比較想知道
謝榮豪上一場不是表現很好？？
只是被裁判婊好球帶
之後又被敲安換下去
這場怎麼突然爆成這樣？？

我說過這些牛每天狀況都不一樣很正常

本來就骰子一枚

我們的牛都是骰子啊

如果穩定他早就勝利組

他這幾年表現還不知道嗎？就是穩一場不穩五場啊

骰子牛啊我們牛棚今年都骰子牛

他就是骰子 所以才要洗牛棚啊

墊肩每次投個一二場後控球就開始走鐘

因为领先不够多

投出去都不知道球會往哪

所以我之前說不要一直點好嗎

他就不穩定啊 你又沒更好的 一堆人只會嘴釋出

啊就 骰子牛啊

我們這些牛就是很不穩定啊

搞不好就是那幾個判決影響機制啊，投手本來就很精密

他只有1跟6，但是1可能有五個面

今年我看也不要進前三打季後賽好好選人比較重要

本週五連戰，本來就很大機率遇到，也不可能連燒，輪著上其他看天吧

每個上來一直投BB

不意外吧 你總不可能對他有勝利組的期待 不然領先五分也不會上他啊

骰子牛 沒辦法 可能每場都要祈禱吧!XD

他本來就很爛XD 這幾年沒有穩定過 看清事實好好當敗處

大元說我明天復出

他本來就不穩阿 養人養到他還能當牛棚主力 這教練團該滾了

激爆骰子牛啊

穩一休四啊

每一球都要祈禱吧XD

其實罵他也沒用 他也算賣老命在投了

這就是他的水平

這又要怪點?領先五分 投手吃不下來...

不知道還有誰能當牛棚 選的也夠多 但沒一個能用 廖化作先鋒

8局應該不要讓謝投嚴，那時以為分差夠偷

他本來實力就不行

都點八分了還牽拖

5分不夠你就打6分

教練團是能滾去哪 換投教上去投對面就出來抗議了xd

看了謝十年了，你怎會有這個疑問呢XD 始終如一

看到今天的小小雞再對比今天的彭謝…

墊肩本來就是C貨.你不能期待他每一場都很好

五分都能掉，八分很難？

他還是二輪的不是後段的，真的是有夠爛

偶爾好一場可以捧這麼久 難怪可以一直都在

領先五分還輸 真的會覺得 我在看什麼

看看小雞，真不知道為何會放

就是之前投手都太爛某年才選7p啊

我覺得凱文還是回牛棚吧 他先發也沒什麼威力了 不如回來牛棚幫忙

在其他隊應該早就不知道滾哪去了

PSY也是C貨.只是這兩個C貨剛好都爆了這樣.小黑比較意外

五分都掉了...覺得六分夠嗎?

今天上來的牛，除了小李其他都休了一天

凱文就不知道還在撐什麼 他現在就沒辦法投長了

對C貨你們太有期待是你們的問題

不能怪他 要怪就要怪投手教練團 都幾年了還要看墊肩

落後賽揚以後領先拜託不要派謝上來了

骰子就是這樣啊

謝榮豪從大傷開刀回來後就不穩的情況了

嚴就很會打我們 不換投手針對他就教練鍋 其他就投手揹

先發六局三分，八九局六分

墊肩跟左彭一直都這樣啊 總是有總教練想試試他們的能耐

今天的牛狀況差 休一天不能說操吧!

失敗的選秀是個問題啦！看看余謙等人

去年洲際的虎王悲劇也是嚴啊 教練都忘了嗎

別忘了還有江忠城

麼還會覺得今年會變強?那就是你們的問題

謝本來就沒穩定過

你現在還在用10年前的投手當主力 這應該是球隊問題 不是投手的問題

所以要說什麼

每天都是不同狀況

先講些新的牛 再來說整天要用他們

以今年牛棚的狀況 這場內容之後大概也會常常看到

現在以前不敢用的都用了就是爛也有話說

當你有看墊肩這幾年的投球，會發現骰到6的機率不到5%，當他是勝利組時就表示球隊很慘了

自由市場放掉一堆我也是不解

農場完全沒有養成的效果

看起來吃老本的勝利組全部還債了 球迷有得受了

N4跟大A可以當作沒有了，一年看不到幾次的痛痛人

他們真那麼堪用 為啥前幾任最後還是回歸只用那幾個呢

余謙怎麼了?就在二軍練了!今天又不是他投的!而且他是先

他去年前年領先局面很多常常都投成這樣讓人很火，只是很多人都健忘吧

你居然對墊肩有期待，佩服你

沒選人是要養空氣嗎，新選的也還要時間養

各位該滿足了

中信又不是沒預算 休賽季沒買牛真的很可惜

等新選的慢慢養吧 不能急..

