟廖乙忠叫做放棄... 真替他們不值啊.

放棄上半季？不就你說的

統一現在本來就是邊練新人 算半放棄上半季名次了 自從羅昂跟四爺都受傷之後 大餅自己有講

不用這麼拚=放棄上半季? 所以一定要用很極端的投手調度去追才叫永不放棄嗎

投手要不分組那就要像隔壁棚老納那樣誰都敢用，而且老納實際上還是有分組，只是相對不明顯，不分組單單只用幾個牛就是等炸彈爆炸，季中爆炸戰績一樣GG，這才是眾人關心的點啊

統一還沒要練新人前就很敢用人了啦不然去年劉軒荅怎麼投回來的

落後也要上的話還叫勝利組喔我的天啊

所以有人截圖一下我說放棄比賽的推文嗎？

你一直管統一有沒有放棄幹嘛？人家戰績比你好你知道嗎

落後兩三分勝利組是不是一定要上也要看出賽頻率

合理調度被你講得像放棄一樣，笑死

統一四爺沒受傷 投手調度就是這模式，不是因為四爺受傷才投手調度變這樣......

說穿了就是只相信那幾個好用的用習慣的啊

人家的不分組是每個名單內的投手都會用，林威助的不分組是只有哲青龍刀，其他就是洋投血汗組跟放假納涼組

你今天短期賽這樣玩我不會有意見 但賽季要看長期

落後三分內上勝利組okay啊，現在有明顯是敗戰才上來丟的嗎，沒有啊

明明就有

有 而且發生不只一次

落後三分也要上勝利組 遲早變下一個七黑 就是有這種想法牛棚才會一直壞

以今年的用球來說勝負三分都同一組人應該會操死

另外落後三分內推勝利組的結果就是七黑今年都在躺 這樣調度一點都不合理

還活在彈球年代嗎

說是只用習慣的投手也沒錯 新人投手要獲得威助信任要花比較多的時間 你得長期穩定表現才行

某個加壓鳥碰大師先回一下上面講吳哲源上禮拜很燒這件事阿 不要只會無視跳針

都不用是要怎麼獲得信任？

現在就是牛棚用法跟某3號一樣好用用到底，唯一差別是人家只燒一個，我們是整個勝利組一起燒，就問勝利組燒壞了要怎樣補洞，有那麼多投手能補？

一開始少用 但上場時至少表現不要一下好一下壞

長期穩定? 有一個年輕投手前年48局ERA+156 不知道算不算穩定 今年傷癒回來成績也不差 結果因為三壞球下二軍 呵呵

不給表現機會再來說要獲得信任很難

2021/4/29 對戰樂天桃猿 7:3 落後四分 吳俊偉後援 三局最終7:5落敗

先是不給機會上場累積實戰，要不然就是受過傷回來的表現不錯結果你連操兩天影響球速，這調度不是該罵不然是什麼

只用習慣的投手(X) 只用他信任的投手(O)

