自迦的二世和大英雄在聖誕刷箱就滿絆，
日常，甚至活動的周回，都是用帶學妹禮裝的好友孔明來當NP電池。
好幾個月來把他們請出山的次數可能一雙手數得出來。
阿拉什轉職倉管，
二世則常出差到好友那邊工作幫我掙友情點XD
當然一方面是活動送的50np禮裝都有拿滿，
一方面在那兩位快滿絆時就有在針對幾個有自充NP的角色進行培養。
明治維新時海倫娜的到來讓我對好友孔明的依賴性又更低了
well,上面講一堆，重點就是
其實沒有首刷或去買有孔梅的帳號也沒有大家說得
什麼遊戲體驗很差之類那麼嚴重啦
把活動贈角和對的低星打手練起來
靠好友的孔明幾乎可以Cover整個遊戲
頂多友情點少一點，幾周一次的高難度關卡別人打起來比較簡單一點而已
話又說回來，孔明要練到能掙友點的投資還蠻高的
90等三技練滿是基本外，最重要的還是午餐學妹禮裝要能滿破
問題是滿足這些條件的孔明還是一大堆
要想脫穎而出還得靠餵杯餵狗或拉高禮裝等級
對剛開始這個遊戲的玩家來說，其實不太需要考慮這點。
這遊戲難度不高，抱大腿都會過
順順玩就好。
作者:
windwang (′・ω・‵)
2018-12-04 14:29:00板主：......
真的，日服0輔助主線也全過;台服自己的孔明也封存好久了，用好友就很夠了，真的不必孔梅開局但是只限過關喔，要速刷就沒得談了
作者: ThanAlil 2018-12-04 14:33:00
雙孔單孔在刷箱的體驗差很多哦
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 14:36:00我自己沒孔要刷對自身打手要求很高，建議新手還是要拿孔
推 FGO不是效率遊戲 欣賞劇情和廚力放出才是重點
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 14:38:00而且沒孔只拉好友的狀況下，常要犧牲加成，你自己有孔應該不懂這種無奈
作者:
aiishi (aiishi)
2018-12-04 14:38:00孔明滿絆的人在那邊說孔明不重要？
把自己有感覺的角色練到百等 再借別人的孔梅來各種花式過關才是最爽的
作者: cuteermine 2018-12-04 14:40:00
沒有孔明就是要自己準備打手 以台服下一個無限刷箱尼祿季來說 單孔是可以達到3T速刷的
作者:
naideath (棄å難安)
2018-12-04 14:46:00我刷箱是還好 但不能吃石的高難打不過就會很阿雜 =_=
高難消耗AP很少 就多試幾次吧我也是沒孔明打完金閃祭的所有高難豹人那關真他X累死我
作者:
cso870117 (cso870117)
2018-12-04 14:49:00刷箱體感很差
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 14:50:00這篇主要我覺得有點誤導新手，單孔當然能玩，但也是你打手有起來的狀況下，你一個新手什麼都沒有的狀況下，有沒有自備孔明刷活動差非常多，我覺得是這樣啦
作者: blueshya 2018-12-04 14:51:00
日版開放絆11,本也想把孔明升上去,但後來發現假如不穿換人禮裝,根本也只用好友的,就覺得不如給大英雄先升XD
老話一句，你沒孔明等於要自備全職打手，有孔明全職大腿隨你抱
作者: sakaya00 (SaKa) 2018-12-04 14:53:00
我當時無孔明四寶石翁玩的超爽的
作者: cuteermine 2018-12-04 14:53:00
日服我是打算升術師匠 綠卡隊手感太好了 XD
作者:
xrdx (rd)
2018-12-04 14:53:00那是因為你玩久了有不少自充np角才會說沒差
這遊戲有八成時間在周回，周回要不精污就要速刷，而雙孔明能帶來的速刷體驗是最好的
作者:
xrdx (rd)
2018-12-04 14:54:00新手沒那些自充np角就是得靠np禮裝+孔明來打
有孔跟沒孔在抱助戰上有很大的區別 新手號仍建議拿孔
作者:
xrdx (rd)
2018-12-04 14:56:00我也是玩久了角色齊全後幾乎都沒在用孔明啊，但這跟新手不需要孔明是兩回事
作者:
ckm0089 (為我的怒氣指引方向)
2018-12-04 14:56:00所以你自己有孔明 而且聖誕刷得不要不要的嘛XD
你真要說，這遊戲沒有任何從者是必需的啊，你全部低星戰神也能通關打活動，那幹嘛抽賴光金閃狂狗梅林，就是追求好的遊戲體驗嘛
完久了BOX都齊了孔明當然可以封印了阿 但新手沒孔明
作者:
windwang (′・ω・‵)
2018-12-04 14:57:00能不能過 跟 能不能速刷 本來就是兩回事
作者: blueshya 2018-12-04 14:57:00
日版泳裝三期才入坑也沒孔明,也是覺得還好耶XD
窮人沒師匠我刷箱也是孔+巖窟王 抱大腿師匠上陣阿..
