[閒聊] 助總進化中的戰術?

作者: jllli (yuan)   2022-09-28 23:26:46
助總帶兵第一年
因為觸擊過多
被網友戲稱「觸總」
今年因為戰術失敗過多
和洋投投一休四的決定
被網友戲稱「助瓜」
助總帶兵這兩年只要有爪的比賽我一定都有看
除非是大比分輸爛看了賭爛的比賽
反正有爪的比賽我一定都會看完
先說短打戰術
有發現助總的短打戰術持續進化中
從去年最早的單純犧牲觸擊推進
去年季末進化開始有的是假點真打
再進化有假點真打+打帶跑
到最近的改變是觸擊的選手有高質量的選球
並在同一個打席裡會有大量不同的戰術
同時我爪用的最多的雙盜壘
最早大部分使用時機是一三壘有人
兩人出局,兩好球時
助總很愛下這戰術
我覺得有趣的是今天五局下的一個play
今天這個play是這樣
一三壘有人,一人出局
王威晨擺出短棒,假裝要強迫取分
迫使一三壘手趨前
這個時候一壘阿坤跑向二壘發動盜壘
吱捕手球都沒傳出去
怕三壘岳東華跑回來
https://youtu.be/mKjl-ybQ-vE
影片從1:17開始
這假裝要強迫取分的雙盜壘(偷二壘)
是我這兩年第一次看到(成功)
來聊聊助總的戰術吧
另外想問
助總戰術確實是有在進化的嗎?
作者: jasongo (Jason?Go!~~)   2022-09-28 23:29:00
沒有吧,只是腦袋突然正常了點
作者: hohochang100 (howardguy)   2022-09-28 23:29:00
我唯一推薦全壘打戰術
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-09-28 23:29:00
瓜類種久了也會開花吧
作者: yy12131 (黑人比較黑)   2022-09-28 23:30:00
這部分要給肯定吧 也要給選手肯定 這麼複雜的戰術 肯定事前的演練也不少
作者: trainmay (火車)   2022-09-28 23:30:00
我也想要全壘打戰術
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2022-09-28 23:30:00
上週書逸觸擊變成保送也很賺
作者: wan8088 (大屁屁怪獸)   2022-09-28 23:30:00
蛤 其實他戰術沒進步吧XD
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-09-28 23:31:00
連勝神算 連敗種瓜
作者: bokhaktrncex (加選)   2022-09-28 23:31:00
岳弟今天第二打席點還是有點保守 雖然結果論是好的但岳弟第一打席有2B,讓他點有點可惜了
作者: FUNyuyu (每每)   2022-09-28 23:31:00
神機妙算林醬瓜
作者: keysoon (Carson)   2022-09-28 23:32:00
贏球治百病呀 要是花式戰術送頭然後輸球 不就被罵瓜
作者: bokhaktrncex (加選)   2022-09-28 23:32:00
戰術論什麼的都是贏球才有用XD今天要是輸球,岳弟那打席就要被噴爛了
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2022-09-28 23:32:00
最近都不單純用點的,而且也常有變化,收棒假點各種擾亂
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-09-28 23:33:00
是的 一堆戰術就算成功最後輸球 也會被酸假鬼假怪
作者: nanashin (季節性怠惰症候群)   2022-09-28 23:33:00
其他戰術失敗率太高了,我推薦全壘打戰術
作者: tinbirbir   2022-09-28 23:34:00
助瓜
作者: rain0212 (淋雨)   2022-09-28 23:34:00
短打收起來不少了應該也是進步吧XD但就是這樣,不過戰術還是跑壘,棒球都要成功才有用,失敗什麼都沒啦!
