※ 引述《Stealer ()》之銘言：
: 一局時 其實是點很爛
: 還好伍哥捧場來個E
: 不然是個雙殺球
: 之後後面也差點殘念 還好有曾頌恩適時H
: 之後楊祥禾還來個假點失敗
: 沒推進還多送一個人頭而已
: 打率都已經只有1成13了 不給正常打 來這種高級操作
: 是在擲笅嗎?
: 再來九上岳政其實也點得不好...
: 會出界以外、又是小飛球
: 這次是劉基鴻捧場 幫撥到界內還送三壘
: 但也許是棒球之神看不下去了... 那局就給你個中計天罰!!!
下面跟台鋼的部分我就先刪掉了
一局那個點 我是覺得有點早 不過可能是看數據我們打伍鐸本來就打得不好
想先搶分 所以雖然覺得有點早 但也算合理
楊祥禾那個收打我就不說了
至於9局岳弟 都已經9局 差2分 點下去拿保險分很合理吧
而且結果也是好的 難道無人出局1.3壘有人得不了分還要怪觸擊喔??
還是你覺得應該讓岳弟打 然後他可以直接扛出去?
觸擊本來就是戰術的一種 只是要看使用的時機 跟使用的棒次
本身觸擊並沒有你說的那麼不堪 只是就感官上而言 打擊出去一定比點出去更有感
問題是 為了贏球 本來就要有使用戰術的情況
而且最近平野也不是只有呆呆的只用觸擊
也不太會讓中心棒次點 如果說讓後段棒次或者狀況不好的打者點
我自己是覺得沒啥問題
作者: teuese (精) 2024-05-01 23:08:00
有些只要看到棒子橫過來就是不對的
作者: s903558 (masai @ jb) 2024-05-01 23:09:00
另外新聞有說 就是利用天氣 點下去球滾動溼滑 洋投下丘守備不扎實創造失誤的機會
作者: s903558 (masai @ jb) 2024-05-01 23:10:00
這種戰法日職很常見 知道動搖你洋投後控球就亂了 我方機會就來了
作者:
Stealer (哇金憨慢講話)
2024-05-01 23:11:00我同意要看狀況,但今年跟去年的情況都是不只對手 球評 連觀眾都知道你要點沒再看狀況的，先點就對了
是沒錯啦 我覺得改收打之類的可能會更好只是 今年我們的棒次就 強弱很明顯弱的棒次點下去的情況就比較多如果是做給中心打者 或者得點圈打擊好的 也是可以如果志豪跟阿坤回來 這條先發打線應該就有更多空間可以改收打或者強攻的戰術
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-01 23:15:00
今天賽後數據ops+剩下95 已經比味全低了全隊打擊率真的太低了
點真的沒什麼真的就戰術一種但拜託成功率，人家一直防你一直失敗那一直做也沒什麼道理，適當放手攻擊跟看人家衝前收打的要多做，敵我雙方本來就該虛虛實實
不知道春訓有沒有練收打....感覺收打的次數有點少
而且岳弟本來就不常打三壘方向 對面三壘直接趨前就好
作者: jjam 2024-05-01 23:20:00
九局點是可以接受的 那個是後面打者的問題了
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 00:08:00第九局對面換上來是控球不好的投手，第一個打席也告訴你他控球就是不好這樣還要把棒子橫出去？
作者: jjam 2024-05-02 00:11:00
岳弟現在的狀況九局點沒有不行啊
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 00:12:00他一顆好球都投不出來，你下觸擊就是在幫投手下車==
作者: daniel0203 2024-05-02 00:14:00
教練下了戰術 打者只能去執行去點 正常來說是好球才點但執行失敗 2好又硬要點其實會給球員更大的壓力
