Re: [新聞] 「王葛格一直要我丟伸卡」 余謙轉頭看

作者: darkofpolo (路人初號機)   2023-04-09 21:36:10
影片上看起來主要是他的二縫線的水平位移幅度有出來,
但要有洋基時期王建民的伸卡威力,余謙的垂直位移幅度感覺沒有這麼大(應該說是還
差蠻多...)
https://www.youtube.com/watch?v=yDuAcPXYoNQ
可以參考0:18~0:37,大致上可以看到主要是速度快、橫向有位移,但垂直位移
感覺不出來有,如果垂直位移有王建民的幅度,投高角度的效果可能反而沒這麼好
這顆球的轉速是2100多,而王建民的在皇家的平均轉速是1864,若我們假設(這裡用假
設是因為好像還沒定論)伸卡球的下墜幅度跟轉速成反比,那個余謙這顆二縫線用轉速
來判斷應該是真的下墜不多,而他的四縫線如果也差不多是這個轉速(2100轉的四縫線可
能比較不會跑..那也難怪王建民會建議他練二縫線來搭配四縫線使用了。
不過以余謙跟哲源的控球能力相比之下,可以想見哲源的四/二的比例可以視狀況改變,
但余謙的話,在控球還沒有顯著改善之前,可能會轉而倚賴二縫線速球,甚至取代四縫線
成為他的主力速球。
https://www.youtube.com/watch?v=S-wjyNTqzT4
另外josh也有影片介紹到,伸卡球因應飛球革命之後產生的新趨勢:放球點變低並往前延
伸,使得在低角度的伸卡球,可以用比較平、小的下墜軌跡騙過打者,鑽進下緣好球帶
取得好球。
作者: james91718   2023-04-09 21:38:00
現在MLB不乏有軌跡大的伸卡,像是大谷,可能還要參考轉軸之類更進階的數據
作者: SMG2016   2023-04-09 21:38:00
老王有料
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2023-04-09 21:42:00
用轉速比比較不適合,畢竟儀器不同
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2023-04-09 21:49:00
應該是要求尾段變化,幅度小一點沒關係,不過這個更難吧!
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2023-04-09 21:53:00
他被操出問題後四縫讓打者揮空能力就沒這麼好了
作者: KerryWood (KerryWood)   2023-04-09 21:55:00
變成滾地球投手也是成功的轉型
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2023-04-09 21:58:00
他變速跟滑球如果能維持今天水準,三振也不會少的
作者: jonsir (jonsir)   2023-04-09 22:00:00
身高也有影響吧 差了10幾公分
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-09 22:03:00
余謙比較關鍵的還是滑球和變速的控球 畢竟他比較能製造揮空的就是這兩個球路如果變化球狀況不好 那很有可能就跟之前一樣會被黏 被耗球數又解決不了打者
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2023-04-09 22:07:00
151的二縫線對中職打者來說應該是沒這麼好黏啦,不過70球後就不到145了,續航力可能才是重點
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-09 22:10:00
其實他今天第一局過後 速球就沒有再讓人揮空了 變化球狀況就相對重要 如果狀況不好就像官辦熱身賽一樣一直被纏鬥 用球數多最後解決不了打者
作者: z23061542   2023-04-09 22:15:00
假如他二縫為真 他的二縫就不是給你揮空的阿
作者: james91718   2023-04-09 22:15:00
不過二縫本來就不是用來讓人揮空的
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-09 22:16:00
就是因為不是讓人揮空 所以變化球狀況才更重要啊不然就是會被黏
作者: z23061542   2023-04-09 22:17:00
二縫這麼好黏喔= =
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2023-04-09 22:17:00
他的滑球就是控球練了兩年也不行阿,不然早就上一軍了,或許變速可以練看看,但是老王應該就是要讓他改變成滾球投手吧,變化球只是搭配用,搭配阿福的配球應該很合
作者: z23061542   2023-04-09 22:18:00
二縫就是給你打的球種 哪裡要求揮空
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2023-04-09 22:24:00
這樣看起來跟老王還真是同樣的遭遇,選秀看上的是四縫+滑球,然後滑球練不起來打掉重練成二縫線,難怪老王會力推二縫叫他去澳洲試試能不能用
作者: myeason (我的醫生)   2023-04-09 22:25:00
余謙滑球有兩檔位 123的搶好球數 133的誘騙打者
作者: james91718   2023-04-09 22:27:00
不過老王是真的可以說是只靠一顆伸卡站穩,余應該很難複製,還是要有其他球種搭配
作者: wangry001 (我象必勝)   2023-04-09 22:28:00
借問一下,余謙13x 140的是變速嗎?