我日服一開始沒孔明，活動真的打到吐血，有孔明又有泳黑貞之後體驗好非常多
作者: blueshya 2018-12-04 14:59:00
覺得新手陣容不強,沒孔明才會抱大腿打手耶
作者:
ckm0089 (為我的怒氣指引方向)
2018-12-04 14:59:00新手有孔明 大腿請來充電就開砲了啊XD
作者:
AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)
2018-12-04 15:00:00都被你玩到絆十了，在那邊風涼?
作者: LarryRed (Railgun) 2018-12-04 15:00:00
不要誤導
作者: blueshya 2018-12-04 15:00:00
大腿其實一堆都不用孔明就能開砲 滿破寶石翁賴光
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-12-04 15:02:00你不缺打手當然不用自備孔明啊，講這種話真的很沒說服力...
作者: firewill 2018-12-04 15:02:00
沒梅林真的差很多…
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 15:02:00你沒孔有幾位滿破寶石賴光給你抱 我自己有也是挑有孔明的帳號才+
沒辦法速刷才是真的在享受遊戲吧3T速刷到底樂趣在哪 追求速刷才真的是被精污吧
作者: blueshya 2018-12-04 15:03:00
新手陣容不強當然抱剋職大腿或強力大腿優先呀
作者:
ckm0089 (為我的怒氣指引方向)
2018-12-04 15:03:00上次聖誕快速週回標配雙孔 看多少人在唉
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 15:03:00新手只要有孔明不管練度我就肯+ 沒孔真的不好說
作者: blueshya 2018-12-04 15:04:00
像泳裝三期那個週回難度真的挺高,當時入坑只能抱各職大
作者:
xrdx (rd)
2018-12-04 15:04:00享受個雞巴，想到以前打羅生門沒孔明的日子就覺得痛苦
某B沒孔覺得還好那是你覺得還好而已 新手沒理由不拿
作者: blueshya 2018-12-04 15:05:00
腿打,現在練度差不多後反而也沒啥抱打手,都抱孔明
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-04 15:05:00打手夠多，用別人孔明就好，自家孔明滿絆很久沒上班了
作者: ThanAlil 2018-12-04 15:05:00
別人三回打完 你花10回合慢慢磨 你比較享受遊戲 這樣嗎
作者:
Emask (mask)
2018-12-04 15:05:00你絆十五星有幾隻。。
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 15:06:00這篇問題是最後說新手不用挑有孔明的帳號，你打手多當然抱孔明就可以
啊我就新手啊 覺得能用有愛的角色 慢慢破關 慢慢週回 很有成就感 不懂為什麼遊戲的樂趣要建立在速刷
作者: blueshya 2018-12-04 15:08:00
拓荒時哪來很多打手,就是缺打手才會抱打手,不管有沒孔明
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 15:09:00當你遇到無限箱活動而且一堆老婆要養就懂了
你孔明絆10才再講風涼話，新手千萬別真的相信沒孔明沒差
說真的 我孔明在魔神柱滿絆之後就沒用過 都用好友的
某些推文也是瘋狂誤導 你喜歡慢慢刷 新手不一定喜歡
作者: blueshya 2018-12-04 15:10:00
台版無限箱也是靠單孔解決,不覺得有啥問題XD
可是...我孔明畢業了很久 如今也真的覺得沒孔明沒差XD刷箱高難都沒派過他上場 頂多用好友的
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-04 15:10:00不過刷箱的時候，不能無腦雙孔3T就只能慢慢刷到崩潰
作者: blueshya 2018-12-04 15:12:00
如果真是自己創新帳,哪來這麼好刷出孔明?
