直接做一張表格。
https://i.imgur.com/xCkrUkm.png
目前這些印度神相關(拉克西米是憑依不算)的角色,
大致上羅摩除了肉體還是兩個凡人生出來的以外全勝。
羅摩出生上是國王向仙人求子,然後仙人拿藥給他叫他給老婆喝,
喝完老婆成功受孕生出來的。
相較老婆悉多是直接從石頭蹦出來、
印度兄弟都是神直接跟王后生的,馬嘶雙親都是仙人血統,
羅摩肉體血統相對平凡,但是其餘描寫卻是最誇張的。
作者:
ui (健忘羊)
2021-04-16 14:27:00也許劍職反而侷限了他,弓兵大概才是完整型態吧
羅摩是真的在FGO被嚴重寫弱了即使有非戰力全盛期、職階不對等理由但劇情上的氣場或實際表現還是遠遠沒到那等級
不過羅摩血統是純凡人其實是因為羅波那只能被凡人傷害到,為了規避這條規則所以父母都選擇凡人。
只能說每個角色其實都有個大概定位例如英雄王、征服王、神祖、迦爾納、師卡哈這些就是直接被定位為頂級從者,我想即使有其他因素也會讓他們在描寫或是靈基等級就高人一等
作者:
naideath (棄å難安)
2021-04-16 14:33:002-4該活躍的章節沒活躍到 是真的滿遺憾的 下次舞台...
就這六個的神話強度應該是羅摩>弗黎多>>印度兄弟=馬嘶>>>悉多。
要把原典的無敵超人寫弱是沒問題,問題是東出給的弱化理由馬虎到只會覺得他在寫啥
大概是整個官方的態度選了迦爾納兄弟為首選,所以刻意不讓羅摩搶他們鋒頭
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-04-16 14:35:00其實我覺得神靈不能直接召喚的關鍵是力量太強,一般靈基
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-04-16 14:36:00即使羅摩是凡人肉身,但有毗濕奴一半力量,他還打敗實力
硬是要給原典這麼強的角色當戰力陪襯的定位,其實應該多著墨戰力弱化的理由
基本上就FGO我覺得用「Servant的靈格上限就是那樣」來解釋比較好。
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-04-16 14:37:00不是神就容量太大,大姐二姐表示:
所以羅摩硬被壓成跟迦爾納同格,只是這個同格還是被故事牽連沒發揮過就是。
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-04-16 14:41:00而且其實我記得劇情是說為了奪回悉多而戰的少年期,就是
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-04-16 14:42:00反而還直接說了這時是他最強的時期才對...
作者:
naideath (棄å難安)
2021-04-16 14:43:00Servant的靈格上限就是那樣 (四星卡的機體就是那樣)
作者:
naideath (棄å難安)
2021-04-16 14:46:00現在只希望趕快找到老婆 (倒閉前)
作者:
Tommy92C (Devil)
2021-04-16 14:48:00跟B叔一樣弓職才是最終型態,看型月要不要出了
作者:
naideath (棄å難安)
2021-04-16 14:52:00大概會像requiem那樣 先替知名度沒那麼廣的做宣傳FSF的仇海我看也是算猴年馬月等級的
作者:
swbthj (swbthj)
2021-04-16 15:36:00原典超強的英雄最強型態應該不會出 才能當遮羞布畢竟這些知名英雄劇中通常都是扮演墊腳石給人踩的 你說對吧希臘第一大英雄
只能說打架時還在想老婆在哪裡 不怎麼專心所以不強吧
作者:
kid725 (凱道基德)
2021-04-16 15:40:00你看那個巨英雄還不是出來當笑話 完整版海叔還沒撐到主角團出場就滅了
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2021-04-16 15:42:00原來比起化身 老爸老媽是誰比較重要?(誤)
不對啊 座沒有時間概念 所以因為他喜歡席多 變成小時候+職階不同 看能不能規避詛咒來見到席多不是嗎?雖然年少好像本來就很強了
作者:
naideath (棄å難安)
2021-04-16 16:12:00食物的怨念是很可怕的啊
陀濕多負責保管眾神最愛的飲料蘇摩汁,然後因陀羅常常跑去偷喝所以被陀濕多記恨。不過這其實也只是多種版本之一,我只是拿其中最好笑的來用XD,也有版本是有殺子之仇。
根據設定他是以為了奪回悉多而戰的時期(自認的全盛期)現世的,但是他拉斷神弓是更年輕時剛認識悉多時所以即使是規避詛咒的年輕姿態也是強到其他印度無法望其項背的水準才對
大概又是東出沒做好考據導致的bug,他大概以為選個年輕一點的時期就可以當弱化的理由了,結果沒注意到羅摩碰到悉多已經是出師之後戰力已經是頂級的時期
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2021-04-16 16:51:00型月本身就會對現實傳說進行屬於他們自己的改編和調整了,從fsn時期開始他們就做過不少次這種行為了。最簡單的例子就閃閃的王之財寶(
覺得這個已經和考據無關了,而是不管怎麼樣都會讓羅摩弱化出場不讓他遮掉迦爾納兄弟,就算考據確實
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2021-04-16 17:08:00搞不好像羅馬 以後直接出一個五星?
