Re: [問題] 山翁和冠位設定有點不太懂

→ dukemon: 好像有提到說因為抑止力當機的關係,山翁跑去救GD算違反 08/06 23:42
→ dukemon: 冠位資格 08/06 23:43
推 dukemon: 因為把為了拯救全人類的力量以個人判斷拿去救天文台 08/06 23:46
→ dukemon: 然後山翁本身就算沒冠位,靈基也有冠位級,他把自己冠位 08/06 23:50
→ dukemon: 級靈基當成武器砍,導致山翁弱體化 08/06 23:52
對,慣例的蘑菇馬後炮(訪談補充)...( ̄ー ̄;)
出自迦勒底ACE P.011
島崎:(前言略),話說有個問題讓我感到在意,
   賦予了迪亞馬特死亡概念的一擊,那是基於發揮了冠位Assassin的力量嗎?
奈須:要以個人的判斷去出手協助迦勒底,
   就必須捨棄為了拯救人類全體而存在的「冠位」資格。
   然而就算捨去了那份資格,山翁自身的靈基強度依舊是冠位級。
   雖說他捨棄冠位後回歸成普通的Assassin職位,但本身的靈基強度不會因此下降。
   然後呢,他將那個「優秀靈基」全部用下去達到「附加死亡概念」。
   也因為讓迪亞馬特認知了何為死亡,
   山翁的靈基在那之後變回了與普通從者們一樣的出力。
重點整理:
1.當時因為不明的理由,世界還沒正式下達出擊命令,迫使山翁必須獨斷行動,
 而代價就是必須拋棄冠位頭銜。
2.喪失冠位頭銜後,已經具備的冠位靈基並不會當場消失,兩著各別運作。
3.山翁將還保有的冠位靈基,轉換成足以賦予迪亞馬特死亡概念的強力一擊,
 之後才變回普通從者的出力。
也因為(1)而出現了一些認為第七特異點的事件、
或是世界與獸之間的關系還有著什麼內幕的猜測。
至於山翁捨棄頭銜後,
下一任冠位該怎麼處理或是有沒有可能又被挖角回去,這些目前還沒有官方說法。
作者: dukemon (dukemon)   2017-08-06 23:42:00
好像有提到說因為抑止力當機的關係,山翁跑去救GD算違反冠位資格因為把為了拯救全人類的力量以個人判斷拿去救天文台然後山翁本身就算沒冠位,靈基也有冠位級,他把自己冠位級靈基當成武器砍,導致山翁弱體化
作者: leon123811 (毓颺)   2018-08-07 11:18:00
作者: boostkoala (屍速無尾熊)   2018-08-07 11:20:00
喔喔 終於看懂了
作者: ffbell   2018-08-07 11:22:00
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-08-07 11:23:00
喔 原來是這樣
作者: st9151231 (菌籽)   2018-08-07 11:23:00
哪嚕齁都
作者: k00207 (突變人)   2018-08-07 11:26:00
目前殺職還有誰可以當上冠位的呢
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2018-08-07 11:29:00
殺職看起來除了爺爺也沒人扛得起吧XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-08-07 11:33:00
總會有個人
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-08-07 11:40:00
所以這也算否認王哈桑是抑止力囉?目前fate系列殺職比較有機會的剩狂信子吧
作者: REO5566 (你的心眼<你的屁眼)   2018-08-07 11:45:00
爺爺等我 然後要賞光來我伽ㄛ
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2018-08-07 11:45:00
理論上狂信子比百貌還弱吧...
作者: VRadmanovic (秋雲春華方雲華)   2018-08-07 11:47:00
怎麼說也該換小次郎上位了吧XD Q卡就是神
作者: exrck (神奇皮卡)   2018-08-07 11:51:00
冠位殺職應該也需要某些條件 像冠位術要有優秀的千里眼一樣
作者: mealoop (肉oop)   2018-08-07 11:51:00
狂信子是強 但應該還不夠格百貌贏狂信又不是比拳頭 是比創意
作者: Sakamaki (Izayoi)   2018-08-07 11:53:00
冠位殺資格:三紅卡
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2018-08-07 11:56:00
殺職鐵木真 寶具是黑死病 哼哼 怎麼樣 夠格吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-08-07 11:56:00
狂信子還不如另一個真assassin的哈桑吧
作者: UzInSec (影帝)   2018-08-07 11:58:00
鐵木真應該是冠位騎吧
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2018-08-07 11:58:00
海叔:我的計息遮斷連無所不在的死神(死亡本身)都能騙過,戰力也夠,還是3B。看來冠位殺非我莫屬?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-08-07 12:00:00
狂信子能力是在哈桑中算出眾,但是考慮到直來直往的打法,碰上一流英靈基本上討不了好,看看fsf裡到處碰壁就知道了
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2018-08-07 12:00:00
狂信子同時期山翁就是百貌啊XD後面就沒了 因為被蒙古人車過去了...
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2018-08-07 12:08:00
鐵木真或是忽必烈形象比較貼近騎職
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2018-08-07 12:09:00
可以有不同側面啊 騎職的寶具是軍隊 殺職寶具是黑死病 合理吧
作者: DH3020 (ckcloud)   2018-08-07 12:22:00
總覺得荊軻應該要三紅暗殺者,荊軻刺秦王其實是從者大戰
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-07 12:24:00
我看原文的感覺是,爺爺就算不是冠位殺,但本身在普通殺職靈基強度就有冠位級的出力,砍了那一刀是大弱體
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-08-07 12:25:00
所以就是不明原因,第六章可出動但第七章不可出動?