我也沒在用自己的孔明啊，因為我有寶石翁跟很多自充角==
作者:
demonik (白鷺鷥山)
2018-12-04 15:13:00其實不玩這遊戲也還好麻
嗯嗯 我玩不到百日 我也知道有孔明有差 只是覺得沒孔明我也是玩得很開心 純粹想分享自己的想法而已
作者: blueshya 2018-12-04 15:14:00
台日版我都開帳無孔明就玩,也不覺得哪裡不行
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 15:14:00大家要注意一個前提是新手啊，我們玩久了打手有練度單孔當然可以，但是新手不一定，而且現在孔明號這麼好取得為什麼不拿，有沒有孔明可能會是大腿願不願意+你，和活動能不能比較輕鬆通關的差別
作者: blueshya 2018-12-04 15:15:00
日版開帳沒五星也是加到一堆大老喔
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 15:15:00你起手沒孔當然能玩啊，可以靠愛撐，但是有些新手入坑沒孔一個關卡要打5.6回就被勸退了，拿孔也不是多難的事，何樂不為
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-04 15:16:00沒有孔明也可以玩很開心，這我能理解，我還沒抽到孔明前也是這樣想，只是抽到之後玩得更開心XD
沒明真的玩得下去 但是遊戲體驗差很多orz一開始就有孔明的可能感受比較小 但是像我後來復明的真的覺得根本兩種遊戲 (雖然現在快有第二張滿破寶石翁後孔明也比較少上了(`・ω・′)
blueshya 沒孔當然能玩 但有孔會更輕鬆 你不能否認
作者: blueshya 2018-12-04 15:17:00
所以尊重每個人看法不同,但說人家在誤導是怎樣?
作者:
ssccg (23)
2018-12-04 15:18:00先用孔明拿滿活動角和NP禮裝，再跑來說其實現在不用孔?
同意 會在意刷箱速度的大概只有前10%玩家 身邊很多朋友
作者: blueshya 2018-12-04 15:18:00
我沒否認阿,只是想說沒孔玩的確也沒怎樣而已XD
作者:
ssccg (23)
2018-12-04 15:19:00沒孔不見得玩不下去，不過至少也是起手就沒孔的才有資格說
這篇孔明都滿絆了才說不重要 之前靠孔刷了多少東西XD
作者:
erimow (Erimo)
2018-12-04 15:21:00反正我覺得拿有孔帳很簡單，能拿就拿，不拿之後覺得後悔，像我臺服快600天沒孔，有時候真的無奈
作者:
xrdx (rd)
2018-12-04 15:21:00我就是起手沒孔明的，當然玩的下去啊，只是遊戲體驗差很多啊
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-04 15:21:00活動角真的有差，現在開始覺得沒有小黑騎金活不下去XD
作者: blueshya 2018-12-04 15:21:00
台日創帳開局都沒五星沒寶石翁,應該可以說吧!?XD
作者:
goldfun (我只是無聊)
2018-12-04 15:21:00陣容練上來就說不重要，那你長大後爸媽就不重要囉
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:23:00自己有孔明還練到絆10回頭跟新手說影響不大?
