[閒聊] 行政法

作者: haudai (低調)   2020-07-20 15:10:24
[閒聊] 紓發讀書壓力或與板友互動,勿濫用此選項挑釁、引戰,或漫無
邊際用此選項發文。
http://i.imgur.com/TAApI0b.jpg
作者: leo8064047 (過路人乙)   2019-05-30 02:58:00
樓上的國文老師也...
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2019-05-30 03:00:00
常...我不該採在地板上,我對不起地球..
作者: leo8064047 (過路人乙)   2019-05-30 03:15:00
作者: galilei503 (鼓山小早川瀨那,參上!)   2019-05-30 04:56:00
樓上你...想害我被做成簽名檔= =(沒有錯字了我撿查過!)
作者: leo8064047 (過路人乙)   2019-05-30 09:39:00
作者: ping071011 (薏仁專屬)   2020-07-20 15:11:00
第二題 考前有複習到!
作者: mayth (Robert)   2020-07-20 15:11:00
完全不會
作者: jolin311145 (I love Yoona)   2020-07-20 15:12:00
作者: k56608182 (苗栗縣長是我)   2020-07-20 15:14:00
簡單
作者: grilyoyo2001 (我知道了,就衝吧)   2020-07-20 15:15:00
有人覺得選擇難嗎?
作者: a9150622 (Ann)   2020-07-20 15:16:00
我覺得選擇難
作者: fishthehuman (老魚)   2020-07-20 15:17:00
第一題不會寫 是資公法嗎?然後救濟我遲疑地寫了拒為訴願訴訟…
作者: fatbean (肥宅豆豆吃豆豆)   2020-07-20 15:17:00
你們的題目比較有趣欸,我考法治,第一眼看到覺得老師要弄死我*制
作者: aabb11 (aabb11)   2020-07-20 15:20:00
行程法的閱覽卷宗嗎?第一題申
作者: z765212121 (看電視戴眼鏡)   2020-07-20 15:20:00
現在決議還是會考喔?不是說決議的效力跟一般判決一樣了?
作者: darkpat5566   2020-07-20 15:20:00
樓上 有題目嗎
作者: victory63015 (mouchang)   2020-07-20 15:21:00
法制的有夠難==
作者: final9711 (法洛)   2020-07-20 15:27:00
法制考申論乾
作者: Uchang123 (地球)   2020-07-20 15:28:00
第一題應該是行程46條跟資公法吧?我是朝這方向下去寫的...
作者: normangood (康寶)   2020-07-20 15:29:00
第一題應該是閱覽卷宗才是,因為是厲害關係人才可以閱覽!!利害關係人
作者: ROOQ (三毛)   2020-07-20 15:37:00
簽名檔哈哈哈哈哈
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 15:40:00
第一題閱覽卷宗啦資訊公開是指上網看資訊
作者: eddi (eddi)   2020-07-20 15:41:00
法制第二題看了好久想不到他想問什麼...
作者: daicing (daicing)   2020-07-20 15:41:00
第二題 不會...
作者: LCWA103A (打老虎)   2020-07-20 15:44:00
行政類組的好平易近人
作者: castalchen (castal)   2020-07-20 15:45:00
作者: bower1025 (bower1025)   2020-07-20 15:46:00
選擇覺得困擾Q
作者: castalchen (castal)   2020-07-20 15:46:00
爭點:是管制性或裁罰性行政處分。事涉適用行政罰三年裁處時效或一般公法請求五年時效。實務:行政罰三年時效。
作者: nonexistence (nonexistence)   2020-07-20 15:49:00
治宇總複習還說這個決議不重要 但是出題老師很可能會考最後一個決議 結果還真的考
作者: LMLIP (好孩子)   2020-07-20 15:52:00
覺得選擇好難
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2020-07-20 17:09:00
第二題蠻有水準的 第一題送分題
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-07-20 17:32:00
按日爆了
作者: ivine (澄)   2020-07-20 17:44:00
好奇法制行政法
作者: kases40339 (Tassadar)   2020-07-20 17:49:00
第一題寫成政府資訊公開法......
