先說我沒有特定支持留或是換
但是我覺得要留...先發場數要再增加 (理想上兩周要上6~7場)
要換...就換成能吃局數的先發洋投
但是目前的用法很尷尬
好幾場都是當代打替補
別忘了阿福是有佔洋將缺的...現在的用法真的有點浪費
今年最大的差別...就是別隊沒讓洋將阿
去年樂天強的只有狂威，那個80J和必輸盡被我們當沙包打
去年統一沒有布雷克，也多了一個扣打給雷聲大雨點小的羅薩2.0
去年季末打起來比較吃力的味全，就是因為沒有讓洋將
我們現在做的事情就是讓洋將
其中一個扣打給洋捕手，但是先發出賽數銳減太多
阿福因為去年有實績，或許帶領土投真的有一套
但是今年大家不讓洋將了
洋將的使用要更為謹慎
要留阿福就要多用(不用像之前這麼極端，但是現在替補場次太多了)
不留就趁早換掉
統一現在用3+1洋投 +2土投輪休 就是很完美的陣型。

本來就要留著多用，不知道現在在幹嘛，也沒洋投也不用

你現在要換阿福是要換誰?換空氣嗎

他的意思是下二軍跟普丁換吧

現在不能換就要多用阿

是可以下去換泰樂 雖然也是雷包

阿福沒有好到非上不可，即使一軍只有二洋投

現在應該是怕直接下放05還沒辦法完全扛住2號吧，不過既然如此應該讓他多上，不管是代打還是去DH，不蹲也沒關係，但要有用到，不然很浪費

我覺得 可換可不換吧 阿福看打點還是不錯而且我覺得他選球 似乎有比較耐心?