晚餐吃這個好了https://i.imgur.com/ifA1UNR.jpg

發 牛爆了關先發啥事?

不能期待天天都把對方打爆啦 牛棚找不出新的人這季就衝不上去的

今天正常點小黑還可以休息，可惜太廢又操到小黑還輸掉比賽

今年就是這樣啦.這狀況至少還會發生好幾次.你各位抓穩了

還是要現在直接拉盧孟揚上來？

一直點就是浪費出局數，超破牛棚不夠花

真的買個賴CF都好 可惜辜辜看不上眼 不然貴不是問題

香腸不可能啦

今年季末搶看看陳韻文

今天運氣那麼好的比賽送禮送到翻了還能翻船，被罵剛

我們投手出狀況很少看的uj上去安撫投手，徐還會上前提醒一下

打了八分領先五分還不夠就..不夠阿，打擊已經做完事了

還有張祖恩也上來支援牛棚好了

放掉柏豪結果自家牛棚鳥成這樣

現在的牛棚狀況 今年小黑肯定過勞的 看能不能WIN NOW而已

就投手還債啦，你幾年前會預知勝利組全倒，22年就在補救啦！

叫制服組不要選來每個都要當先發，現在的老牛一半都是掙扎了好幾年沒辦法先發才調去牛棚

8分很多了 而且這場可是威能帝

牛棚擺上去真的無一可用之兵

陳柏豪轉隊馬上三k

投捕是一體的，九局就運氣好主審擋了一球，後面就不敢配變化球了

今天用琥可能還有用

盧張明明都可以牛棚一直練先發是要練到民國幾年

二軍那群當先發養的新投手捨不得讓他們上來RUSH吧

拜託 小雞弟弟在本隊也是被罵的齁

不要為了拚戰績就Rush盧和張好嘛...

陳柏豪在爪又不是沒強過，講得好像轉隊突然變強

琥也是骰...別太期待

小雞別話說太早也是骰子

真的不要隨便rush 尤其盧很有潛力..

拿陳柏豪來比的 就先別了吧 他前幾年二軍也沒投多好

今年香腸跟賴師傅應該可以買一下

現在又要盧上來 還不是被罵而已

就沒人了沒辦法

好用過去早就起來了怎麼會一直二軍

尹也在一軍貢獻了，阮還在躺嗎

周周五連戰 投手就慢慢調吧!要不然就放掉一些比賽吧!不

我說真的.與其讓沒未來的墊肩PSY放火.你不如讓新人上來

一個禮拜五場比賽，牛棚就那幾個人能用而已

盧張就算了 他們明顯還要養 林暉盛拉上來至少能當敗處啊

去年不就有上來了！？

香腸還真的不用 買他進來帶壞小朋友 CF可以買 但就很貴

問就是還在養啦

一直都這樣，前一場表現好反而下一場要小心點，因為會校正回歸

講得好像進來很多年一樣

多撈幾隻牛，總會有撈到的！不然沒得用！

先發徐魏余 等浩均哲源回來也夠了吧 盧張這順位本來就是

別說老牛了，我們新人也是火牛到不行

柏豪也是骰子型啊，熱身賽最後一場不是爆的跟什麼一樣

都已經拿過二連霸了 今年沒連霸壓力 如果還要Rush七P狼

你兄弟的一軍你確定是給你練的嗎？要他們撐得住輿論捏

全都是骰子牛，不意外

要硬要勝利組上來投 陳琥 阿程上來投就好 贏了算賺了!