官方很刻意的不給羅摩半點發揮角色魅力的空間,怎麼可能讓他人氣高到可以出新角XD。該給戲份的時候都沒給,無論武力還是性格都沒有特別發揮。
他們就要捧迦爾那跟阿周那的宿命對決,寫出一個可以吊打他們倆的大前輩,會讓黑白組顯的很可笑吧
這種大高手未必一定要介入對決才有發揮……不過就是沒有心要寫,羅摩不得寫手的心。
1-5當時還勉強可以,但連2-4還是一樣就很糟了挪吒也是活動+亞種+主線登場超多次,但都沒表現好
而且我本來以為2.3召喚的哪吒2.4開場還在,羅摩2.5應該也在,結果也沒有。
不過挪吒也只有2-4比較有必要性,亞種4和2-3都多餘
明明異聞帶劇情有「迦勒底自主召喚出的Servant如果攻略完沒死可以帶到下一個異聞帶」的情形,2.5又給他全部丟掉重來。
2-3的三太子是在新迦勒底裡召喚再帶出,2-4羅摩是
然後要從新迦勒底帶從者進異聞帶有人數限制,即使留了下來,下一次攻略也未必有機會上場
2-5就擺明是大決戰(迦勒底方認知),你不讓人上場是要有合理解釋的。不能一句「出場角色太多了」就完全沒劇內解釋的情況下不讓人出場。
回頭翻了一下,以二部的狀況來說大至上要在自迦召喚出來的從者才能長久維持,當地召喚的在事件結束後就會遣返回座了
作者:
swbthj (swbthj)
2021-04-16 17:33:00不是想到當地召喚結果到了發現靈脈都被封了嗎說白了就是前四個異聞帶太好混了以為這邊也一樣
敵方一開場就認真打的只有2-1和2-5嚴格來說因為2-1有內鬼,甚至也不算
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-04-16 17:35:002-4開頭不就說了,能帶出去的從者只限幾名,所以是帶不去才只能到當地召
有哪吒的先例代表至少能多帶一個啊,2-5初期人數又沒比之前多。還是2-5有多帶了誰被我忘了。回頭看一下2-4結束時就羅摩沒有消散道別場景。
2-4船長也在啊。還是你要說那群小尼莫算一個位置=_=。
作者:
swbthj (swbthj)
2021-04-16 17:57:002-4的三太子是外帶進去的沒錯...就以為對面會講武德等你召
毗濕摩遇到的是持斧羅摩,不是這個羅摩啦。我覺得持斧羅摩這邊應該用全音譯「婆羅沙羅摩」,不然總是讓人誤會是羅摩拿個斧頭就叫持斧羅摩,不過不好記。
持斧羅摩是有對上羅摩過的(娶悉多前),本來想跟羅摩一戰,看到羅摩把濕婆神弓拉斷就摸摸鼻子走了。
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2021-04-16 18:04:00反正他們兩個都是毗濕奴的化身,打起來要怎麼比
都是化身就要看是降生來幹嘛的,羅摩是為了打倒魔王所以分得主神一半的力量。持斧羅摩就是單純丟一個化身下來玩,當婆羅門種性的保護者,跟羅摩這種天生要開掛打魔王的超級勇者不能比。
嗯...不對,2-4瑪修老福船長哪吒小文西,多達五員!這樣看起來是2-4超載(爆看來蘑菇與2-4主筆之間沒溝通好
我覺得如果沒打算給Servant跨章節的戲份,就乾脆全部都只在當地召喚,結果現在變成明明有能力先召喚出來帶過去卻從來不這麼做。就算不考慮2-5對面不講武德的情況,在當地召喚都要先找靈脈,不是到了就能隨便叫,戰略考量上絕對是先叫比較好。
我印象中有提過在當地叫的相性較好?在當地叫的情況,土地會回饋給你適合的從者之類的
賭上世界存亡的戰鬥結果能用的資源不好好利用,那乾脆一開始就像第一部一樣通通在當地召喚即可,現在的狀況是只有一個哪吒這樣做,戲份還很爛。
從迦勒底帶人就是一個很詭異的設定 撇除那幾個常駐的(老福等人)畢竟很多遊戲面的東西被寫進劇情面都是後來補的 東補西補就會有一堆怪東西
無論是153的伊西斯之雨 影從者召喚 迦勒底烙人都一樣第一次出來之後都會想問你之前在幹嘛..