他又沒好到非上不可 現在就練土捕就好

是覺得可以讓他代打，像今天蘇代打那個打席，應該先給福打

反正都沒有洋將水準 但有就要多利用 阿福還是堪用

如果泰樂不行就讓他一週一場 剩下時間當代打用就好

福開始輪休後打擊有拉起來，就算不給他蹲捕，也可以伺機代打

阿福比較強，目前也沒洋投，想不到為什麼需要這樣用洋將，讓他有一場沒一場的還是戰績真的不重要

今天滿壘代打選擇都不是他了 這樣還有打擊價值嗎

就已經在讓洋投了，然後阿福又少上，那不是讓更大？蝦87教練團

一軍沒其他洋將還是要讓他多上啊不然名額也是佔著而且洋將還比較貴

因為遲早要一軍三洋投，一二號土捕要多練

讓泰樂吃點局數也會比現在福的用法有貢獻

如果不多用福真的是不如讓泰樂當牛多吃點局數

高宇杰打擊近況不輸福欸@@

小高和05多給機會很好 可是阿福如果還是在一軍 或許可以代打 不然就拉泰樂吃局數下半季三洋投是有可能阿 土投上半季這麼辛苦 多練土捕

反正現在也沒有多的洋將

現在05的使用方式就很不錯，阿福就看要怎麼樣以其他方式多利用

猜是為了三洋投現在在練土捕

戰力最大化才合理，放掉上半季你下半季一定能贏嗎？到時候要比全年戰績怎麼辦？

啊高宇杰近期打擊又沒輸福 多上點能保證戰績差？@@高近期打擊爪前幾欸，而且福也不是完全沒上。

今年用福有比較好嗎？不論是打擊面還是蹲捕面之前福狂蹲都沒休的時候還不是墊底投手影響還是比較大啦，今年洋投超慘

某些人就UJ黑，UJ近期表現算很好了，也不是都沒輪。

找洋投也找金安這種的來有用嗎

狂蹲墊底，勝差幾場最後是3.5吧，射程範圍

福如果蹲的戰績特別突出，那你說的還有道理，問題是沒有啊

現在戰績不好還不多練土捕 阿福能待多久 明年還不是要面對 阿福今年也有些狀況

福上戰績有比較好嗎 被酸爆的UJ最近打得比福好哦

給UJ太多場了阿福我認為還是要多用一點

先查UJ最近成績好嗎 還給太多場勒

阿福今年蹲捕的投手FIP是4.16，uj是4.2，看起來是沒差啦

戰績差就在嘴阿福了 去年捧的跟神一樣 XD

UJ近兩周OPS+接近200 隊上第二 多用有什麼嗎？

不是uj先被貶低的嗎，不然前面沒人貶阿福吧

今年投得再好分數是有打回來了嗎

這種用阿福的方式也是看不懂

沒什麼好捧的，去年能冠軍確實是靠阿福

不過認同阿福是洋將可以多用，不一定要蹲捕

貶UJ的比較好吧

必要的話也可以一壘啊 雖然一軍目前有兩個正一壘 但考量火力的話可能需要大膽的調度

應該是說他目前的出賽頻率這樣佔洋將缺很沒效益

蹲捕揮空率17.9:18.3，GB%47:46.5LD%11:11.8FB%34.3:34.4前是福後是uj，看起來都差不多

洋將不多用放著生利息哦

用法本來就錯誤 這樣乾脆用泰樂 練土捕就是阿福下去

05樣本數小就不列了，雖然數據很漂亮

連土補就不能練土投嗎？上半季早就放了這麼認真幹嘛主要是早點找到勝利方程式，下半季還找不到今年就確定沒了

洋投好像都給阿福蹲 但我們沒什麼洋投XD

挑戰連霸的隊伍到底是想要練什麼？該想的的是怎麼贏吧！我們又不是重建的隊伍

不管是不是威助運氣好，他就是能在下半季找到贏球的陣容，恰的話就先看看囉

因為泰樂狀況差到連中繼都不穩

解約阿福練本土捕手，名額用來多開幾隻洋投福袋好了

啊但今年福蹲就沒有明顯有優勢啊

寶拉固定阿福啦 現在其他土投就不一定了

本隊板凳夠深，當然要讓洋將阿！

想贏，問題阿福蹲戰績也沒有特別能贏啊看不懂嗎==福蹲捕的投手數據跟uj差不多

阿數據都給你了 阿福蹲就沒有比較突出阿==

如果是說不該練05，不好意思05現在蹲捕數據很好，雖然樣本還很小就是了，但既然現在很好那沒道理不能用吧

連霸隊伍就不用練捕手喔 阿福可以蹲多久

更何況05蹲的次數影響沒那麼大

土投先發目前只有鄭比較穩 遲早也是要三洋投不練UJ是要練誰

而且阿福還有很大一部分是靠保拉carry，保拉今年退化但成績還是比土投要好，然後保拉今年56局有55局是阿福蹲的反過來看，就是阿福今年蹲土投還比uj差至少到目前為止的數據是如此如果照你說的要贏，那就數據層面上來看，uj蹲土投比較好，而現在輪值是土投比較多，那uj蹲多一點應該是合理的而阿福配保拉有成績，也因此確實保拉先發一定是配阿福

阿福下二軍，泰樂、德保拉、金安吃局數，練土捕就好第四個洋投來就可以解約阿福了，林吳跟高1:1出賽練練

土投這樣投能不能撐到下半季是個問題 還是需要洋投多吃點局數

以他的打擊能力主戰還是他吧，但UJ這兩場不錯就是了

阿福是年約

覺得可以讓他打DH試試，看不蹲打擊會不會好

坐等年底成果

宇杰+美美 目前ERA 9左右，whip 2左右，跟阿福差超多

阿福不是也可以一壘嗎

下次美美先發應該試試林吳......

美美太屁孩 感覺林吳hold不住他

今天在現場看阿福局間跟賽後都獨自多逗留一下下 感覺很想上場 可惜今天沒有

阿福+美美 ERA<2，whip 1左右目前配宇杰爛到不行，只好試試林吳。不試試林吳的話，以後沒有阿福，美美不知道會不會迷航

照這樣說 美美跟寶拉還是要阿福蹲啊

滿壘代打也沒有他 我不知道他到底要幹嘛

上半季打到現在土投明明都扛得不錯 牛棚小幾隻爆掉也還有一些突然賽揚 分數打不回來跟土投扛不了根本就是兩件事 同意要繼續找洋將 照這樣看起來至少到大限前都不可能洗掉阿福