領先5分對方打序三左打 我也不懂為啥彭or李吳沒上場空間

反正今年就是注定火牛陣.我說白的你不如讓新人來放火

你怎麼確定鄭浩均吳哲源回得來

我覺得最好笑的是，從2018年開始，除了岳弟以外，一指都給投手了，然後現在還缺投手，真是笑死！

馮皓呢？受傷嗎

盧張上次二軍對台鋼都沒投好了 你覺得他們能對一軍有什麼幫助

馮還在二軍持續爆炸中

話說有人知道林暉盛是怎麼規劃的嗎 有要當牛養嗎 雖然記得他也說BB槍

你讓新人放火就不怕新人就沒了嗎 要放火當然是老人放滿

彭不是被安打了，李吳我看也不好說

結果謝爆炸換彭上來 對方直接換右打破解XDDDD

一指投手除了林暉盛都有貢獻不是？

沒有不會爆炸的投手啦

我們投手都賭失敗，都掛傷兵名單

沒幫助啊.看新人練等比看老屁股練到頂了還要吃經驗值好

去年二軍戰績那麼差，去看看二軍團隊打擊率跟團隊防禦率就知道問題了，我早說過，照妖鏡來著！

盧這順位練像曾峻岳 尹柏淮的牛不香嗎硬要練先發幹嘛

一指投手問題是常常有傷 用不久

馮才剛進來沒多久怎麼那麼急

今年竟然沒買賴師傅

這些爛牛通通下二軍換一批上來投投算了，反正再爛也不過如此

八局謝彭真的還好，就是他們沒守住，小黑的後段覺得就該給琥上來了，但可能堅持不連投吧

看看我們現在這些主力牛幾乎都是19年之前選進來的 就知道我們牛棚換血速度多慢 這跟之前選秀策略有關

不是這樣喔！二軍的更爛！

同意通通滾下二軍換新人.反正我是做好今年火牛陣準備了

要後援也是要先練好再上來啊

去年很有自信的只選五輪 不知道誰做的決定

阿琥其實可以多用一點 他的狀況已經比很多牛來得好

別人的新人都可以上，就我們怕被打爆失去信心一直蹲

這幾年我們高順位投手不是傷就是養不好，然後要去期待後面順位能開福袋，有點本末倒置

回原PO 謝從19年後就變成超級骰子牛了 無解

就說盧張現在二軍都很炸 要他們救牛棚？

別隊牛棚都是靠選秀中後段來洗出來的

19年後整個走鐘 不知道心態有沒有影響

要開始點名二軍一個個上來了嗎

選秀眼光有問題 養成也有問題 好不容易養出來的結果受傷

喵喵14-19戰績爛的時候目前來看選了好多目前主力

小澤圓就十輪洗出來的

今年大概就這樣吧!是覺得有些球賽領先不要硬要勝利組上

前段是選先發/8、9局的，一般牛都是後段洗

今天爆炸的謝榮豪可不是後段的

別啊 也不可能每一場都炸成這樣

尹柏淮林韶恩辛俊昇都在一軍貢獻了 盧張不行？

堅持不連投…結果卻是老人昌昌連投，不合理

先發不行牛棚也不行

林暉盛甚至凱文都可以上來扛牛棚

先發型投手很多進職棒前就一堆傷 可以選 不能全賭用先發退下來的當牛棚

還有就是盧張上來，你二軍比賽誰投

就很多都痛痛

二軍現在很貧瘠 投打都是 能用的幾乎都在一軍了

牛棚本來就是後段洗福袋洗出來看 要講幾次才會懂 笑死

放給陳琥 阿程 左彭這些投手吃完 贏算賺了 輸就還好

林暉盛凱文真的可以考慮 乙忠敗處長局數也很好用吧

洗牛棚是例行性工作 後段洗出來就是抽到福袋 像是

喵喵選秀這幾年蠻成功的

協尋廖乙忠，記得他對樂天投的還不錯

先問把陳放出去的教練在想什麼

Bj大，我們二軍年輕投手跟別人的比，兩回事！

那些就是骰子牛 穩吃下運氣好 投不好正常

林鄭可以上來頂牛了 徐魏扛先發看起來還可以

李吳 廖 江 這三個根本一模一樣

16年也是墊肩左彭 現在也是這些菜

加一個謝可以組敗處四人組

二軍沒人投就叫野手上去啊，一軍重要還是二軍

鄭凱文才是該先上來補牛棚的

莫忘第二輪陳志杰，很愛選有傷的進來養

所以今天就是給謝彭，在差也有小黑期望頂著但小黑今天

基本上這些牛就是都不穩 誰都有可能突然爆炸

二軍沒人投不就你以前投手選太少，不然叫那群老人去吃

魏 ek 源 n4 鄭 呂 勝利的只剩一個可以投

凱文昨天才被球打到 擔架抬下去 現在受傷情況都不知道?