當地召喚效果比較好,但你要先確保可以進行召喚回饋大但是風險也大,戰略上挺賭的
重點是給了哪吒一個特例,結果哪吒劇情上根本不重要沒作用=_=,那你給她特權衝三小?
就算不考慮2-5那種敵人先手封地,你也要考慮如果當地你無法第一時間找到靈脈的情況。
亞2也有出現偷塞兩個人的狀況 我基本上是覺得思考迦勒底到底有多少從者在還有啥時能塞人是一個很沒意義的問題... 反正劇情上就是想出現就出現了
這標準的浮動程度我覺得跟七章的gd戰力差不多 寫手根
覺得就慣例老問題了,上面那顆菌類定了攜帶三員的規則,但有人說他那章想多偷渡1~2人菌類也不會制止
第二部之前可以玩家腦補解決,使用的系統不同、資源不同等等。但第二部這樣明顯變Bug無法腦補解決。
攜帶三員到底有沒有扣掉瑪修的部分?加拉哈德退駕了吧
小文西老福瑪修船長,現在固定班底已經四個了。瑪修小文西算入的話打一開始就沒有多出來的位置。
蘑菇明顯沒在管故事主架構以外的事 也正常啦 他一般都放手給別人寫 啊問題就是在fgo這個縫合怪遊戲中會有一大堆小bug
哪吒2-4我個人是覺得沒新角空間了所以四天王其中一個換成哪吒互打 至於為啥不設定成當地叫... 表達環境不同會有不同哪吒的概念吧
作者:
m3jp6cl4 (幽狄)
2021-04-16 18:41:00偷吃點心www
超神話體系最大魅力就是各地傳說的互相考據不過這部份FATE系列其實不算寫得特別好
相對壞處就是沒有仔細構思配套的話,在戰力佈署上容易陷入兩難或根本判斷錯誤
迦勒底戰力也是劇情浮動值啊 以蘑菇跟fgo一貫邏輯來說他都是先想人再補理由 會有啥人出現基本上就是方便主義
Fate作品基本上各神話作品是各打各的,沒有在融合。不同神話體系同時登場基本上只是背景。
神話融合會撞到一神教障礙啦 就算撇除這部分蘑菇的神話也都是地區性在寫 兩邊互撞有bug就放生
搞出希臘=外來船艦 南美=外星細菌之後,要融合的難度(該怎麼掰)也跟著提高了呢
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2021-04-16 18:49:00迦勒底強度超飄的啊,我還是不知道學妹老福怎麼打贏2-5-2最後的凱尼斯的
像所羅門72魔神這種拿其他神話的人來當的他也不會解釋兩邊是什麼狀況 2-4的哪吒那種特地講他有不同來源的我反而比較驚訝
神話體系的部分的細說,交給事件簿和冒險倒是比較多這方面畢竟三田比菌類會處理,菌類負責想開頭就好剩下讓三田和三輪去思考中間怎麼演變
別說希臘外星船跟南美細菌神了 我就想問那個宇宙凜到底是什麼鬼
作者:
m3jp6cl4 (幽狄)
2021-04-16 18:53:00FGO還有AE這種三合一神話產物,但有快一半不符合規則的東西
不過要說融合其實七章提亞瑪特跟戈爾貢扯上關係算是有一點。
但結果來說第七章也沒把戈爾貢跟地母神的關係做甚麼發揮。
三田的優勢是事件簿的現代時間線下他真的可以把「神話」當成「神話」 不用在意互相矛盾的地方
給人感覺就是有點硬找關係讓戈爾貢當假提亞瑪特,然後呢?沒了我們只覺得這樣很酷。
作者:
whhw (人有羞恥馬無所謂)
2021-04-16 18:56:00老公不能生qq
宇宙凜是從者宇宙的角色,應該不用太認真(?戈爾貢作為百獸母胎的發揮還不錯吧
理論上是那樣 但當他跟伊斯塔扯到關係跟地母神扯上關係跟亞斯塔祿扯上關係又長著一張凜臉的時候就...