爪現在根本和純本土差不多

阿福就要想辦法多利用啊，現在這用法很浪費，不蹲沒關係，至少可以多多代打吧現在各捕手的用法沒什麼大問題，問題是阿福這個洋將的使用方式，不蹲也有很多可以用的地方

只用代打不如不要用，沒有道理拉

他是洋砲 不給他打到底要幹嘛

那不然就下放吧，泰樂上來消化局數

每個洋投給2場扣打 你要耗掉幾場？10場能不能找到可用的都不一定 去年也是上半季一洋投 結果都是到大限前才在開福袋 不就還好泰勒沒炸掉 越慢定型隊形今年就越沒可能 倒不如好好把土投練出來

他可以去dh吧

燦笑要給他打，他也能蹲，那為什麼不給他蹲

那就下二軍啊 說代打不如不要用

要特別給他DH

剛剛算一下，阿福配凱文對樂天比較多，配宇杰多對富邦

有不給他蹲嗎？現在談的是他沒蹲時該怎麼用

又蹲又打不是比較有效益

對啊，能蹲的時候蹲，不蹲的時候打，有問題嗎

除了5/4那天被打爆ER 10，阿福配凱文ERA也是比宇杰好

所以你究竟要表達什麼啊？說他蹲捕好上面數據給你了沒這回事，今年到目前爲止沒有；要找其他可以用他的方法你又說不如不要用那就只剩下下二軍了

好像也沒板上說的，阿福配土投跟宇杰差不多就凱文跟美美來看，阿福的引導還是有一套

下二軍吧 拉泰樂吃局數

整體數據兩人差不多啊，阿福扣掉保拉會差一點，當然每個投手細項不一樣

即使凱文對富邦全都是搭宇杰，對樂天全都是搭阿福阿福除了凱文極端被打爆那場之外，都能把ERA壓到2以下

所以被打爆那場不是他蹲的嗎？

UJ最近真的不錯，但壘上有人真的也很慘！阿福打出去很強勁的都找人！

沒有要說誰好誰不好，是uj被嫌，才拿數據說其實都差不多

多對樂天跟多對富邦的狀況，如果表現出一樣的水準似乎也不能解讀成沒差

所以對打擊好的球隊 捕手換誰都沒差很多不是嗎對打擊稍差球隊 能蹲得不錯很好阿

多對上前兩名的成績=多對上後段的成績 為啥可以理解成對上強隊誰都沒差啊

吳哲源配uj對喵比配阿福對喵好超多，喵現在打擊聯盟第二很有參考性吧？每個投手細項不一樣，整體差不多啊

他不就想講阿福是配到對樂天嗎 還不是看投手狀況

穩定能用洋捕不多用，再來討論其他沒蹲的時候怎麼用，還是再沒有其他洋投可以補上的時刻，一直讓洋將對球隊有什麼好處

要加一堆條件變成自己有利，可以把每個投手都列出來

然後一直要扯差不多

那就美美 凱文 寶拉給阿福蹲 哲園給UJ蹲 余謙一人一半05看情況補啊

沒有讓洋將啊，他蹲就沒有說真的有比較好啊==

其實球隊方針就調度來看，是「長遠考量」，沒有拚勝

那你說一下 要上多少才不叫讓

的確今年就多練UJ跟林吳，有傷的就輪休養傷，練新人

啊不過以一個洋將的標準來審視確實是讓洋將，因為阿福沒有洋將應有的水準，講白點就是這樣蹲捕沒有特別好，打擊也沒有對了，還是要說，投手影響還是比較大，上面數據只是用來回應你的不用福就是不顧戰績論