陳志杰選前根本不知道有傷好嗎

要就是拉鄭凱文上來頂一下牛棚 年輕人先留著吧

終結者也沒每天過年的 重點今天之前除了小黑 其他抖的跟什麼一樣

教練團沒想到後援會爆，然後就沒有投手準備？

又不是說一定要洗出像陳冠偉 曾峻岳這種主力勝利組才叫成功 後段牛能洗出呂詠臻 趙景榮 岳少華這種能吃局數的就算賺了

盧張也算中後段 但就是要當先發練

一軍投手跟二軍投手互換啊 反正一軍這些老牛也就這樣了 去二軍養老等退休吧

連二軍都殺不爆的拉上來幹嘛..

然後又不讓他們試，整天當先發養也沒看前幾年有蹦出多少

二軍就是老人吃到選夠新人就可以丟了 盧張都可以上來頂牛棚了 同時期喵林辛尹都在一軍了不是？

人有頂上，能投得都受傷，連牛都快當不上

這些老牛二軍也殺不爆吧…

盧前天用球數過多被換下去...就還在養...

留那麼多老土牛是個個要辦引退賽啊

留下來的投手就是開福袋厲害的都出去了

高順位才能練先發喔什麼邏輯

看教練團要不要調整人選跟策略啊 主要是今年的選秀跟季末要好好補投手

在二軍養不如拉上來一軍養 反正一軍老牛也差不多

覺得年輕人多養一段時間 盧還那麼瘦 身體素質都還不到一

龍之子開完刀回來嚇嚇叫我們n4呢

N4還在痛啦應該是回不來了

古林也是他們都回的來我們直接消失

牛棚再繼續這樣的話 不如就擺一個洋投在中繼後援了把可以贏的比賽拿下 其他多出的先發位子給土投 贏了當撿到 輸了正常

軍程度叫他上來是在害他...

下禮拜可能林暉盛就會上來了

N4進來幾年，貢獻了幾年

本土先發就不夠了 盧張有機會練先發為什麼不練

沒冠軍順位倒數第二

我們本來土先發就不足了 要說也是投手選太少

連亞是選不到頂級大物，跟牛棚福袋我覺得是兩回事

去年7-8輪的鄭澔 黃群都可以選進來養看看 但是我們的球探很有自信 選到第五輪就放棄了

跟練不練先發有什麼關係…

回歸問題先發傷美美哲源，就要有人補

講難聽一點以我門的養成能力，能在一軍當敗戰組牛棚都不容易了，然後什麼料都想要養先發，好像前幾輪的當牛棚就很不值很虧笑死，結果養出幾個先發了

不選進來連試的機會都沒有

會不會是因為自覺養不起來 所以乾脆不選

魏跟徐基麟就去補，補上了，牛棚也破洞了

現役也不少人牛棚起步後轉先發的

沒魏 在美美這些受傷的情況下 你要誰吃局數..

很想知道ek是去哪完全沒消息

老虎一開始也是投牛棚，為捨什麼都要先發養，又不是投牛棚以後就轉不了先發

養成先發 吳哲源 今天的魏 旅外的就美美 徐70啊!

選秀順位和牛沒有關係

拉林暉盛還可以 盧這種身體狀態都還嫩到不行的就算了吧都還沒肌肉..

恩賜志杰連在二軍穩定貢獻都沒辦法

要不看看看龍洗了多少後段順位的牛出來

牛那麼多 你最後一個選到後段還是很多人可以挑啦

盧跟張你現在拉上來信不信明年馬上給你還債

要也是讓鄭凱文回牛棚 他有經驗

可以投150 擔心肌肉不夠XD

味全就是大量洗

跟竹竿一樣

就今年開始多選投手即可 以前歸以前而且你二軍野手現在也越來越弱了

馮皓 阮裕智現在也在二軍都中繼養啊!