大致上認同 但我還是覺得短打應該再更極端狀況些像是首局我就覺得不太適合 另外也不是只有贏球就代表成功 畢竟大局的製造對今年兄弟牛棚非常重要 即便我們靠低比分（像今天）贏下比賽 但長期下來對本來就很缺人的牛棚負擔是很大的 如果能在前段局數就拉開比分絕對對投手群更好
作者: jjam 2024-05-02 00:18:00
其實也要看打擊者的狀態 如果輪到狀況火燙的還無差別硬點這種就很受不了
作者: daniel0203 2024-05-02 00:21:00
如果把犧牲成功都算成出局數 OPS會更醜
另外 除非中職真的是那麼搞笑 不然戰術和球風絕對還是看內容的 幸運的戰術成功一次得利不可能天天得利 長期下來該討論的絕對是內容而不是結果 我不認為會因為結果是好的 最後有贏球 這些就沒什麼關係這幾場有幾次驚險觸擊 看似是球員執行能力不夠好但背後也隱含著對手的佈局 全聯盟都知道你要點 多使用high fastball 野手100%趨前都是容易造成失敗的可能性
作者:
s123834 (SCF)
2024-05-02 01:02:00岳弟的狀況，一顆好球都投不出來，他也是照揮棒，鳥飛鳥滾 觸擊，有差嗎？
現在太多人覺得觸擊就是罪大惡極…比賽膠著跟後段時候用，不是很正常的嗎？
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 01:17:00為啥會沒差，你下紅燈要求選手看到第一顆好球再來點都還來得及一顆偏高的球塞過來點成飛球這禮拜看幾次了
作者: dar1016 (達) 2024-05-02 01:27:00
岳弟這狀況真的慘，拉去後段棒次吧
作者: yanilh ( ) 2024-05-02 01:37:00
偏高的球點成飛球 這情況也能怪到教練?
上一場還有 6點給7、8棒打的 不要只挑好的時機講啊 觸擊當然也是一種戰術 但愛點成這樣 配上我們的牛棚 就不是好戰術啊
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 02:19:00偏高的球本來就容易點成飛球，第一天看？
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2024-05-02 02:21:00沒戰術也是一種戰術，棒子先擺出來或收打跟正常打也差很多很多時候就是先讓一兩顆好球或配合戰術被迫出棒打不好打的壘上有人一定要戰術就是個迷思，壘包變不見的情況還少過嗎更多情況就只是讓教練刷存在感而已此外有人會怕雙殺，雙殺打不是個罪惡，喵喵雙殺打打最多有怎麼樣嗎
作者: yanilh ( ) 2024-05-02 02:36:00
偏高如果覺得壞球可放掉 又不是打跑 點飛是球員問題較大
作者: mygod123 (我的上帝) 2024-05-02 02:50:00
壘上有人就是教練刷存在感的時候了
3456棒點，ops+130的也要點 ，真的頗呵呵
high fastball不好點但不代表都是壞球 很多時候有壓進1.2.3號位 不點也會浪費好球數 像上禮拜詔恩就控超準 為什麼對手可以這樣做 因為他知道你100%點
作者:
bhoward (豪仔)
2024-05-02 07:47:00第一局要是觸成功了 根本一分都沒有文章說得不了分不能怪觸擊？ 那就問 得不了分還想送出局數喔？伍鐸今年是蠻猛的 但上一場是生涯對戰era4.5的林 也是第一局就開點 跟對手無關 就是愛點而已
作者:
tawi (0.0)
2024-05-02 09:23:009局的case我覺得還ok... 只是滿壘2k就怪不了人但第一局的我就覺得很......