作者: r05442015 (風起) 2018-12-04 15:25:00
寶石翁夠多平常不用孔明也沒關係，但是刷箱沒有孔明會很有關係
大大可以提供我百度不到1G檔案不被限速的方法嗎(`・ω
我起手沒孔倒是覺得沒多糟 帶好友孔＋三四星打手依然能解決80%的周回
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:26:00自備孔明，各職打手拉別人的無自備孔明，自己準備各職打手 拉別人的孔明
真新手其實會覺得孔明沒啥用吧XD 沒練度buff無感 沒np禮裝單明也充不滿 還佔了超多cost
作者:
Katoru (歡迎加入NHK!!!)
2018-12-04 15:27:00沒孔明就比較不能速殺、刷關慢了點，要比人多花點時間這樣
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-04 15:29:00其實就算抽到孔明，打手還是要自備，因為大家都把活動加成禮裝放在孔明身上...
應該這樣說 對於玩一段時間卡庫有深度的老玩家而言孔明必要性不大 但對於剛起步的新手孔明還是最佳選擇 當然這只是我的想法而已啦XD
作者:
shauhon (萬萬葉)
2018-12-04 15:32:00你怎麼不先把孔明壓金方再來發文？開嘲諷？
作者: blueshya 2018-12-04 15:32:00
同意hank81177,最終還是要自備打手,而且其實日子久了,打
我比較常用虛數XD 省cost塞五星角 而且75跟80也沒差多少
作者: blueshya 2018-12-04 15:34:00
手陣容就會越來越齊全,活動給的活動角都跟著拿,人手真的自然越來越多,fgo對無課一般玩家算是滿親切了
作者:
a1234656 (123=QQ)
2018-12-04 15:35:003回殺跟15回殺也沒差很多嘛
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:36:00你先確定他能忍受到陣容齊全
作者:
windwang (′・ω・‵)
2018-12-04 15:36:00寶石翁多張才能沒孔不靠大腿速刷,問題是一般人不太可能
作者: blueshya 2018-12-04 15:38:00
新手開局就算有孔明,也不見得有資源練好嗎?有孔無孔一樣體驗很差,孔明也要等有資源練上去體感才好
作者:
belion (滅)
2018-12-04 15:39:00一樣都是練角，練好孔明之後的效果，是很好的
有孔三破就能各種抱腿了 當每個好友助戰都滿破寶石?
作者:
belion (滅)
2018-12-04 15:40:00np 禮裝，龍脈與寶石劍，再怎麼說，這個都會有機會突滿..
主帳從台版開服失明到現在 跟有孔明的副帳比起來體驗真的差很多
作者:
belion (滅)
2018-12-04 15:40:00而孔明，想想三田老師，他多久才拿到？XD
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:41:00新手孔明有練到三技開出來就好了 技能等級跟np又無關
自建帳無孔入坑拿完小黑後，尼祿祭刷箱一場10Tup 、新聖誕一場8T，關卡還只能挑效率非最好，會有人覺得這樣遊戲體驗很棒ㄇ？
孔明還有另一個好處 支援掛孔明ntr點會比較多www
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:42:00新手用孔明技能練度根本不是重點
作者: blueshya 2018-12-04 15:42:00
我意思是對初體驗的新手其實有孔無孔是差不多,並沒有反有孔明體感較好,比方說我入坑日版前一個月,就算開場給
身為學妹孔明81010的廢物 我對不起個個點我的好友
作者: blueshya 2018-12-04 15:44:00
孔明,前一個月不要說三技,可能2技都開不了,沒素材升靈基
好友有一堆沒310的孔明orz 希望孔明沒310別掛活動禮裝
作者: blueshya 2018-12-04 15:47:00
意思就是說對新手一開始,其實體感是差不多的,就是有抱腿
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:47:00你沒練滿不掛上去就好了啊
作者:
belion (滅)
2018-12-04 15:47:00但，有孔明總會養到開技3，開了技3後的孔明，是一整個不同
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:48:00技三的加工幅度 沒練20%練滿30% 是差到哪裡
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-04 15:48:00拓荒期確實不會差太多，不過還是建議起手就拿，畢竟你不會知道你到底會失明多久...