如果加上「本章登場角不能是當地人」跟「本章登場角必須跟當地神話與派生劇情產生關聯」兩條限制加進去我覺得會有趣很多。
比如讓迦爾納作為太陽神之子在凱爾特場地以庫夫林的角色發揮。
作者:
swbthj (swbthj)
2021-04-16 19:05:00不要思考 去感受. 只要故事意境有出來BUG就笑笑帶過就好
放入那種要素聽起來挺有趣的,可惜FGO一些地方還是受到商業$$的影響,這類玩法容易被急著賣新角蓋過去不然我還挺想看一整群有習合關聯的角色湊在一起
別說加入這種要素 蘑菇根本是故意反著走 他就喜歡出一些讓人想不到的角色 像他還說過紫式部隔年出清少納言太好猜他本來不想這樣出
因為說到不同體系神話交錯,我第一個想到的就是「托爾V.S.宙斯!最強雷神到底是誰?」這樣的標題。
目前Fate延伸系列角色幾乎都只是帶著背景,劇情本身跟他們的神話背景沒有很相關。
通常超神話是努力把各地傳說融合或試圖自圓其說可是FATE比較常用「我們型月宇宙有自己的歷史」的方式來處理。如果有不同,那就是歷史不同的關係
一般靈基也能短暫發揮近乎神的力量阿,黃金從者不都是這樣嗎,用靈基當藉口比較像不想掰而已英雄王不知道,但小太陽可以在滅世級下爭取剎那、拉二燃燒靈基大墳頭也能抵消神的一擊,這些都一般靈基你真的很爛沒有燃燒靈基爆發的資格就算了,但真神後裔應該都能做到吧?所以說燃燒靈基什麼bug技能?短暫發揮本體的實力根本屌打大英雄
燒了就死囉... 和崩幻沒兩樣然後你舉例的那兩個其實都是寶具強大而不是靈基規格寶具沒有那種性能的話就算灌注魔力到自滅也沒用呀
以羅摩的狀況來說是要讓他盡情秀第二寶具的各種法寶和武技才對,但2-4主筆完全沒那個打算orz
不少Servant的出場發揮我覺得都很可惜啦……尤其羅摩是只有FGO登場。描寫完全不被當一回事,真的厚……
作者: saiberstar 2021-04-16 23:36:00
我覺得哪吒也是沒有很好發揮到 三太子身上也一堆法寶
單純要看一堆法寶,站在對面時那堆Buff其實就是了,哪吒問題主要還是劇情上根本沒甚麼登場意義。不打算安排重要戲份結果還是唯一一個召喚後連登場兩個章節的召喚角,都不知道這樣安排是幹嘛。
作者:
a0079527 (åŠæ—¥é–’(éžæ´²å¤§é…‹é•·ï¼‰)
2021-04-17 01:00:00三太子還是太乙真人的完美作品 各方面屌輸項羽這個殘次品 真的是吼....
現在只希望羅摩在關服前能找到老婆了,不然只能吃香蕉有夠慘
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2021-04-17 02:06:00說到不同神話的整合 會想到弒神者 把不同文化同性質的神整合成一個 最有名的就是地母神了 第七章提馬亞特就是類似這個概念吧*提亞馬特
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-04-17 12:13:00TM也是有世紀大謊言的例子啦,傳說很猛實體很菜的小安
TM的小安是普通人啊,那狀況不一樣羅摩是設定基本上都照著史詩走卻又嚴重下修戰力,所以才會一直被吐槽
一部分也是奈須開了頭,把迦爾納設成和頂標的AUO同格導致明明在印度神話裡高度沒那麼高的迦爾納,突然被拉升了不少,但如果照實還原比迦爾納強上許多的羅摩就會變成羅摩>>>AUO而抵觸奈須設的門檻了加上一些其他因素於是就把Fate羅摩往下調了