龍那幾年進來是要選到滿編吧？！

同時期喵的林辛尹大餅怎麼敢拉？不怕還債？

那是別隊Rush，我們要先養好身體!

感覺兄弟不太會因才施教的XD

看你要不要多選大社投手 然後送這些老牛去60人名單外啊明年開始直接洗福袋

凱文昨天二軍才被球打到 被抬下去 是在...

陳志杰有傷是我們不知道，人家猴隊就知道

7p狼是2022選的耶是要保護到何時

要就拉大社投手上來直接洗 老牛下去

今年是2024不是2032耶

看看喵的尹柏准 再看看我們

馮皓 阮裕智二軍也沒投得多好 上一軍一樣被炸啦!這不是

而且當年的鄭浩均跟徐70不是都能用了只是有一個倒了阮進來就躺了，跟尹沒得比

我們就愛挑一些 選前有受傷疑慮的 余謙 陳志杰 N4

就想賭天份吧，但賭到一年躺好幾年，黃恩賜楊志龍陳志杰都是

上一軍被炸就換說一樣這樣炸不如在二軍好好養

22年選7p狼是因為發現19-21後段牛選太少 選進來的也不堪用 結果22年選完23年又犯了一樣蠢的錯誤

陳志杰甚至還沒任何表現

就說盧張二軍就在爆了 要怎麼rush

每個都想賭到先發，但幾乎全部都皺了琥其實也是這幾年才認賠去當牛的

小黑當初選了一年就可以用，七折一年多，現在是五年的選秀一個可用的牛棚都生不出來一直用退化的老面孔，球探方針很有問題

又不是每個都是香腸那種鐵手臂不會壞的

其實練先發這是另一回事 魏跟徐練一練現在看起來或許也是能先發

就..承認本隊不會養吧 不然喵怎麼林辛尹就不怕rush

盧張二軍不是爆 而是在拉長體力 養好身體...

7折不只吧，前面只是被放在一軍爆，不到能用的程度吧

球探方針或許有一點問題，但是「養」的問題更大！

七折也是想先發，後來自己發現適應不良主動要去牛棚

O4O，那樓上教教看怎麼養？

沒選人是要怎麼養，別隊洗多少要不要看一下

就今年看選人方針要不要變而已 急了也沒用

然後還敢吹農場真的笑死

前幾年選秀屯一堆野手小槍 看起來也是有洗出成效啦

吳哲源算不算養？左魏算不算養？

人家跟國中借場地就贏你了

前幾年怎麼不酸農場，笑死

前幾年酸農場會被罵爆好嗎XD嘿嘿

野手不就煉蠱煉出來了..是投手選太少而已

前幾年怎麼沒酸，被統一逆轉不就被酸爆了嗎

這幾年野手深度不就是煉蠱煉出來的..選的夠多

我是覺得前幾年中線理論沒問題 但近幾年沒察覺投手狀況

那兩連霸時怎麼不酸了，農場不同個嗎

那你看統一要選亞太還是選國中走廊啊

重點是選的那些投手 每個都說要練先發，最好有需要那麼多先發

不要農場是大牌球星在顧就講不得

急什麼 沒之前的煉蠱，不然你有那麼多年輕打者能用來補充深度嗎

年輕打者就岳弟阿坤魚住，也就三個

是林威助太神帶一堆養失敗的球員都能奪冠，還是球員天生神力完全不用養成直接無縫接軌職棒？不然怎麼冠軍呀

拜託自己去看看吳哲源剛進來的投球，他一進來的完成度就不低，福來喜的配球才是他的鑰匙！左魏算養「成」，統一林詔恩、味全一票順位後面的投手，我也不知道是什麼了？我說了，2018開始，除了2019岳弟以外，一指全部是投手，然後我們還缺投手？哈哈！

每個都要練先發？請問現在除了余張盧有人要練先發嗎

誰叫你要選一堆有傷的進來

樓上 大家講的不是前段策略 前段基本上就是有好的就選

吳哲源進來後球速進步多少要不要看一下，第二年就被打爆了，而且他原本還是牛棚

牛棚投手是消耗品 別隊每年都會選幾個後段牛進來洗 1-2次選秀能洗出一個能吃局數的*後段牛*就算成功了 本隊的問題是過去4-5年後段牛不僅選的少 而且選進來的還沒半個能在一軍吃局數