什麼叫做要是第一局觸擊成功的話 就得不了分？昨天第一局就是成功了阿 有造成成功推進甚至形成內安就算觸擊成功了
作者:
tawi (0.0)
2024-05-02 10:38:00觸及成功是打者出局推進壘上跑者... 內安就不叫觸及了
作者:
HansLee (Try Try Try)
2024-05-02 10:38:009上領先欸要拿保險分也不一定要點 結果還不是沒拿分
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 10:39:00九局觸擊不反對，但是昨天那個控球有等待的空間
從來沒有人說短打本身不好，我們反感的是無差別短打，無時無刻都要點
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-02 10:55:00
同意樓上
觸擊戰術成功包含單純讓跑者推進（SH)、形成內安或失誤，SH只是其中的最常見的方式罷了，能夠造成推進是最大的目標
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-02 10:59:00
推進不是只有點...............我也不知道為什麼一直還在討論觸擊 已經點到ops+比味全還低了
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2024-05-02 11:02:00最要命的是點的時機不對，而且還會點不好
再拿美國的數據來看，大概每多拿10分可以轉換成多1war，點下去大概都是少0.2分，大概只要點50次就少一勝喔
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-02 11:04:00
然後打擊率快要全聯盟最爛
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:04:00同意版友數據分析，數據顯示拉長期觸擊是降低得分率的，因此觸擊本來就是短期操作的賭注才對，在一些適合的時機才用觸擊操作，如果你幾乎整場、整季都要以觸擊當主要進攻操作，拉成長期效益絕對非常低
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2024-05-02 11:07:00擺平在位，就是會一直點，討論不完也沒意義，認命吧XD XDXD看到打擊率快要最低，心裡真是酸酸的@@，打線應該沒有那麼慘吧？
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2024-05-02 11:09:00兄弟教練有哪個不愛點的XD
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:10:00昨天的確是下雨場地狀況差，觸擊會比平常有效果，但是就算大晴天也是一樣擺平戰術XD
昨天第九局一三壘 無人出局 最後都能沒得分 就能知道最近真的有點慘 除了威晨跟魚柱比較正常
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:12:00對啊，很明顯別隊對我們的佈陣就是這樣，也就是觸擊的成功率理論上還下降…
我現在最大的疑惑是到底戰術是誰主導的，為什麼可以每一個總仔風格都差不多
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2024-05-02 11:18:00樓上大這問題，小弟也是疑惑很久了，也強烈懷疑某個一直在線的，但我沒證據不能亂說話XD XD XD
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:21:00bar雖然你這樣說，感覺還是猜的到是誰XD
Bar大說的那個2019才退休 前面的總a怎麼解釋
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:22:00球團要不要辦個觸擊主題日算了，逆風操作!2019前至少沒有無差別點，中心打者沒在點現在大概張育成來都會點
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2024-05-02 11:26:00他前面...好像沒點到這幾年如此天荒地老吧@@
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 11:27:00丘那一年觸擊不到50次
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:28:00因為2020是彈球，彈球比較不會想點
那應該還是總教練決定佔多數吧 威助跟平野都是純日式出身的 就有他們自己的帶隊風格
我們可不可以清掉某個人，反正有官大元當心輔官了，那個洞恭迎邱總回歸
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 11:31:00喔不對，2020只差得到成功的次數 該年度為56*查得到
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 11:32:002021年直接翻倍到106（成功的部分）
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:33:00因為2020彈球加上上半季就奪冠，那時爪團隊全壘打滿天飛XD
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 11:33:00作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:36:002021記得球蠻不彈，所以也可以說威助操作時機較好，低比分鐵牛棚，保拉雨保拉戰術看H大圖我們還是比別隊愛點，即使彈球XD
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-02 11:38:00紅龜2020就是首席，2021換成丘
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-02 11:38:00人品定優劣，苦練(觸擊)決勝負
作者: chengyo (踮踮) 2024-05-02 13:57:00
看看本隊投手的防禦率，你覺得點的那個低比分機率，最後贏的可能性高或低？（給個紅明顯
作者:
kicomay (社長不可愛)
2024-05-02 14:00:00主要是點的分數不夠我們牛棚花...
作者: takamiku 2024-05-02 18:13:00
今年找一個運科的洋打教 然後總欸給你一直短打 請問花錢找運科是來教如何短打成功的嗎