作者: blueshya 2018-12-04 15:48:00
但對初期新手其實最影響遊戲體驗,應該是有沒有大腿XD
作者:
orze04 (orz)
2018-12-04 15:49:00新手牌庫少，沒孔明沒NP禮裝 是要用平砍集NP?
作者:
belion (滅)
2018-12-04 15:49:00真的，真的不知道會失明多久，看看三田老師XDDDDDDD
都要收現成帳號當然還是內建孔梅好點 雖然說孔明常駐但也不是每個人都能無課歪到寶四的啊(?
作者:
windwang (′・ω・‵)
2018-12-04 15:50:00我看下次開個賭盤看板主會不會成功復明好了ＸＤ
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-12-04 15:50:00
自備孔明，活動才能拉別人按對應職業放的農具
作者:
belion (滅)
2018-12-04 15:51:00開局帳，多數都會選有孔明開局的吧@@, 養成後，真的不同
大腿最重要! 想當初我用大腿100等黑貞打完鬼島orz 當時連打個種火關都超抖XD
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-04 15:52:00而且開局孔明有個好處，你不用一直石頭捏著等復明，可以把石頭奉獻給真愛
現在入坑又少了小黑.騎金時自充50%NP角色,無孔母湯
作者: zaitas (o_o;) 2018-12-04 15:53:00
這個標題真的....
作者:
belion (滅)
2018-12-04 15:53:00弓，還有比利可以用用，騎...
作者:
Kaneki (琲)
2018-12-04 15:56:00不追求速度慢慢玩是沒差
作者:
sm02188612 (The Children 01)
2018-12-04 15:58:00有種把自己的孔明壓成金方再來發這種文
我覺得是老手因為習慣了 沒3t會強迫症發作 所以才推孔起手 不然對一般玩家真的還好
你覺得還好那是你阿 活動慢慢平a大概對你來說也還好說還好的麻煩先把孔明壓方 我看看是不是還好
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2018-12-04 16:04:00這次明智維新不用自孔明約4到5T，感覺還好
不會啊 老手不會覺得一定要3T才行 像我聖誕刷箱其實也是4T在打 打了109箱 覺得還行
除了刷箱以外 我自己平常活動周回還不少是用平A方式
像是情人節這種分職階加成的 想要高一點的加成就不能一直抓著別人的術職不放
作者:
fumifumi (fumifumi)
2018-12-04 16:12:00記得贗作貪手稿加成 結果四郎水槍到收拾得很痛苦（ry
作者:
a7788174 (JustWei)
2018-12-04 16:16:00自己用到絆10然後說沒有也還好是？
作者: Towngate 2018-12-04 16:18:00
我沒孔明，玩下來也還好，選支援時見孔明就點下去不用煩打手終究還是要練啊，用別人的沒覺得有很方便。
刷箱的時候有雙孔就是爽，不過接下來萬聖好像有某個老太婆來分擔了哈哈哈
自己的打手練起來之後 孔明差不多就只剩下提供禮裝的輔助用途而已了
關鍵字：在聖誕刷箱就滿絆你這不是在告訴大家刷箱自備孔明很重要嗎...?我是覺得無孔派的不用紮什麼"沒孔不會死"的稻草人啦這話題都戰幾次了 有人說過沒孔會死嗎
作者: slps9060712 (slps9060712) 2018-12-04 16:34:00
有孔最好 沒孔也OK 大概是這樣
作者:
kmte019 (時間過很快)
2018-12-04 16:42:00你這個的前提是不速刷
作者: oozz00456 2018-12-04 16:42:00
要方便 打的要快就是要孔明
作者:
r60214 (小P桑)
2018-12-04 16:44:00常常看到這種論述的都是自己有勞工的
作者:
belion (滅)
2018-12-04 16:45:00樓上鼻要破梗啦 XD
作者:
r60214 (小P桑)
2018-12-04 16:46:00自備勞工還有就是 活動沒抽什麼禮裝的話。還能挑好友其他職業掛的
作者:
r60214 (小P桑)
2018-12-04 16:47:00不然 永遠只能拉好友勞工.. 刷不到掉落禮裝 就慘了
作者: winiS (維尼桑) 2018-12-04 16:48:00
打手起來→課爆→沒孔梅沒差。無課最好還是有…
作者:
NerfMePls (JadeStern)
2018-12-04 16:50:00蠢
作者:
torrot (totoro)
2018-12-04 16:52:00滿絆不重要 實在是有點黑人問號 還是孔明是放在後排C絆
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2018-12-04 16:53:00每個帳號最好都要有孔 沒孔的帳號沒存在價值
作者:
StBeer (熊出沒注意~~中.........)