是中後段可以的話要多選些投手進來開福袋洗牛棚

然後一指投手除了林暉盛外有誰是沒貢獻的？有什麼問題嗎？

好了啦 你知道吳哲源進來之後從控球派變速球派 控球走鐘才調回來 哪是一開始進來完成度就高

那就是之前選秀策略不夠注重投手 今年開始好好改就是了

二連霸時，農場是同一個沒錯，但二連霸時，投手誰養成了？拜託那種旅外一指二指的不要當養成看，那種叫做「即戰力」！

牛棚戰力其實前幾年就有警訊了 現在只是爆發開來而已

現在喊要盧張上來 是忘了陳琥怎麼被搞爆的？

吳哲源剛進來只有控球 球速是138上下 偶爾1~2顆破140

去年選五個就算了，還只有一個是投手，現在還在鄭凱文謝榮豪不意外啊

沒有吳哲源你哪來的第二冠

原來吳一進來完成度不低 那2022以前怎麼載浮載沈？

吳吳哲源進來是投中繼，速度拜託去看一下，145都不是問題

YT上影片都還在，第一年140就很勉強了

我說了，吳的鑰匙是福來喜！至於速度、控球，拜託去看看他2017的投球影片！

吳哲源一開始是老史的勝利組 不弱好嗎

是喔 我看初登板是138欸 哪裡來的145

所以丟到145叫完成度不低 那宋88完成度98%？

吳不是當年頂多140，只是控球很準而已?

吳哲源2016進來，2017在後援就有驚艷過，才會小哲源的叫，那時候球速不錯啊

阿我好奇問一下一開始進來完成度高為什麼到前年才開始有表現？

吳哲源是第二年球速才練到145左右 但準度變差 後來就被放在二軍

後來裁示升速到150但是失去準心跟球質

https://youtu.be/via4C3ryz9k?si=6NcH8f37OGGqPBhJ哪裡有145

吳哲源剛進來很慢...是第二次上來才看到突飛猛進

吳哲源頭一年球速不快全靠控球沒錯 後來硬催能摸到150

請問吳第二年145跟大牌球星擔任投手農場主管，有什麼關係？哈哈！

上面影片2017的啊，哪來的145

也不看看吳之後球速投到150後控球差多少

現在又沒關係了喔 吳就是老王調出來的

他剛進來控球很準 史耐德還讓他當過終結者

吳是練出伸卡然後控球穩才出成績的..

就是因為擔任後援要「催」，所以原來控球的優勢才下降！所以從後援改變角色當先發是養成？這難道不叫做放對位置嗎？

所以你的2017有145在哪？

他2017就能當終結者，雖然算代班，但算進來完成度不低的，本來他進來就不是很年輕的那種

後來隔年催球速好像剛好趕上彈力球時代 然後他就被打爆了

從後援改到先發 原來只是換位置而已 好簡單喔

吳開始先發，是2021二軍球季尾聲，更好笑的是，當時二軍冠軍戰沒有投手了，才讓他先發好嗎！其實也沒關係，慢慢看下去！有沒有養成能力，或者是看到別隊怎麼那麼能養投手，到時候再討論

Cru大正解

沒啊 你現在就在討論了不是嗎？

可是他2018就爆了啊，那後來怎麼回來的，聯盟打者集體退步嗎？

所以一個大社加入第2年可以丟145=完成度高，是這樣推嗎？那宋88完成度算爆高對吧

對了，吳哲源還說他跟一個人學了伸卡球，那個人不知道是誰

反正現在就是在還以前投手選太少的債 急什麼

其實打者的確是因為沒有彈力球遮羞布後大幅退步沒錯啊

一個原本連敗處都撐不下去的牛棚，突然變成聯盟前段的先發，代表其它投手也跟著退步？不然怎麼大家都輸給一個敗處。只是因為放對位置、聯盟打者集體退步，絕對不是因為吳哲源進步那也不用羨慕別隊農場，那麽會養連一個比敗處好的投手都養不太出來，幹嘛羨慕，對吧？

吳第一年是技巧派的，球速140-控球很好，但第二年球速變快了，但控球沒那麽好就爆了，而且他變化球沒有武器球

吳就真的是伸卡球學出來了才出2022那個成績的..