要提前年？那你怎不提連兩年的中繼王被趕著下二軍？ 而且柏豪控球有一場沒一場是事實 而且幾乎都是無比分壓力情況下上場的

3號至少先發牛棚定位是清楚的，不會讓王溢正一下後援一下先發

中繼王都炸開了不下二軍要幹嘛

就三壞球那場 他後來還是投回來甚至三振 那難道不好嗎？何況李振昌控球都會不穩了

連兩年中繼王被趕著下二軍？他狀況就已經差了還拖一段時間才下去趕在哪裡？

長中繼不就50球左右，多投一點就休三天阿

會炸開不就使用上都沒節制，領先也上落後也上

說柏豪控球有一場沒一場 小黑今年控球一場都沒有還不是給那麼多機會

後援且投球時落後三分內爪https://i.imgur.com/WlHVn5O.jpg邦https://i.imgur.com/B0ZH5rm.jpg

那提前年意義在哪，每年狀況都不一樣

因為小黑是教練信任的投手

柏豪那調度也能挺下去 不簡單啊 還以為牛棚人才濟濟呢

哪有前年，不就去年而已

dgq不要一直顧左右而言他，核心的過勞爆炸一直不面對，就問你這用法炸彈爆炸後怎麼解決

小黑名義上下二軍 一開始還是隨隊呢xd

趕著下二軍？？？ 小黑今年投的那麼差 去二軍不是剛好而已

我有只提前年嗎 我不是還有說今年成績也不差 提前年不就怕你們又要說他沒實績什麼的

還有楊前一場7顆，就不能連續出賽？第二場也不到20顆就換下來了，哪來的燒

都已經燒壞幾個了還不是燒喔 真是寬容。

我以為在說我XD

剛大傷回來這樣不叫操嗎

今年控球有一場沒一場 也是有丟得不錯的場次阿 然後什麼三壞球就回二軍 我不知道這樣投手要怎麼在一軍穩定表現啦

而且很明顯連上球速會下降

所以我說你得長上場時都能穩定才能累積信任 因為上場的局面大多是無壓力情況下讓你丟都有時會出狀況 以威助個性更不可能讓你在比分近的情況下上場

這麼難用，還不能連續出賽，乾脆去換小黑上來就好了

楊真可憐 一直被鍵總操

像林丞軒就已經逐漸進到能在低比分出賽的名單裡頭了

球速又不是唯一考量，都能兩個三振了，球威明明就在，只是被很技巧的打了三安，也果斷的換了，沒什麼好嫌的調度好嗎

這圖戰力就太弱了 有沒有上場官網都查得到

吳廖楊呂林，5個勝利組okay啊，黃就去敗戰或是5號先發並提一下，夠用了好嗎

一直把低比分的比賽丟給勝利組，要等到什麼時候才會有機會加油 好嗎

昨天那3支安打都打很強好嗎，這樣是不是因為球威不夠所以才被打那麼強

球速不是唯一考量XD 也對啦 反正蔡13X拉上一軍你們都覺得沒什麼問題了

被打三支安打還能說是運氣不好XD

三隻都找洞穿，運氣很好喔

第一支跟第三支都是一個彈跳直接出內野，乾脆說只要不是高飛球都是找洞鑽算了

https://youtu.be/F-AW2JoTo1U打這麼強勁叫找洞鑽XD

還特地去看了一下精華 三支安打都強勁穿越的 還是因為喵沒用你那種鳥碰打準的理論去打 所以打強勁的都是找洞穿

都彈跳了，不就滾地球，剛好沒守備機會不就找洞穿

有沒有辦法在落後的比賽中找到日後贏球的方法，才是長期賽的關鍵

這是長期賽不是TS短期賽，上半季固然重要但還有下半季要打，反正威助目前這種使用投手方式下半季就知道會不會開始反饋了

5個勝利組還不夠用喔XDDDD

你大威助最好是有把五個人當勝利組

都有控制球數了，也沒燒到多少，調度很正常好嗎

正負三分內上不就勝利組，難不成要領先才叫勝利組嗎

控制的話會出現單週150球喔

跟個不知所云的抬槓幹嘛XD

負三分上勝利組？哪個球隊現在這樣搞的講一下

勝利組就是領先才上不是廢話。

不是領先上幹嘛叫勝利組

已使用黑單了，不是不能有不同聲音，而是這種使用方式明顯會耗損投手戰力，洋投壞了再找，土投壞了去哪裡補

確實是領先才叫勝利組^U^

楊前一場7顆林11顆，先用楊okay啊，呂拆了炸彈，狀況好，不想多用林繼續投也okay啊

球不彈天天都是小分差 勝利組是要操到死？承軒不是也證明給機會沒這麼難用嗎

5個都勝利組哪有操到死，不就都有上，球數也有控制好啊

所以你不回答領先才是勝利組的問題嗎

乙忠好久沒上，快要協尋了場場都在牛棚熱身，但是沒有一場登板XD

吳7天內投125球叫有控制？

乙忠不就前面先發局數如果投不滿用的，這幾場剛好投滿，所以沒用而已