2018-12-04 16:54:00那沒有伊莉亞的帳號呢
作者:
belion (滅)
2018-12-04 16:56:00可以抽一個回來
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2018-12-04 17:22:00本來就是這樣,我fgo開始有一半的時間沒有孔明~也沒問題~後面就算有孔明了,還是大多時間不用~因為練絆的緣故 XD
作者: slps9060712 (slps9060712) 2018-12-04 17:23:00
就像有人說沒錢也可以很快樂 富豪說就會變成講幹話
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2018-12-04 17:23:00有孔明會比較便利,但是有到沒有就不能玩的程度?想太多了
作者:
a210510 (隨風)
2018-12-04 17:35:00看到餵杯就笑了 別誤導好嗎
其實大多數心得都是說有孔起手會比較方便 也免得事後又後悔不好充NP妨礙速刷
作者: Towngate 2018-12-04 18:01:00
有孔明比較方便我不反對啦，不過常見到有人說有孔明就不用練打手，我覺得很瞎。
作者:
Knightv (天留我不留)
2018-12-04 18:15:00不就虧加成或多打幾t很不ok
作者:
s950260 (Frank)
2018-12-04 18:25:00好了啦 已經滿絆再來嘲諷
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2018-12-04 18:28:00真的是學不乖嘛?不論是孔明 梅林 CBA都會一直出,從來也不會改變.有沒有都還是可以玩,心態問題而已~
孔明都絆十了，玩久了才會有一堆自充角色，你是不是在你爸媽60幾歲不能照顧你的時候說爸媽也沒什麼用的人啊
作者:
windmai (風城之心)
2018-12-04 19:24:00我只知道我打手吃的種火跟材料，很多都是自家孔明速刷的
作者:
arkr (海龜仔)
2018-12-04 19:29:00沒孔沒有不能玩，但玩起來很痛苦啊，尤其刷箱周回時。像我
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2018-12-04 20:17:00只要不在意打幾回，當然不用孔明阿
作者:
Galio (Galio)
2018-12-04 20:19:00我覺得不行
作者: haseyo25 2018-12-04 20:41:00
1200天沒孔明，覺得有孔明速刷選擇更多
作者: hanz124 (hanz123) 2018-12-04 21:11:00
這個遊戲只分兩種人喇，一種是沒有孔明的人，另一種是已經不能沒有孔明的人==
作者: ger1871 (剉哲) 2018-12-04 22:19:00
玩法不同啦 自己調適的過去就好 不過孔明真的好方便RRRR
作者: play1109 (我的朋友都不是ACG愛好者) 2018-12-04 23:03:00
都滿絆了 我覺得沒說服力
作者:
s20116 (å°å°æ…˜æˆ¶)
2018-12-04 23:37:00一堆效率玩家 嘻嘻
作者:
gino9955 (臨江)
2018-12-05 03:17:00看來是不怎麼刷箱的朋友呢
有孔明才會講這種話，有種壓掉都用好友的np電池大家人真好
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2018-12-05 17:33:00
哪裡還好 平常在打幾乎都在找好友的孔明結果每次都是找孔明打球 想玩好友的老婆都不行
沒孔明不是同一個遊戲 除非你日版有CBA 意思差不多