作者: love85023 (寒月)   2022-09-28 23:34:00
戰術不就結果論 失敗就被狂噴
作者: d2x77 (不能說)   2022-09-28 23:36:00
不亂下就是進步了
作者: joe51408 (阿風)   2022-09-28 23:37:00
戰術比較單純結果論 調度才是真的沒話講不過真的要下個戰術的話我還是推薦全壘打戰術飛出牆的小白球永遠不會背叛你
作者: hunkin (我是誰)   2022-09-28 23:39:00
不過今年全壘打可遇不可求阿
作者: c2578910 (台中陳奕迅)   2022-09-28 23:39:00
岳弟第一打席不是出局嗎
作者: archord (嘿~如果聽到那旋律)   2022-09-28 23:40:00
戰術有變靈活,但球員執行力變好也很重要
作者: jjam   2022-09-28 23:40:00
搞了一整年了 有進步也是應該的不求多進化 不要有太離譜的調度就好
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-09-28 23:43:00
知道要用ccl輪呂寶 已經算有進化了 雖然還是有點瓜
作者: ohnacl (喔氯化鈉)   2022-09-28 23:43:00
比起來是有進步,但盜壘失敗率還是太高了,不少是打跑
作者: same01216 (same01216)   2022-09-28 23:44:00
教練團自己突破
作者: lokoo (抗議)   2022-09-28 23:44:00
運氣吧,岳弟6局沒觸擊結果雙殺,要是在5局還不被噴爆
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-09-28 23:45:00
不過也是結果論 如果ccl是放火 我看板上又要開始大怒灌
作者: ohnacl (喔氯化鈉)   2022-09-28 23:45:00
一三壘盜壘擺觸擊也是要讓投手cut變困難,多重掩護效果其實也不是第一次用
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2022-09-28 23:45:00
鍵總說瓜就是瓜
作者: jim0619   2022-09-28 23:48:00
這兩週助佛野很不瓜被盜帳號了XDDD
作者: arrival0125 (正)   2022-09-28 23:48:00
可能在藏吧
作者: oreo43 (oreo43)   2022-09-28 23:49:00
我是覺得他前面就是邊練邊測試選手,季末就是不練了,照正常下戰術
作者: james91718   2022-09-28 23:52:00
之前根本是調度、戰術皇帝,現在真的進步很多不小心按到噓,等等補推
作者: edward8726 (大熊)   2022-09-28 23:52:00
是說為什麼都沒平野的新聞啊 好反常
作者: james91718   2022-09-28 23:54:00
作者: ecojerez (hiro)   2022-09-28 23:55:00
捕手要傳哪邊是投球前就會下好暗號理論上只要二世沒把球打出去..對守方來說都差不多(?)
作者: same01216 (same01216)   2022-09-29 00:03:00
威助該不會是 突破皇帝吧!
作者: phianswer (Jason)   2022-09-29 00:03:00
其實是威晨自己擺出來掩護的
作者: trainmay (火車)   2022-09-29 00:06:00
才第一球阿坤就盜壘,這個應該戰術面比較可能
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2022-09-29 00:08:00
全壘打戰術唯一解
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-29 00:08:00
沒啊 就是作要點的假動作騙你要偷本壘不敢傳二壘
作者: abc1234586 (ABC)   2022-09-29 00:08:00
很多戰術的得分有成有敗 只有全壘打戰術的得分是穩紮穩打的 全壘打戰術最佳解
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2022-09-29 00:09:00
戰術其實沒變,只是最近選手執行力變好,或者說執行力差的選手林威助開始不會強迫執行
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-29 00:09:00
全壘打戰術下了就有我每個play都下 笑死
作者: lupinlin (龍貓小俠)   2022-09-29 00:13:00
戰術玩得太複雜根本就不是什麼好事.簡單選手才能確實執行.合理的戰術其實比出奇不意更重要.
