Re: [討論] 想請教一下日本足球(高中)的問題

作者: a031405 (a031405)   2021-09-07 19:03:57
發到J-League版後有版友houkoferng回文,徵得同意後將他的回覆貼過來,另我後來有去看
青之蘆葦與逆轉監督(還有blue lock),有些問題的確得到解答了,目前覺得有趣程度是
逆轉監督≧化身為青>>>>>青之蘆葦(blue lock不討論),漫畫部分有機會再討論吧!
1.
關於賽制,IH你可以想像成全高中生的運動會,或著奧運會
有各種項目的比賽,男子足球只是一個,主辦單位是全國高校體總,JFA是協辦
高中選手權 → JFA主辦的單位
兩者都是淘汰賽制, 比賽隊伍,IH 55隊,高中選手權 → 48隊
沒碰到只是抽籤沒碰在一起,或著淘汰賽的時候沒碰到。
高円宮杯意義上跟前兩個比賽不一樣
那是JFA為了增加高中以下球員的比賽數量去設置的聯賽
就跟職業聯賽一樣是有升降級制跟要打滿一個賽季
各縣市為了增加自己的選手的比賽經驗會有一些地方類型的比賽
比較有名的是靜岡縣的新人賽,就是個青年隊 + 高中只拿高一新生來比賽
2.
至於高校球隊是不是普遍比青年隊弱
只能說對也不對,因為青年隊一開始就是以培訓母隊未來的職業選手為目標
所以培訓強度會比一般的高中強,注意是一般的高中
但是基於日本各縣市有些地方體育名校,那些名校的水準未必會輸給青年隊
比方青森山田高 、 流通經濟大學附屬 、 市立船橋
至於年輕選手要怎麼選,其實各有各的觀點,此點無法評論。
所以日本的高中不能看做一個整體,要分開來看。
二、關於培訓
1.劇情中提到"青年隊",這對我來說是個滿新穎的體制,我查了一下似乎足球比較多這種青
訓制度,想請教原因?為什麼棒球或籃球等就比較沒聽過?
答:這個有關運動體系的發展,美國發源的因為更強調社區,加上高中以上NCAA系統的強盛
所以比較沒有這種傳統。 但是為了彌補,MLB跟NBA都有小聯盟體系。
2.劇情中提到國中升高中能留在青年隊的人不多,也有中途轉入的,是不是能理解就是國
中100人高中刷到50人這樣的感覺?
答:現實是這樣,中學之前的除了青少年隊,還有各區域的足球學校。可能都是同一個
俱樂部經營的。16歲以上的青年隊是職業選手的預備軍,更有可能被職業隊徵召去
陪練甚至對戰,可以當作是準職業隊。那因為一隊有三個年級,所以名額有限。
你自然要跟青少年隊的隊友、足球學校成員、外地成員來競爭。
建議是想成 每年有10-12個名額的準職業隊招生。
3.青年隊是不是進入職業的捷徑,反過來說校隊的人不一定都想進職業,但青年隊的人都
有這個目標?而有青年隊的邀請通常都會去?
答:如2的回答,Yes。 一般來說,俱樂部會保留至少一到兩個名額給青年隊的選手,
只要你的青年隊培訓沒有太糟。更甚者有鹿島鹿角或清水脈動這種,一梯次拉了四到五
個人升上去的紀錄。
原則上打青年隊的選手都升職業,但是偶爾也有例外。
比方現在早稻田大學的監物拓歩,本來清水是要他升格的,但是他要先去大學。
然後也有青年隊出生,沒有升上去繞一圈去大學之後被自己的俱樂部找回來
最經典的就是清水脈動的西澤 健太,當初升格沒選他去筑波大之後被簽回來
4.青年隊應該平時也是要上課的吧!所以只能校隊青年隊擇一,那這有年齡限制嗎?