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-09 22:29:00
看軌跡啊 滑球和變速軌跡不一樣
作者: myeason (我的醫生)   2023-04-09 22:29:00
很像螃蟹
作者: z23061542   2023-04-09 22:30:00
老王夠高 余謙不高阿 光出手角度就一輩子達不到了 矮XD
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2023-04-09 22:30:00
140如果是變速那就太可怕了XD,應該是滑球
作者: myeason (我的醫生)   2023-04-09 22:33:00
那顆很像螃蟹的 是不是小雞教的
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-09 22:34:00
看握法很像螃蟹中指跟食指特別開
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2023-04-09 22:35:00
135的看起來確實是螃蟹球
作者: MikeSoroka   2023-04-09 22:36:00
今天變速球大概都接近140沒錯
作者: wangry001 (我象必勝)   2023-04-09 22:40:00
140是滑球才可怕吧xd
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-09 22:41:00
有喔 今天前幾局滑球有到140
作者: MikeSoroka   2023-04-09 22:43:00
滑球接近140的土投近年來也有啦
作者: wangry001 (我象必勝)   2023-04-09 22:44:00
靠腰還真的滑球140拜託這場不是唯一一次,可以保持個幾年嗎?這種速度真的香
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2023-04-09 22:48:00
控球要維持吧,之前那個控球太噴,很難解決打者
作者: SMG2016   2023-04-09 22:48:00
這二場鄭跟余的球速都讓人驚艷,不過緯來轉播團隊那球速資訊放的位置跟顏色實在是不明顯
作者: bbo40453 (祐!)   2023-04-09 22:50:00
其實不要說能像老王啦,二縫像今天這樣讓打者不好掌握又能投在不錯的位置就夠了,今天主要還是變化球發揮的比熱身賽好很多
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-09 22:50:00
同意樓上 球速還是希望能在右邊圖卡裡比較清楚
作者: bbo40453 (祐!)   2023-04-09 22:51:00
而且要說縱向變化,今天67局幾顆球速不快144左右的二縫反而視覺下墜效果更好
作者: rod007 (月‧優藍)   2023-04-09 22:57:00
他速球揮空率本來就不高 其實跟N4很像真正能K掉打者的是變化球
作者: choobii (我是雞掰郎)   2023-04-09 23:01:00
我以為飛球革命後的新趨勢是123的四縫線跟滑球搭配
作者: yurian   2023-04-09 23:01:00
二縫要什麼揮空 速度也不是最重要 重點是進壘的位移先保持個半季一季再說 幾年也太早了台灣的投手投個沒幾場就不行了最近也只有老虎哲源站穩過
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-04-09 23:07:00
變速球也有類似螃蟹球的握法,只是中指和無名指沒那麼開
作者: hornet01   2023-04-09 23:08:00
是啊 飛球革命之後二縫伸卡投手已經逐漸式微了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2023-04-09 23:23:00
140的是滑球沒錯 總之他這把速度真的鬼
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2023-04-09 23:45:00
二縫線也是可以追求揮空的 前提是球速要夠快以他的這球速 追求低轉速(移動量大)會比較來得有效益
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2023-04-10 00:03:00
他只要放球點可以像今天一樣穩,好球率保持在65%附近威力就會很好順其自然他就會找到屬於他的伸卡球,他的跟吳哲源的也不一樣,也都不需要去模仿到跟老王一樣
作者: toweryang100 (Tower)   2023-04-10 00:10:00
也不用拿他跟王的伸卡比啦 丟得出那種球的人不會在中職我比較疑惑的是今天配吊高球怎麼也是二縫線整場不知道四縫線有幾個
作者: proman614 (鍵盤達人)   2023-04-10 00:18:00
其實他的二縫線軌跡不大 肉眼看跟四縫線實在分辨不出來要不是他賽後的訪談 沒人知道他150的是二縫線
作者: qqbjtwins (股四頭肌伯爵)   2023-04-10 02:17:00
二縫線現在已經不是王40那個年代投給你打的球種,反而比較偏向跟四縫混搭擔任突襲的角色,可以靠位移走右打者後門,也可以搭配變速或滑球騙左打揮空。
作者: rain0212 (淋雨)   2023-04-10 03:26:00
其實不是他壞了四縫騙不了人,是職業你很難只靠直球,要靠直球吃飯除非你153+還要搭配夠好的轉速就像討論的二縫跟四縫,但這還是兩個球種也不是直球而已
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2023-04-10 06:43:00
直球品質還是有差啦,一些討論他進職業前後的差別有提到,他U18時直球帶正旋的,那時他那顆直球讓很多球探流口水,但進職業後就發現他直球性質改變揮空率變不高,再加上變化球也不夠成熟,變成要整個大修找出適合他的投球節
作者: takamiku   2023-04-10 09:38:00
深卡主要是讓你打不好 不是要三振的
作者: walter741225 (瓦特)   2023-04-10 09:54:00
我們內野防線不錯 相對適合伸卡的雖然目前看起來是有速度 位移不夠可是如果能穩定維持這個品質 在中職站穩一定可期
作者: bluewolfzeus (翡翠檸檬黃金比例)   2023-04-10 10:11:00
其實現在中職打者,沒有155以上直球要揮空都有難度
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-04-10 12:38:00
沒這麼誇張吧,上週我爪就被布雷克140+的直球K的不要不要的
作者: www90173 (明鏡)   2023-04-10 12:59:00
進步很多 有料!
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-04-10 14:23:00
球速快還會被打的例子 是想到火球仁
作者: rain0212 (淋雨)   2023-04-10 14:39:00
沒有其他變化球種搭配140直球怎麼可能有用
作者: ts1993 (komi1111)   2023-04-10 22:51:00
那是布的變化球強啊曾跟陳 變化投不出來 直球還不是會被打爆他們也150+
作者: wolffast   2023-04-10 23:07:00
別急 慢慢來 希望余別痛痛先

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