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2022-09-29 00:14:00
戰術一直都有吧,執行好壞決定一切
作者: f5120475 (劉小C)   2022-09-29 00:15:00
只要有全壘打戰術 幾乎都能贏球
作者: binluv (yunnie)   2022-09-29 00:15:00
唯一支持全壘打戰術 但這兩週教練團真的有進步
作者: rain0212 (淋雨)   2022-09-29 00:16:00
威晨當然是沒點但他也可能會點呀,在這個當下的掩護就不一樣了,搞不好是強迫取分呀
作者: randychou (Randy)   2022-09-29 00:19:00
全壘打戰術也不一定穩啦,昨天差點車禍XDD
作者: jim0619   2022-09-29 00:19:00
說個逆風的,雖然5下的結果是好的,但那局剛開始輸1分岳哥上壘結果要岳帝點真的不懂雖然後面連得4分直接逆轉就是了
作者: trainmay (火車)   2022-09-29 00:23:00
可能想先拚平手吧,畢竟必贏多前面算穩的
作者: alexjencheng   2022-09-29 00:24:00
岳弟再會打也不會超過五成,不是一味強攻就好,戰術難有對錯,重要的是執行力
作者: lokoo (抗議)   2022-09-29 00:28:00
不就說了,如果沒點發生6下的慘劇,那又是另一種說法了
作者: diodelin (XD)   2022-09-29 00:30:00
岳弟觸擊的時機 我覺得還可以 對手是吱吱 先追平且岳弟很會點
作者: takamiku   2022-09-29 00:30:00
哪天給打者自由發揮你們都不要下戰術還比較好
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2022-09-29 00:31:00
那個時機點沒啥特別吧,對面也一局就開始點,代表雙方都很在意正面對決吧
作者: diodelin (XD)   2022-09-29 00:31:00
落後一分 觸擊完輪到高安打率的二三棒是合理的五局的觸擊 棒次 戰局 時機都算合理,以前被噴都是不合理的時機
作者: jim0619   2022-09-29 00:32:00
行吧就當想先拼個平手
作者: rain0212 (淋雨)   2022-09-29 00:35:00
岳弟點的速度也未必自己不會上壘,樂天的守備也很樂天
作者: atko200 (愛特寇火)   2022-09-29 00:36:00
覺得所謂戰術執行靈活度還包括要依對手反應也做出調整,這部分也是最近做的很好的,像今天二世疑似強取的例子,當時阿坤衝二壘,對方一三壘直接趨前狂衝,二世真的點反而岳哥會死在本壘,而因為三壘也趨前了,所以岳哥可以跟著往前跑加大離壘距離,因此對方捕手不敢傳二壘,傳了岳哥會衝本壘,等於守方的瞬間應變跑位是判斷二世會點,我看得感覺是二世有注意到一三壘有衝出,所以不點
作者: trainmay (火車)   2022-09-29 01:04:00
最近戰術真的很靈活,還不錯,雖然還是有被識破,例如上週對富邦
作者: Arens5566 (Arens5566)   2022-09-29 01:21:00
贏球治百病
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2022-09-29 01:24:00
戰術可以用 但不能用到對方知道你要用 出其不意
作者: zag46900 (Lea)   2022-09-29 01:32:00
但那個投手調度 我真的看沒有 很長一段時間沒看比賽 投1休4 先發狀況差被逆轉才換 偷局數 中繼複製貼上 升一軍不敢用 連續出賽 大比分領先仍用勝利組 最近的就呂寶的出賽頻率
作者: KwonCho (伊洛乂狂丘)   2022-09-29 01:41:00
鍵總戰術進化的比較多啦~~因為他們永遠不會錯XD
作者: Blanche (Blanche)   2022-09-29 01:44:00
只推全壘打戰術
作者: wormchang (木柵賤中小生)   2022-09-29 01:49:00
當然需要全壘打戰術 這樣才能繼續酸教練團啊 嘻嘻
作者: sinpo (sinpo)   2022-09-29 02:01:00
贏球治病,去年TS還好有全壘打戰術
作者: threesmallgo (東子)   2022-09-29 02:12:00
贏球治百病,我還是覺得威助蠻瓜的
作者: edward8726 (大熊)   2022-09-29 02:20:00
威助還是很聰明的,去年G1發現打者前六局都沒辦法得分,只好在第七局改變戰術,換成全壘打戰術
作者: kenzi (夢想起飛)   2022-09-29 03:41:00
也許是好戰術所以最終贏球 而非贏球所以是好戰術整個教練團最近調度越來越好 該給予肯定
作者: hd1027309 (張張張)   2022-09-29 03:47:00
全壘打戰術才是最佳方法
作者: dickenst35 (阿煒)   2022-09-29 04:40:00
今年戰術成功率一樣糟糕
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2022-09-29 05:10:00
質量
作者: siyow (siyow)   2022-09-29 06:09:00
連勝當然有運氣, 但 也代表選手狀況與教練團戰術、調度得宜
作者: smuta (smuta)   2022-09-29 06:16:00
戰術常常被對手抓到
作者: s903558 (masai @ jb)   2022-09-29 06:44:00
球員在技術上突破 教練也在戰術上突破
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2022-09-29 06:55:00
二世點了三壘也可以不跑啊==
作者: llowye   2022-09-29 06:55:00
接近季後賽助就恢復正常了
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2022-09-29 07:24:00
沒順風到11月的話很可怕
作者: a731984625 (yoshi)   2022-09-29 07:25:00
戰術又不是執行了就百分百成功,沒做好酸民是不會客氣的XD
作者: gloclovlo (只想聽音樂)   2022-09-29 07:26:00
酸民只會一直批評,沒救了
作者: bhoward (豪仔)   2022-09-29 07:30:00
戰術執行真的不是百分百成功 但本隊CS五隊最多
作者: pttshian (SHIAN)   2022-09-29 07:49:00
結果論啦~
作者: khhuang1 (隨便)   2022-09-29 07:53:00
贏球治百病,結案
作者: ichiro1215 (渡邊一朗)   2022-09-29 07:59:00
瓜不會因為連勝而升級的啦
作者: bonarno1 (邦納諾)   2022-09-29 08:14:00
怎麼算出選球的質量?