作者: meizoo (Happy.birth.day~*)   2020-07-20 17:55:00
選擇覺得難~
作者: ndhuwei (turtlenick)   2020-07-20 18:12:00
選擇覺得難的是法制的還是行政類科的,我快搞不清楚了
作者: final9711 (法洛)   2020-07-20 18:15:00
第二題我還以為在考行政罰法是基本法還普通法
作者: ndhuwei (turtlenick)   2020-07-20 18:15:00
機關拒絕讓A閱覽公文,算是行政處分嗎?
作者: rondo21 (啾咪)   2020-07-20 18:21:00
第一題我寫行政程序法閱覽卷宗,屬程序行為,不服僅得於實體決定不服一併聲明
作者: aabb11 (aabb11)   2020-07-20 18:24:00
我同上耶
作者: calu (luca)   2020-07-20 18:26:00
可是解答不是這樣...
作者: castalchen (castal)   2020-07-20 18:26:00
可是提名說已經「否准」那不就是已經有實體處分了嗎
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2020-07-20 18:27:00
考閱覽有夠冷門= =|||
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2020-07-20 18:28:00
不要信補習班的解答www
作者: d16352003 (大衛)   2020-07-20 18:32:00
第二題有跟到,第一題寫偏了QQ
作者: more6 (DIV)   2020-07-20 18:38:00
感覺應該是要等程序耶,被騙了資開法也可以吧,任何人都可以申請,然後可以訴願,但反而用行政法不行要等實體
作者: rondo21 (啾咪)   2020-07-20 18:56:00
林清Fb寫行政程序法
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 19:06:00
已經否準了是行政處分,沒有資訊公開法啦資訊公開法打的訴願跟行政訴訟是給你不想資訊被公開,但政府覺得要公開用的這題已經是有行政處分在先,人民想知道做否準申請的原因是什麼,是不是被承辦人黑箱因此依照行政程序法申請閱覽程序卷宗而且後面又考不服的救濟,那就是課予義務訴訟時一併提出不服了
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-07-20 19:09:00
所以到底怎麼救濟,寫174,但 #愈寫愈不對勁
作者: s7133jeremy (jeremy)   2020-07-20 19:12:00
第二題剛好有聽治宇師的背一下字號 XD
作者: kindless (yanki)   2020-07-20 19:14:00
第二題好親切 感覺到出題者滿滿的善意
作者: b9112320 (BING)   2020-07-20 19:16:00
行政法的第一題跟96年社福特考行政法的第四題 幾乎在考一模一樣的概念 應該算是考古題吧!
作者: ndhuwei (turtlenick)   2020-07-20 19:18:00
選擇題對完X光答案,有很多疑問
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 19:30:00
等考選部成績比好啦,不要自己嚇自己救濟就是到課予義務訴訟時,一併聲明不服((這個就是救濟
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-07-20 20:32:00
a大因為我打字的時候你那段還沒出來XD所以174GG了嗎
作者: b19870204 (阿乖)   2020-07-20 20:58:00
選擇比申論還要難,沒看熟失敗
作者: carabonita (Charla)   2020-07-20 21:06:00
我甚至把涉及外交國防機密、營業機密、損害第三人隱私不得公開,每段寫由於題示未明指 合先敘明展開篇幅囧
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 21:33:00
就是174條啦哈哈你寫的沒錯放心
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-07-20 21:48:00
直接進課予義務”訴訟”嗎?我寫訴願欸,不用訴願前置嗎…就是到這邊開始覺得怪,萬一已逾申請補助案的訴願期間,拒絕閱覽這個處分可以獨立救濟嗎
作者: b19870204 (阿乖)   2020-07-20 22:06:00
不行,要跟實體決定一併申明不服
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 22:08:00
(三)A不服之救濟:行政機關程序中的決定,依據行政程序法第174條規定,與實體決定否准申請之決定一併提起課予義務訴願(訟)。林清老師是這樣寫的
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-20 22:26:00
資開法20條說,不服決定可以提行政救濟欸
作者: HuntBear (獵熊)   2020-07-20 22:48:00
一開始寫資訊公開,後來想想應該是閱覽卷宗才對
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-20 22:49:00
若適用資開法,就依資開法規定的請求權依據主張,若不服機關決定,可以提行政救濟(訴願+課予義務訴訟)
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 22:57:00
資訊公開的政府應該"主動"提供,然後如果人民被拒絕提供政府應該"主動"公開的資訊,才採取救濟
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-20 22:58:00
資開法20條的決定,也是行政處分啊
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 22:59:00
例如你申請國家對外文書,或者法規命令內容,行政機關拒絕依照政府資訊公開法給你,你的申請書被駁回,才行使救濟但是這題的內部簽呈,不是政府要主動公開的資訊啊政府資訊公開法,沒說人民補助申請案應該主動公開吧不然大家紓困案申請沒過,難道可以申請別人有過的原因跟每個人的申請簽呈與資料?那政府就不用做了,每年中低收複查就爆了
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:01:00
這個見解應該是不對的,這樣就把該法第3條架空了政府資訊=第3條;應公開的政府資訊=第7條
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:01:00
這題很明顯,這個人對於自己申請為什麼沒過想知道內部決定程序,因為他是處分相對人,行政程序法有給與人民知道自己案子的權利
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:02:00
而第9條申請公開資訊,應該是指第3條然後扣掉18條至於用行政程序法才是有問題,因為那是程序中的程序
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:02:00
本法所稱政府資訊,指政府機關於職權範圍內作成或取得而存在於文書、圖畫、照片、磁碟、磁帶、光碟片、微縮片、積體電路晶片等媒介物及其他得以讀、看、聽或以技術、輔助方法理解之任何紀錄內之訊息。上面沒有提到內部公文簽呈吧?