如果今天勝差0.5場或短期賽他這樣玩就算了，他現在不就是

乙忠根本每天都在牛棚，真的很血汗

他不會看熱身時在牛棚丟的啦

為了上半季冠軍在亂搞投手調度，下半季都不用看的嗎

休三天再出賽阿，沒控制？

zyic你到底是不是在反串？

其實只有球迷在這裡分勝利組和非勝利組，不然除了終結者是李振昌看的出來，其他看不出來

有控制啦，先發投手恩賜9天投3局，有保護給鼓勵

我只會嘴洋投保送，其他真的還好

凱文不就只投4局而已，那為什麼不是先讓當時休5天的乙忠上而是讓只休3天的哲源上？當天的情況是乙忠投21球休5天的狀況，然後哲源57球休3天

落後三分也要上勝利組XDDDD d99真的秀到不行 為了護航連這種鬼話都能說出口 不簡單不簡單

原來輸三分是勝利 看起來我們的戰績有錯。

j大這問題問得太好了 我猜他不會回你 繼續跳針有控制

奇文共賞

何時要連署

這種用法我還以為是剩下最後幾場在保第一 結果是勝差5.5五成保衛戰

不要忘記球季才剛打完3分之1，還有3分之2的賽程要打

推

每場都想抓，爪爪甲子園，洋投都死命燒了，落後三分當然要賭一棒續命，肯定勝利組上來啊，你們到底懂不懂威神=.=

居然猛到為了護航扭曲勝利組定義 勝利組不就是平手或領先才上場才叫勝利組嗎

大概落後四分才不會看到龍忠青刀，死心局換人

忠現在落後三分的上場機會變成楊在吃 超可怕

https://i.imgur.com/shYubOQ.jpg滿滿的青龍刀

真的 教練換一換好嗎

沒有人說要換教練吧

反正壞了就壞了，佛系看球，龍玩壞再看有誰挺

重新定義勝利組

我們再噴幾句也沒用，畢竟投手手臂是世界上最難懂的機制，有時候一直保護也會出事、操了當然更會出事，也可能威神覺得三洋投跟龍的手還在突破中，給點時間跟信任吧～

林就當成場場天王山;厲害的是 還是從上半季中開始天王山

志龍大傷初癒這種用法 明年看不到的機率很高

明年就又有七黑了（x

天王山調度 天王三戰績 真的很佩服怎麼辦到的

志龍剛回來就這樣操，真的很擔心

今年都不讓七黑好好休了 明年難

落後三分不上勝利組=放棄？原來各國職棒一堆放棄比賽啊你每場都要勝利120場都這樣搞？

先不管勝利組吃局數組，現在常見的問題是一堆牛幾乎場場在熱身的，沒有輪休。

林威助的問題在於 有些教練爛調度死屎 會去想哪裡有錯 林威助就是不管這個調度結果輸或贏 投得好不好 他都覺得自己沒錯 像凱文對龍爆幾場輸幾場 繼續排 泰迪象休不夠壓制力下滑 還是投一休四比賽輸了 投得不好 不是去檢討自己是不是調度上錯誤 而是檢討球員

還真的他不覺得有問題他會覺得是你的問題

林威助的愛將調度 只要有愛將不能用下二軍他的做法是操剩下的愛將 而不是補人至於其他的 就好好祈禱自己有一天睡覺起來變愛將

勝利組常常上的結果就是現在漆黑刀這樣還有人能護 真的厲害

正常調度就叫放棄比賽？笑死 不然你也可以整隊二軍能用的投手都拉上來當「勝利組」啊 至少比賽會比現在好看點

不過每次都是固定那幾個id在護 也不太意外

樓上朋友 看看崇禎 很多現實中的領導人物也是這樣

林幾乎沒說過 調度上可能有另外一種選擇 可以再討論這種話

昨天團長拿投名狀來比喻 林威助這種就是他認定你是他的愛將 他怎麼樣都會讓你上 如果你要變成愛將 你要拼死拼活變成他的愛將

贏 是我天縱英明 輸 不怪我 是手下不努力去執行我的策略

倒底哪個宇宙有五個勝利組然後喵喵安打是幸運找洞穿啊？

你沒看到現在就某個I’d再說一些奇怪的話

還是哪個宇宙沒有投一休四，呂中繼三局是準備回先發？

牡蠣眼中的勝利組守備範圍還真大

他贏倒也不居功啦 都會說球員執行的好 戰術有成功這樣但就是不會去反思哪裡有錯

落後3分上叫ok 就問你有幾組七黑刀可以這樣玩

然後落後2-3分勝利組？我的媽李振昌是不是要熱40場

2016應該還可以說是落後3分勝利組 不彈球要這樣玩 應該要出賽80場了

勝利組這樣玩的下場 七黑刀已經演給你看了 護航的還覺得這樣ok真的笑死

其實回想人的一生 也只有小朋友時代動不動要去罰站 手伸出來的時候最會反省長大了也是會沾染到踢皮球這種惡習

哇噻統一名次還在本隊前面 怎麼有臉說人家放棄

投手調度繼續照這樣搞的話，下半季一定全崩的 ...