黑對都是打者退步 那怎麼不是其他投手在WBC封鎖荷蘭？

吳哲源進步跟打者退步是同時存在的事啊

吳哲源跟陳柏豪很像 都是沒教練愛 嘗試轉先發尋求機會

他一進來就有好表現但後來沈寂幾年也的確跟彈力球有關連，這都不是很難理解的事吧

當初小哲源也是抱著試試看的心態(反正再差就這樣外加二軍缺人 結果就成功了小哲源的投球型態 他容易被打長打(球質輕) 外加彈力球

這系列在討論農場的問題，不是舉個案例出來證明誰有進步就沒事、問題就擺在眼前，從選秀的質跟量到養成本來就很多可以討論的問題

但是只要給他多一點機會跟出賽 他就能繳出20年這種表現

那他是怎麼變比其他投手好的？其它投手也都退步了嗎？因為吳哲源絕對沒有進步，絕對不是養成功，他只是因為球換了位置換了才投出成績，那其它投手怎麼沒辦法像他一樣啊，換換位置就好了啊

被骰子牛逗樂了XD

換球有幫助到他 轉先發其實也有(降低他球質輕的問題

不就有人為了要噴講的好像吳跟農場無關

吳哲源有一點比中職80%以上的本土投手強啦，就是他控球準

我是沒有為了噴講吳怎樣，不過如果那麼多年只能拿吳出來講，不就證明問題很大嗎

所以林威助拿冠都是靠一群養失敗的球員？那其它隊輸給一個養成失敗的球隊，羨慕他們的農場幹嘛

應該是說有好幾個沒有養就成功的，如果舉一個例子就可以，我們算有養到台灣第一的游擊手江坤宇嗎

那麼多年選來練蠱的就是比人家少啊，整系列文不都在講

當然你要說是林威助太神就算球員換一批他都能奪冠也行，他短期賽真的神

是嘛整個問題就不是單一個案可以解釋的從選秀的策略到數量問題都很大，也不是今天翻船才拿出來講，有長期在看一二軍的應該都知道，現在的二軍我們還敢說什麼農場深度多強多好嗎

離場8：3，到家被再見

養成本來就不可能每個都成功啊，有哪隊是每個都洋成功的養成功的都在一軍了不是，有哪隊可以強一輩子的所以你二連霸時為什麼不酸農場？

我才不敢奢求每個都養成功才叫做成功好嗎二連霸的那兩年我印象我也有批評過選秀跟農場喔，當然你要我現在去找推文我是沒辦法馬上貼出來證明啦，但我很有信心我本來就不是贏球治百病的人像去年選五個的時候，嚴格來說應該也還算在二連霸期間，因為選秀時也還沒有三連霸絕望另外林威助對於一二軍的調度輪替我也常批評，如果這樣算有批評農場我想我是有的我們二軍變的不怎麼樣絕對不是今年才突然發生的事

那些東西跟你現在講的又不同

我從前面就一直在講選秀策略跟養成啊哪裡不一樣

我記得我那時候就說其實林威助後期在帶二軍的人員運用就沒有很理想，再加上他上一軍的輪替更少，不僅限於投手，只是的確二連霸讓這些問題比較沒人注意

隔壁有人算了22年的投手除了即戰力要有貢獻至少4年*22年奪冠的投手從現在往回推4-5年，另外一篇幫你列出來了問題就選太少

所以沒錯啊並不是去年選五個才有問題，這球團選秀的問題好幾年了，所以批評他有什麼問題

股子牛好吃

那你不選人進來，怪農場養不起來

選多少人進來跟養人不都是農場主管的問題

他過往表現就是這樣 起起伏伏阿

二連霸之前的三年有佛地魔在農場耕耘 二連霸才有板凳深度現在的二軍 常常收看漁夫的影片吧

拜託去看看去年二軍團隊打擊跟投手的成績，其實一點都不難理解問題到底在哪兒！看看兩樣數據的團隊排名！

阿說七折沒救 不是被你作者圍剿，你發這篇是在帶什麼風向