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:03:00
行為,除非你要主張在救濟中仍有意義,否則閱覽卷宗已經沒有意義。如果沒有包含,那第18條第3款但書是要怎麼做?
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:04:00
所謂行政處分之「終結」,指該系爭行政處分失去其對象內容而言。同時,由其所產生之規範不再繼續影響原告之權利,亦即行政處分所規範之法律上或事實上之負擔事後消失之謂。從而可以理解的是,一個已經終結的行政處分本身將不再有規範效果,亦即不再持續地經由其意欲表明之法效果而發生法律上之效果。18條是指,舉例:你去申請國家對外文書,外交部內部不准的原因簽呈,你可以於訴訟時提出
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-20 23:05:00
資開法的資訊揭露內容我有考慮到是不是不在本題範圍,但107判98決有說,在刑事偵審確定後,訴訟卷宗閱覽揭露,有資開法適用,審判中則是依刑事訴訟法,感覺好像有在考程序是否終結,決定適用行程法還是資開法的感覺
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:06:00
但這題的東西,明顯本身就不是政府應該主動公開資訊的內容每個人民申請案的始末,根本之處就不適用政府資訊公開法~*每個人民申請補助案
作者: LMLIP (好孩子)   2020-07-20 23:07:00
應該是閱覽卷宗沒錯,閱覽卷宗可申請的期間是行政程序進行中和「行政程序進行後,法定救濟期間經過前」 https://i.imgur.com/LK5TRg4.jpghttps://i.imgur.com/LK5TRg4.jpg
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:07:00
所以你還是沒有回答,如果不適用那第18條第1項第3款
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:07:00
107判那個是還有刑法訴訟
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:08:00
我上面有解釋18條之3為什麼不適用那個但書的公益,是指不特定公共利益
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:08:00
我沒有在討論公益是什麼,而是如果要第7條有的東西
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:09:00
通常行政法中的公益,都是指不特定人的公共利益,這題單純只有申請人民的個人利益
作者: a9150622 (Ann)   2020-07-20 23:09:00
感謝a大解釋,十分清楚!!
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:09:00
才能申請,那第18條第1項第3款一樣不在第7條內題目並沒有提到有無理由,而是救濟方法的選擇
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:10:00
所以不用是第7條的內容,也可以申請阿............