大將軍這篇有失水準，我一直以為他看得懂球一點點，看來是我高估了，原來非勝利組=放棄，那我也能應徵非勝利組的牛棚投手了嗎

這一陣子林威助的調度已經被多少主播球評講過了要他保護投手不要燒投手說等於放棄，這邏輯真的很可笑球季不是只有上半季是上下半季欸 而且前三都有機會打TS他這種愛將野球的心態就算人家準備好了 沒在他的名單他也不會用

勝差5.5 搞洋投風火輪很奇怪 過勞下壓制力下滑局數減少 再燒牛棚土投 高機率五成爪收場

要這樣拼可以，但到時候要接受可能的代價，野手有問題可能還找得到人替補，投手養成是長期的，壞了短時間很難恢復

就怕直接影響下半季 操老半天還是五成附近 再來壞掉

勝差5.5其實可以蹲了。現在蹲，下半季還能跳；現在透支體力跳，下半季可能連蹲的力氣都沒有，只能坐甚至趴

陳柏豪落後就是可以上啊 偏偏三壞球要下二軍???王凱程 小少慶 這些就是落後的時候可以上的投手偏偏要四捕六外野 整個不知道要幹嘛

11投跟12投有討論空間！不過翻開名單當下能派誰？大家似乎都避開討論

還在陳柏豪 投業餘都投成那副模樣了...投手教練就一定看到甚麼問題嘛 才叫他下去的...一直要糾結?why?

昨天陳柏豪投很好，代表就是之前那天狀況差而已，昨天也有對到吱吱的一軍打者哪個投手不會偶爾狀況差的？

阿你怎麼知道不是他到二軍有做甚麼調整?純粹狀況好壞來

就算不是領先時出來投也可以在落後時吃局數吧，結果直接丟下二軍？那一軍的投手教練不會幫忙調整？

判定喔?

難道其他一軍投手狀況就沒有不好的時候？這時候不是投手教練要幫忙調整嗎？

又在一軍教練不會幫忙調整 你又怎麼知道他要調整什麼?棒球這麼重視細節的東西...

落後3分要上勝利組 不上就是放棄比賽 長知識了

每個人狀況又不一樣 整天在那邊當鍵總你認為是怎樣就怎

好奇當下要派誰呀？

至少他今年的出賽不穩的次數就不多啊，而且也有能力連續繳出好表現

樣...

廖前天沒注意到有沒有熱身？昨天應該準備接象魔力出狀況長中繼

投手發生甚麼狀況 需要在一軍 或下二軍 球團都有一套sop在旁邊看戲的 不知道的別在那邊瞎扯 因為你我不是專業平常在那邊吵調度也就罷了...這種專業的就算了別丟人了!還有別再拿狀況好壞來扯 因為你看不到裡面出了啥問題

樓上真直白XD

你不也是拿投業餘投那個模樣來判斷的？

投那副模樣 我有說很好或很壞嗎? 有直接下判斷嗎? 因為

哪來SOP 小黑大元爆多久下去 柏豪多久就下去

需要教練團判斷 你滿滿都臆測 沒準備好拉上來 跟準備好拉上來 這跟教練團發現甚麼問題需要調整有關嗎? 沒吧!你們提的是調度 就提啊! 跟教練團發現問題需要做什麼改進或調整 差很多好嗎? 果然講多白話有人還是聽不懂

對呀那我提了齊哲跟丞軒的例子，升降要教練團判斷的話，那為什麼二軍判斷還沒好的齊哲會被拉上來，而準備好的丞軒順位在他後面？

講出投那副模樣也可以凹，要不要審視自己講話的脈絡啊你的第一輪簽約金現在都嘛600萬起跳被人講，不也是很會凹

教練團風格就這樣 有人喜歡有人不喜歡 我不想參加...但別把不管是投手或是野手他們需要做什麼調整 都歸類成教調度在那邊瞎批評 裝專業 什麼都扯狀況不好

能先發的土投都丟牛棚 洋投早早就操好操滿不就很專業首輪能先發的左土投當牛用不就好專業

一樓的話典型嘴砲

看吧!又有人把調度跟我提的選手需要調整參在一起...講白了 有些人普通中文都看不懂 也不去理解 只想好好發洩...

講白了牡蠣迷都無視了投手調度很極端這問題7天3上125球跟8天3上83球 卻有人能1週或2週不上場

嗯，需要調整，蔡齊哲：……

有人贏也上輸也上還連2 有人一直熱身卻沒上二軍說需要調整的，專業的一軍教練直接拉上來被打爆；二軍從一月就拍保證沒問題的，6月才拉上來用

雙標就雙標 扯去sop

看看今天牛棚拉誰？誰還想護航？

我還真不知“場場都想贏”是個問題耶

場場都想贏問題才大 為了贏調度亂七八糟 不是問題嗎

場場都想贏問題很大......因為調度會亂七八糟例行賽調度跟短期賽調度是兩種不同的邏輯，不能混為一談