作者: dukemon (dukemon)   2018-08-07 12:25:00
不是捨棄冠位靈基,是變成普通靈基後再砍那刀弱體化吧第六章時是山翁還存在的時代吧
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-08-07 12:28:00
女帝有機會吧 有人給他蓋庭院的話
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 12:29:00
第六章能出動視本身的傳說
作者: mealoop (肉oop)   2018-08-07 12:32:00
第六章是因為晚鐘廟
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:34:00
如果本來就是冠位強度,那就不叫「變回普通靈基」了。不然用這個說法,同樣有冠位資格的梅林、基加美修怎還是一般靈基規格?不要因為他用冠位身份出場就覺得他一般狀態就是冠位。初代很強,但本體來說就是跟其他頂級英靈差不多,這樣的詮釋方式比較正確。
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:36:00
所以我說的才是對的啊奈須都親口證實他是先捨棄冠位下來才用高位靈基砍的同一章的例子是梅林,金閃招來的梅林算是普通靈基
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:42:00
不,你的說法變成砍提亞瑪特的一刀沒有犧牲到冠位靈基
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:42:00
但從幽閉塔跑來的本人雖無冠位資格,但等同冠位等級啊冠位等級的靈基跟冠位是兩個不同的東西
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:43:00
有任何註記表示梅林本體過來是冠位級強度嗎?這樣說吧,冠位的資格跟靈基一直都是兩個東西,之前的討論我跟你的說法沒有特別把兩者區別開來,這邊的意思是兩個是分別被犧牲的東西。下凡需要丟冠位資格,砍那一刀需要犧牲冠位靈基,這個敘述也表示之後冠位Assassin的位置是不會再是初代。
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:48:00
我一直在說的都是資格,那種等級標示沒有討論必要不,應該不是資格,而是頭銜才對
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:49:00
實際上有必要啊,畢竟很多人就是幻想初代無論何時出場都是冠位強度啊,但並不是。
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 12:49:00
是出手了才沒有資格,而不是現身
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:50:00
冠位的靈基是抑止力特別準備好的東西,而不是哪個英靈都能有同級靈基。
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:51:00
因為照冥界聖誕節那段能修復牛若丸等人的靈基來說
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 12:51:00
蘑菇說法應該像是山翁in冠位靈基跟山翁in自身靈基沒太大差別
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:52:00
沒差別就不會變回一般靈基出力了。
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 12:52:00
就算捨去了那份資格,山翁自身的靈基強度依舊是冠位級。是砍了,把優秀靈基送掉
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:53:00
讓抑止力做修復我覺得不是太大的問題,反正蘑菇沒說死
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:54:00
要特別由抑止再給一次也代表初代自身沒那個強度。
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:55:00
除非蘑菇有冠位暗殺者的備案,但目前看不出徵兆
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 12:55:00
捨去資格之後,山翁「自身」的靈基強度是否等於現身時的冠位靈基
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:56:00
初代山翁本身會出來當冠位也是毫無徵兆好嗎…
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 12:56:00
冠位太有爭議了啦XD
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:57:00
你不是說冠位靈基不等於自身靈基嗎?那跟初代強度何干如果自身靈基必須有冠位靈基的強度才能有冠位靈基
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:57:00
就是都以一般模式聖杯戰爭召喚時不覺得初代會比較強。
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2018-08-07 12:58:00
其實我有個疑問 梅林又沒死 那怎麼會有是否冠位靈基的
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 12:58:00
聖杯戰爭就是招喚劣等的壓
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:58:00
那他就算捨棄冠位靈基,其自身靈基也跟冠位靈基接近
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:58:00
自身要有冠位強度才能有冠位靈基,只要接受頂級英靈都是這樣當然OK。
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 12:59:00
如果自身靈基不需太強就能有冠位靈基,那就抑止力給不
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 12:59:00
基加美修、海克力斯、甚至阿爾托莉雅都一樣,初代山翁沒有特別再強上去。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 13:00:00
但很多人的說法變成初代山翁神到遠超其它強者就很怪了。
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 13:00:00
那只要他靈機能修復回原有強度,不就等於有冠位強度?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 13:01:00
最好的證明就是基加美修生前沒有冠位Caster強度。
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-07 13:01:00
靈基能修復嗎?
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-08-07 13:01:00
可以,之後的劇情會演
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 13:02:00
講的都變初代山翁本來就是那麼強為前提了。實際上並沒有他在同條件下比其它頂級英靈強的證明。
作者: ckm0089 (為我的怒氣指引方向)   2018-08-07 13:05:00
只好把拉二找來再讓山翁砍一次看看有沒有比較強
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2018-08-07 13:38:00
山翁不需冠位也是最強 殺職又剋騎職 拉二絕對被砍假的
作者: usoko (time to face reality)   2018-08-07 13:46:00
冠位殺資格就是普攻也能讓人即死 這不用多說.....拉二縱使有神性 仍然無法逃掉死亡的概念
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2018-08-07 13:52:00
我是不覺得M5會補足足夠的東西 ..雖然我已經定了(遮臉M5會補上的東西,可能是粉絲都大致推論一致且合理的也就像把問題丟給觀眾 然後feedback..
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2018-08-07 14:13:00
所以第六章出場的山翁是一般靈基還是冠位靈基
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-08-07 16:10:00
冠位。然後主線劇情上沒有職階相剋這回事。
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-08-07 16:19:00
人理燒毀讓抑止力秀逗 只能派一些切嗣爸爸之類的來
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-08-07 16:52:00
@tn00371115 不要再剋職了,那個只是遊戲性跟搞笑用設定XD
作者: shadowblade (影刃)   2018-08-07 19:59:00
|—w—^)b

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