作者: WEDBLACK (黑熊)   2022-09-29 08:15:00
贏球都是神 輸球都是瓜你上述那些戰術要是失敗 還不被嘴爆
作者: joseph6198   2022-09-29 08:22:00
記得他之前自己說過 戰術執行成功率提高之後 能做的變化就多了
作者: planck0112 (上一個暱稱用五年了 囧)   2022-09-29 08:36:00
關鍵在捕手, 不跑對不起自己
作者: kicomay (社長不可愛)   2022-09-29 08:40:00
什麼戰術都比不上全壘打戰術..去年總冠軍怎麼來的?
作者: boulderer (boulderer)   2022-09-29 08:41:00
團隊打擊調整都半年了,也差不多了
作者: ultralarge (特大號)   2022-09-29 08:41:00
只要戰術失敗 馬上就瓜了啦
作者: s70160 (question)   2022-09-29 08:43:00
5局下那個play真的棒 可以有很多變化
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2022-09-29 08:45:00
不過說真的配球皇帝阻殺那麼爛一定要跑然後必贏多固定式動作又大,江坤宇那球配球皇帝想抓也抓不到
作者: youngluke (luke)   2022-09-29 08:48:00
五局岳弟點這邊已經快炸開了 靠大局結果輾過去換個結局現在大概很精采
作者: rod007 (月‧優藍)   2022-09-29 08:50:00
那時候點是還好 後面要打出來才是關鍵馬後炮一下 六局開始兩邊都沒得分了XD
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶)   2022-09-29 08:55:00
陳子豪延遲盜壘還抓不到 張真的蠻慘的
作者: dsauqt (dsauqt)   2022-09-29 08:59:00
所以ts 一定紅軍會蹲捕
作者: hsienlee (HSIEN)   2022-09-29 08:59:00
都只是結果論而已
作者: joshh0413   2022-09-29 09:08:00
證明了 我爪的農場養成是有效的
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-09-29 09:10:00
有料
作者: joesong   2022-09-29 09:16:00
配球皇帝是什麼梗
作者: kicomay (社長不可愛)   2022-09-29 09:18:00
農場有料啊!!但要教練團敢加料啊!!!
作者: dsauqt (dsauqt)   2022-09-29 09:24:00
現在三個先發外野和去年根本不同人 農場哪裡沒用......現在牛棚和去年也整個人都不一樣 沒農場你早就下去了
作者: dgq75148 (DL)   2022-09-29 09:25:00
全壘打戰術就是個無聊梗而已 真的下達就打得出來 叫誰的教練都可以
作者: spidersu (天地有雪)   2022-09-29 09:25:00
樂天60號被味全抓走真的很傷
作者: pineapple824 (鳳梨〃)   2022-09-29 09:29:00
高質量…
作者: cenda (十八尖山下智缺)   2022-09-29 09:31:00
一堆看到連勝才會捧教練的鍵總 還說不是戰績迷
作者: supisces (被~~~切~~~八~~~段)   2022-09-29 09:38:00
只要連三場得分低,短打就會增加,跟球員和投手近況有關
作者: k45446123 (雲林俊傑)   2022-09-29 09:52:00
昨天那打席明明就24真的沒觸到誤打誤撞 這也能腦補而且雙盜壘誰在跟你兩出局兩好球後才下的 最後一顆進來也是好球你跑了有用嗎
作者: nsk (nsk)   2022-09-29 10:02:00
高質量入侵桌球丶羽球後,終於進入棒球了
作者: kshs301 (kahs301)   2022-09-29 10:03:00
開始吹了 也沒多久之前 一堆鍵總把他跟平野說的多難聽 現在又開始吹
作者: trainmay (火車)   2022-09-29 10:07:00
不就是在討論戰術變靈活,有吹嗎XD
作者: dgq75148 (DL)   2022-09-29 10:08:00
是不是真的沒觸到你都看得出來?如果是下強迫取分沒觸到子豪就不會延遲盜壘了
作者: minwook0329 (ryeonggu)   2022-09-29 10:09:00
今天那個盜壘跟捕手是張閔勳也有很大關係吧
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2022-09-29 10:09:00
就近況好很多吧,能做的事就多,上半季那種一場十分,五場兩分的狀態,什麼戰術都不好用啊XD
作者: bhoward (豪仔)   2022-09-29 10:15:00
鍵總吹啥?在那邊扎草人打得很爽喔?