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:10:00
題目的無理由只是人民自己覺得,不是真的無理由,至於是否有理由駁回他的申請,就看後續訴願跟行政訴訟法官怎麼認為了
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:11:00
有無理由駁回在第二個問題,這時候就用18條回答就好如果你採閱覽卷宗說,就按照46條第2項最沒有分歧的就是第二個問題,第一跟第三就會隨著選的法規不同而有很大的落差,所以關鍵還是在選擇
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:13:00
我的回答立足點是在於...這題只是單純人民個人申請案,個人補助案的申請內部簽呈公文也不是公開法的規定範圍,因此我就會以閱覽卷宗行程法做後續的應對啦~我也明白你提的點,只是我個人認為這個是個人申請案的准駁,應該不適用公開法啦哈哈屆時放榜我再來分享分數,應該就知道命題者是想問什麼了哈哈
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:15:00
加上你談的第7條,其實一直以來就是例示說跟列舉說祝你順利考取啦
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:21:00
哈哈彼此交流啦~~~感恩b大
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-20 23:22:00
我看完了實務的見解後,的確也能比較同意上面所提到把行政程序進行中擴張到救濟前,然後用範圍比較窄(處分相對人,而非一般人)的行政程序法只是這樣就必須要用174,一定要實體聲明不服才能救濟所以如果要寫,可能最後還是會回到政府資訊公開
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-20 23:25:00
如果可以擴張適用,在救濟途徑上,反而適用行程法對當事人較為不利,哈
作者: castalchen (castal)   2020-07-20 23:28:00
訴訟經濟啊
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:31:00
公開法的第七條的,那個支付補助不是人民申請案,是政府哪些機關接受了什麼補助,例如美國捐給我們國防部10架飛機。。。174固然要寫道,第三題就是考這個
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-20 23:32:00
林清老師說,無論程序是否終結,只要是程序中的決定,都要適用行程法,否則行程法會變成具文欸
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-20 23:33:00
其實並沒有擴張適用說,因為行政程序的終結本來就是當該處分或者行政行為對受影響的人沒有效力了,不然就一直有行政存續力的樣態有些處分可能做了,影響了該地方人民十幾年,這樣就一直有行政程序的適用,人民或許過了訴願提起時效或者訴訟時效,但還是可以依法申請過去的文書資料,知道這個對某地方的處分決定怎麼來的
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-21 00:14:00
如果這樣講,那用174就很奇怪了,既然是程序行為一定有一個限制
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-21 13:30:00
有什麼限制? 174的程序行為,就是指做成處分到訴願訴訟跑完之間,通稱行政程序過程,機關不給人民申請閱覽卷宗,就是一個決定處置呀
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-21 16:06:00
我以為行政程序到做成處分時,程序就屬終結欸,後續的行政救濟與做成VA的行政程序,屬兩回事法效存續力與做成VA的行政程序,又屬二事
作者: u038321971 (EasonPAL)   2020-07-21 16:35:00
我跟樓上有相同疑惑,作成行政處分之後救濟期間經過前拒絕閱覽卷宗算不算174的程序性決定,應該是可以討論的欸,有人有解答嗎QQ
作者: Vhiilrvp (唐牛)   2020-07-21 19:17:00
簽名檔讓我默默的把書拿出來啃...
作者: a3504121 (Achu)   2020-07-22 00:01:00
第一題的解答,不可能是適用政府資訊公開法:1、因為A人民是行政程序的當事人,並非任何人,且涉及A人民的法律上利益。2、行政程序不論是否終結,只要涉及程序中的決定,本應適用行政程序法申請閱覽卷宗,否則不論任何人或當事人均依政府資訊公開法申請提供資訊,行政程序法第46條不就形同具文!此題沒有爭議!不用討論!3、況且,政府資訊公開法VS行政程序法第46條,其適用之區分根本就不是以行政程序是否終結為標準,何來行政程序終結就必須適用政府資訊公開法?↑↑↑以上,林清老師解釋爭議
作者: braveryhyde (雷)   2020-07-23 00:56:00
看完了陳敏的書跟法務部的函,我也改傾向行政程序法說,上面的2我同意,但2跟3的區別,依照法務部見解就是要以程序是否進行中而區別,只差在法務部把程序進行中認定為包含救濟前,如果非進行中,就只能依照政府資訊公開法,因此這一點應該還是要提到,才能選行政程序法作為請求權基礎前述的見解,似乎是用請求資訊的內容是否屬於程序中決定而選擇,我是不知道其依據在哪裡
作者: jason110404 (尋找惡房東的紅心A)   2020-07-23 11:51:00
資公法我都沒看 還好考法制
作者: lawyer94 (背包客)   2020-07-23 16:42:00
法務部函,把程序進行中限制在救濟期限前,如果過了救濟期限,就屬程序終結,視標的是否為檔案決定是否適用檔案法還是資開法,和林清老師的說法差異在這因此,公職王解答,則是把程序終結時點提前到做成VA當下另外,標的若非申請閱覽卷宗與複印資料,才是資開法適用的範圍

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