早點抹消阿福，早點進入練兵狀態，換好一點的順位選秀

還有但書嘿

贏是投手功勞 爆炸是捕手扛喔

本來就是投手影響比較大啊，不管爆不爆你就蹲捕層面講，所有我拿蹲捕數據回你

阿福去年的表現沒辦法證明自己的經驗對球隊的幫助

*所以

我講的是整體戰力

早點回去度假，不用蹲二軍浪費時間了

但就我個人而言是認為投手影響較大，這又不衝突

你的論調是基於完整的四個強洋將 可以捨棄沒這麼強的ok 同意 但你四個洋將有兩個殘破不堪 得分效率目前全隊第三 你就已經打不回分數了 這不就無限輪迴

又要分數 又要練新兵 UJ這幾天不錯 值得鼓勵 但之前咧 我就不懂為啥要吵三洋投 土投一直都有在平均水準啊 結果這幾場看下來 哪一次不是因為對方送禮才拿到分數

…你要不要看清楚整篇的留言？我看不太懂你在說什麼可以就這裏的內容討論嗎，不要拉其他篇或其他人我怎麼管得到其他人說什麼沒有好的三洋投我支持用阿福啊

我指前面說的兩個差不多的論調啊當然還有其他一直喊換三洋投洗掉的如果前面sky說的是真的 扣除那場era還是2以下拿一場爆掉的來說全部一樣爛有啥意義照這樣說起來 美美 寶拉 凱文給阿福蹲哲園 跟其他土投可以跟UJ配05上來當三號 可以得到最大效益這樣不是很好嗎

就今年的表現來看 兩位捕手並沒有很大差別 一堆人自己想用阿福真的可以不用硬要貶UJ^_^

我想表達的是 現階段缺的不是投手是分數分數-輸贏-投手有沒有爆掉-操牛棚 基本上就是連帶關係分數打不回來 一直要換一個目前得分效率高的人倒不如好好想想土投跟這目前的隊形怎麼排才可以打贏就像禮拜三休詹意思一樣 已經沒分數了 直接練兵輪休是直接放棄了嗎我從來就沒有貶UJ過 可以自己去翻翻 反而我自己希望我們家土投可以出頭天要輪 100%同意 要洗誰下去 我們還沒有那個本錢

我會拿數據是因為前面有人說不用福=不要戰績，就是這樣而已就蹲捕成績來說，沒有這回事然後不論蹲捕數據如何，個人還是認為投手影響更大然後我其他留言就是找其他的使用阿福的方式啊，也沒有否定阿福為了之後甚至來年可能的三洋投配置做準備，讓土捕輪流很正常，但當下就是只有一個好洋投，所以目前的洋將配置要放阿福，我想這之間並沒有衝突所以個人對捕手的用法沒有意見，但對洋將的用法有意見，我想這也沒有衝突捕手可以多輪，阿福也可以多用（當代打或偶爾DH

現在明顯多給土捕機會 不管下半季有沒有用三洋投 為了球隊未來著想 土捕本來就是要多練 阿福不會有明年吧

*更準確一點說，是看投手當天的狀況影響

連05現在看起來固定一週一場

05去年其實有很大的空間可以練（確診潮沒捕手），但沒練只能現在硬找機會餵經驗，算了不多說了

去年好像是***寧願放黃捕在上面雷 也不給林吳蹲一場XD

會這樣的原因就是因為打擊沒有好到能輾壓UJ吧再加上阿福今年蹲的內容沒有特別勝出 所以場次跟UJ差不多

阿福的用法，至少滿壘輪到捕手可以換代打，再讓阿福上吧…滿壘死都要用UJ，然後下一棒換代打。讓人看不懂的調度

很明顯阿福沒有在戰力規劃內了 現在還能在一軍就是因為泰勒 金安太鳥

不要為輪替而輪替,UJ最近打得不錯啊,為啥要換代打

每個教練規劃不同，之前的教練就是用1.5洋投戰績最好，看新教練的規劃吧

之前只有1.5洋投是不得已因為也只有1.5個洋投能用如果能有好的三洋投就很難說

那兩個狀況阿福打比UJ好，換也有道理不換就是看在近況，雖然UJ的結果就很糟

昨天還好，畢竟UJ有安打，不過壘上有沒有人而有所影響，就真的要列入參考

阿福滿壘AVG超過五成，去年冠軍賽滿壘時長打也很關鍵

去一壘吧 不然基宏還沒醒

換代打再換捕手不就好了=

UJ壘上無人安打王