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2022-09-29 10:25:00
贏球治百病而已 才會看啥都順眼 輸球就另一種解釋了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-09-29 10:28:00
配球皇帝就隔壁張閔勛啦 最近的幾個皇帝梗之一
作者: hohochang100 (howardguy)   2022-09-29 10:34:00
質量質量質量質量 越不愛聽就越講阿質量這個詞怎麼了嗎支語警察好可憐
作者: zyic   2022-09-29 10:57:00
還行吧,就雙盜壘加上強迫取分,只是剛好那一球不好點,至於選球,通常不會說質量啦,都會說本壘板紀律,來取代,選球能力有很多種,能鎖定要打的球,選掉不好打的球,選成保送上壘的球,還有就是單純好壞球偏差大能選的球,或是說保護好好球帶的球,基本上不會說質量,選球就是看軌跡的能力
作者: HansonBobo (HansonBobo)   2022-09-29 10:58:00
講支語還那麼開心 可憐
作者: moonlovemai (moonlovemai)   2022-09-29 11:10:00
狀況好大膽,狀況普通就保守 很正常啊
作者: jasperjr7 (J是愛鮮奶綠)   2022-09-29 11:19:00
稱讚投手調度越來越正常也要被當成戰績迷哦?你什麼咖啊某c,懂個毛線球權先生就不說了,整天打XD、噓岳弟、嘴鍵總,被打臉了不是該安靜點嗎?現在第一棒是誰
作者: cyesgin (cc)   2022-09-29 11:22:00
吱語滾
作者: jasperjr7 (J是愛鮮奶綠)   2022-09-29 11:22:00
如果水準就這樣,別看球了去讀書吧,不適合
作者: louisQOO (Mr.大白熊)   2022-09-29 11:23:00
洪中那句老話:贏球治百病
作者: l928yanni (心思飄落何方)   2022-09-29 11:41:00
輸球時再來問一次,這樣才有對照。
作者: F9220222 (小江)   2022-09-29 12:15:00
這只是我最近500局加入的動作,猜不透吧!
作者: amovie ( )   2022-09-29 12:21:00
調度死板小圈圈用人沒變
作者: ohnacl (喔氯化鈉)   2022-09-29 12:21:00
高質量是多高?有沒有1000公斤?
作者: amovie ( )   2022-09-29 12:22:00
只是疫情與一洋將逼他用了圈外的人
作者: dickenst35 (阿煒)   2022-09-29 12:32:00
我們習慣用品質,對面的才用質量
作者: jim0619   2022-09-29 12:37:00
有沒有人來給文組上上課什麼叫質量
作者: psalmian ( .)   2022-09-29 12:50:00
戰術本來就該有變化啊,全世界都知道你要下觸擊還算戰術嗎...
作者: kakain (kakain)   2022-09-29 12:56:00
樓上這種邏輯,特別佩服
作者: martin12345m (luckybear)   2022-09-29 13:05:00
投手調度大概是差比較多的地方
作者: takamiku   2022-09-29 13:10:00
是不是有很多人化學很差 不知道有 質量守恆定律
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-29 13:10:00
支語滾啦最好是要觸沒觸到啦,那麼明顯假觸 這球紅中欸
作者: taddy0540   2022-09-29 13:49:00
那球是補手太菜…
作者: indesign1 (整理箱)   2022-09-29 13:55:00
吱那語
作者: pk2003627 (阿皓)   2022-09-29 15:14:00
我比較好奇之後中華隊用這類的戰術,別的國家都會怎麼應對
作者: wenfei (永遠的楊)   2022-09-29 18:26:00
進化 多了延遲盜壘

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