答:Yes,青年隊選手只是課餘時間練習,所以學校是各自找沒有限制。
原則上要打正式比賽,要高中賽程,所以原則上都是18歲為極限。
之後要嘛球隊練習生,要嘛就正式簽約。
5.守門員的競爭是否比其他位子的球員更高?通常都是自己找青年隊的人
答:足球場上只有守門員一次只有一位可以上場,所以競爭理所當然最激烈。
但正是因為競爭最激烈,所以基本上都是外援優先,這幾年日足聯特愛韓國門將
高中強校門將往往比青年隊的門將有更多的機會。
(我自己的補充:逆轉監督10年前的故事還有打明星賽,其中提到日本聯賽沒外國守門員所以
要日本人上,而最新劇情是已經有荷蘭守門員了,另查WIKI上一季第一名川崎前鋒&第三名名
古屋鯨魚&第五名鹿島鹿角都有外國人守門員,分別是韓國澳洲韓國,沒查完每一隊)
6. 劇情中有提到,如果校隊不是比青年隊的人更突出,是不可能被選入職業的,不然青年
隊的人會不爽,這裡我自己有個想法,如果我是青年隊前鋒,如果職業這位子已經滿了或是不需
要,我不就沒機會了嗎?是不是這個狀況去校隊在比賽中突出,讓更多職業隊看到更有機會?
還是橫濱水手也能選浦和紅鑽青年隊的成員,有這個可能嗎?
答:足球沒有選秀這個制度,只有各球團各自去簽人。
所以青年隊這個農場制度的好處是,我早早就可以培養我知道的選手或著我想要的類型
的選手。更深入一點來說,就是青年隊的總教練需要參與一線隊的教練會議,要配合把
一線隊的戰術帶到青年隊中。
所以對俱樂部來說,青年隊的選手是掌握度高,風險低的選擇。
高中校隊,基本上就是靠媒體光環。當然球探也會到處看,但是除非是那種特別突出的
比方說當年的中田英壽、小野 伸二之流的選手,大體上高中選手參加職業隊的模式
1. 收到職業隊伍的邀請 → 參加職業隊伍的練習,決定入團
2. 參加職業隊伍的徵式 → 入團
同理,青年隊的確是沒有保證你可以升一線隊,所以也有很多沒有升格一線隊的選手
跑去大學或著跑去其他J2、J3的球團測試後加入職業聯賽。但是我印象中是沒有J1的
青年隊選手跑去同是J1的敵對俱樂部。 這種行徑極度白目.....應該不會有...
因為能夠升格 一線隊的青年隊隊員有限,目前聯賽是沒有
沒有升格的隊員被其他J1隊伍挖角的紀錄
畢竟連自己家的一線隊這個最簡單的線路都過不了,也不太可能會有J1俱樂部要
我講的狀況應該是 升得上去的人跑去其他的俱樂部
以上,感謝眾版友回覆與houkoferng願意讓我轉來他的回答
作者: tomuya (十六夜)   2021-09-07 22:56:00
作者: amouse (好老鼠)   2021-09-07 23:17:00
青之蘆葦絕對比較好看...
作者: a031405 (a031405)   2021-09-07 23:23:00
男主角加感情線讓我超煩躁
作者: s9321312 (小凱)   2021-09-07 23:27:00
青之蘆葦漫畫史上第二好看 僅次於足球風雲
作者: a031405 (a031405)   2021-09-07 23:36:00
我不接受!一生推化身為青跟逆轉監督,不過青之蘆葦除了動畫之外還有哥哥番外,比較火紅
作者: bingripplw (首吟天下)   2021-09-07 23:49:00
閃電十一人啦
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2021-09-07 23:55:00
逆轉監督讚
作者: da7inwu (好吃咖哩)   2021-09-08 01:10:00
化身為青幾個高中生踢成夢三巴薩有夠誇張的耶==那種王道社團漫畫就算不踢足球改打籃球劇情也差不多
作者: jasperjr7 (J是愛鮮奶綠)   2021-09-08 01:51:00
足壇有梯隊是常態,11個人的技戰術風格打起來一定比5個人的籃球多樣,又不像棒球自己玩自己的單挑,梯隊貫徹成人隊風格很正常,簡單說,MiLB隨便交易一個王牌投手來,他本質還是王牌,籃球換一個核心控後,只要給他球權跟一點點適應期還是能兌現,足球假設國米U21的10號位到喜鵲,能踢嗎?聯賽風格、球隊風格、踢球模式都完全不同
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2021-09-08 10:30:00
真別說 一堆大六外租 要嘛開特力 要嘛被操壞
作者: Aubameyang (奧巴梅揚)   2021-09-08 11:26:00
作者: raysbuck (raysbuck)   2021-09-08 12:14:00
J聯賽韓國守門員還有金鎮鉉(Cereza)和金承奎(Reysol)

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