Re: [FGO]如果齊格可以壓 大家真的會壓爆嗎?

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-05-13 22:12:24
每次看到有人說齊格被黑是因為搶老婆,
可是絕大多數的作品女角都有明顯保持戀愛感情的對象,
但她們還是被阿宅喊「我老婆」,對象也沒被黑,
可見打從一開始「搶老婆說」就是一些無腦護航的論調,
為了護航作品本身爛不被接受的這個事實,企圖將批評抹黑為阿宅的下半身思考。
本來就不是什麼作品都是《艦娘》或早期HG這種玩家可以直代入第一人稱的作品,
《Fate》本篇主角甚至可以說是精神上病態問題的怪人(簡稱神經病),
用搶老婆說去解釋某些角色被黑,基本上就是很奇怪的。
真正的重點還是在這個感情表現讓人無法認同,
也就是第一,角色塑造是否足夠滿足形象;以及第二,這個感情是否有足夠說服力,
而《F/Ap》兩者皆欠奉,
有些人會護航愛情不需要理由,不過會提倡這點的作品基本上感情線都是垃圾,
「故事寫作要符合合理性,現實則無」雖然看似搞笑但是是至理名言,
哪怕《Re》這樣的作品都要花上相當篇幅去寫蕾姆為何沉船,
《F/Ap》卻連「因為貞德在齊格身上看到以前的自己」
這種說服力0的東西都只敢在後記設定說,真的是很可笑……
(尤其是看完小說,
除了結尾齊格突然爆氣以外根本沒有任何齊格對貞德有意的描寫)
不過,《F/Ap》真的是只寫爛了齊格跟貞德嗎?
不管怎樣看,我都覺得這部作品只有兩種角色,
一種是描寫一堆結果寫很爛的角色,
一種是描寫很少所以可以腦補出「好像寫不錯」的角色。
以芙蘭來說,這角色充其量就是前面拔插頭賣了個萌,
跟Master也沒多深入互相了解過,
犬死以後結尾突然齊格突然喊個「芙娘娘顯靈啊」就變背後靈,
旁邊再一個沒三小路用的路人喊「上啊Berserker」,
在某些人眼裡就賺人熱淚了,WTF。
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2018-05-13 22:21:00
感謝你詳細補充想當初人加UBW連SUNNY DAY這種甜到蛀牙的東西都做出來了也沒看到人在那邊喊打士郎 不是嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-05-13 22:23:00
應該說當年士郎被黑都不是被罵搶老婆。
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2018-05-13 22:27:00
應該是被黑 從者戰你站賽吧前面從三小這樣吧
作者: gaym19 (best689tw)   2018-05-13 22:28:00
士郎當初被嗆爆的點是大男人主義吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-05-13 22:28:00
《Fate》剛出來時市面上「神經病主角」不太流行,是輕小大爆發力才幾乎人人都有心病。爆發後*
作者: gaym19 (best689tw)   2018-05-13 22:29:00
DEEN板出來後更上一層樓
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-05-13 22:30:00
近年大家已經習慣神經病主角了,所以回去看士郎比較看得到他為何神經病的一面。
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2018-05-13 22:36:00
偏執到有病吧 那時倒不會覺得很可怕 就是有點奇怪
作者: tkigood (提谷德)   2018-05-13 22:39:00
只看SABER篇的話 我現在也還是覺得有夠大男人啊感覺是女性看了會翻白眼那種程度
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2018-05-13 22:44:00
2006版主幹就Fate線,只看動畫的話士郎給人的印象的確就這樣還沒什麼表現,就投影出劍鞘跟速度慢到嚇到神父,讓他做不出反應而拿到一殺(x)本傳三線全通才是一個完整的FSN,同理士郎的表現也是這樣加總。 那...齊格有那麼長篇幅去描寫他嗎?在人數增加一倍的大戰下? 還硬要加進去這種兒女情長?這應該就是FAP的問題。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-05-13 22:48:00
《F/Z》少了一卷,雖然內容有魔改爭議,但可沒這問題。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2018-05-13 22:48:00
大部分都跟風黑,真的黑也都知道欠黑的點是什麼
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-05-13 22:49:00
而且說人數多一倍,赤方直接五個Master被秒殺,一堆角色前期就犬死,實際人數也沒真的多多少。在這個基礎上《F/Ap》沒有讓人印象深刻的描寫才是群像劇的問題。
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2018-05-13 22:51:00
所以為了寫齊格那邊的戲讓一堆人犬死,大戰虎頭蛇尾
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-05-13 22:52:00
以前我也有提過,群像劇多少需要讓角色變神經病來讓角色快速被讀者記住。但《F/Ap》符合這點的只有阿福組跟傑克組。
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2018-05-13 22:53:00
勢必就兩邊都描寫不夠,想看大戰的不過癮,想看感情的略顯空洞。
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-05-13 22:54:00
當初FZ出現 我以為是主講前傳的切嗣爸爸 結果是群像劇FAP出的時候 雙倍主從 要來個群像劇了...結果是單主角真是猜不透呀
作者: gaym19 (best689tw)   2018-05-13 22:55:00
要跑群像劇 又要跑人造人的成長 還要跑感情線才幾本就要塞這麼多東西 不爆死才奇怪
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2018-05-13 22:56:00
看起來是有想要走群像 但是也要寫齊格 顧不來就變成這樣了吧齊格線刪掉 不要在那邊抬轎 好好群像到底應該救得回來起碼小莫跟獅子劫那邊我是很買單的
作者: gaym19 (best689tw)   2018-05-13 22:58:00
白紙角色當主角的缺點就是描寫不夠時會變得很空泛
作者: qlver (心結)   2018-05-13 22:59:00
雷姆…是誰?
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2018-05-13 23:00:00
某幾對主從關係不錯R 但篇幅都給齊格去了
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2018-05-13 23:03:00
小莫跟獅子劫演完後 再接著演齊格 那個暴怒指數真的超高 高到活生生被氣死
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2018-05-13 23:06:00
最後幾集我都在幫天草加油呢
作者: tonitonyhey (ImTH)   2018-05-13 23:06:00
獅子劫真男人QQ
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-05-13 23:23:00
AP的主從關係描寫真的是歷代FATE中特別弱的..FATE系列大特色 被拔篇幅去寫齊格 真的暴死活該阿..
作者: dickhurt (ㄐㄐ痛)   2018-05-13 23:49:00
f/ap就是 想要本傳細膩的感情發展 又想要zero的史詩大戰 最後兩邊都爆炸
作者: parulky (prrilky)   2018-05-14 01:07:00
一個作品的男女主角心理還要靠後記番外補完這點真的很難苟同而且過了好幾年親自改編動畫還是有這個問題實在是......不過看到他エゴサ主動跑去人家推特道歉的低姿態就不會想去黑特他了XD
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2018-05-14 01:28:00
太中肯了,每次看到搶老婆就很想翻白眼明明隔壁主線就有個士郎當範例了,黑士郎的有多嗎他也搶(?)大家老婆啊
作者: xjbd   2018-05-14 08:32:00
齊格講話用詞很靠北,比如說:但是我有

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