[閒聊] 還是無法找到坦克拉怪的標準做法

作者: aureusii (黃金葡萄球)   2022-11-22 11:12:36
雖然在我轉玩坦克之前就有心理準備以及做過功課,然而這陣子實際下去排每日隨機四人本,依然覺得沒有可以奉行的準則,滿煩躁的。
關鍵自然是道中小怪怎麼拉?分幾波?
我現在做法是看隊友組成:
1、如果補師沒有裝等同步,或補師是小草,那就三隻三隻拉(照原本小怪群聚)
2、如果補師裝等同步,但Dps兩個都沒有裝等同步,依然只拉三隻
3、如果我自己沒有裝等同步的本,只拉三隻
4、全員裝等同步狀態,沒有小草,那就兩波一拉(六七隻左右)
這樣判斷不敢說完美,但至少有用心考慮整體狀況了吧。
然而還是會遇到各種狀況:
明明補師是小草,裝等未同步,Dps一股腦往前衝搶開怪。
或是全員裝等同步沒小草,火力也夠,但是隊友打完第一大波怪後,發定型文說要輕鬆打。
就覺得不管三隻拉或是兩波一拉都會遇到不滿意的隊友,有種父子騎驢的困境。
可能因為我自己玩補師或是dps都是完全照坦克的節奏,所以才會被影響心情。
各位坦克是怎麼拿捏溝通部分?只聽補師的?聽皇冠隊友的?還是都不管照自己節奏拉?
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2022-11-22 11:25:00
自己做好就好。
作者: YandereLove (Rem)   2022-11-22 11:37:00
每日隨機可以自帶恢復藥 蠻有用的還有看自己減傷 有的話可以拉多一點不過每日就輕鬆玩就好
作者: nerv2015 (廢柴小紅帽)   2022-11-22 11:47:00
自己有做好就好,別人雷是他的事,萬一滅了就重來而已
作者: superfo (5Der)   2022-11-22 11:48:00
你如果是戰士,那愛怎麼拉就怎麼拉
作者: Esca   2022-11-22 11:49:00
10倍數有裝等壓制的就先拉一波看補補得怎樣,沒問題就繼續拉非10倍數基本不拉一波,除非補跑在坦的前面暗示然後基本上不用管DPS的意見
作者: feedingdream (我不是人,是禽獸!)   2022-11-22 11:53:00
每日隨機不用這麼嚴肅地檢討自己吧,DPS衝第一就放給他衝,看要讓他瀕死還是暴斃都不是你的錯,如果心情不好檢舉他都行。至於看情況判斷可以拉兩團卻有人發定型文那就慢慢來,反正不是不能溝通。
作者: flypenguin (企鵝)   2022-11-22 12:17:00
四人本坦最大,第一波拉兩群看補能不能應付。DPS 去開怪我不會理他,補去開怪才會接。
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-11-22 12:20:00
全部都兩波兩波阿 減商有開好兩波還更輕鬆
作者: modkk (魔德軻軻)   2022-11-22 12:30:00
其實你的判斷方式跟我的差不多,要打多少怪就是坦補協調好就好,dps只要輸出而已,可以不用太在意他們DPS一定不準先開怪或是幫拉怪,這種的我都不會幫忙拉仇恨讓他被打死,那麼想拉怎麼不去玩坦?
作者: Dino60128 (伊)   2022-11-22 12:59:00
dd亂開我都放生
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514)   2022-11-22 13:09:00
勇敢一點,直接Wall to wall拉到底,反正玩家死亡唯一的懲罰是浪費時間再跑一次,支線劇情Edda那個抱頭痛哭只是故事演出而已,不會真的怎麼樣,只是第二次要改拉少一點,如果還是不行第三次就真的要一次一團慢慢來
作者: BMotu (BMotu)   2022-11-22 13:16:00
無論如何,全拉到底,黃金谷外
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 13:31:00
照你自己節奏拉,坦最大當然你該做的事情要做好,想怎麼拉就怎麼拉你要拉很多就要開減傷。覺得手很酸要慢慢拉也可以那種超過你搶開的,原則上可以放生他要不要救看你心情如果拉到底有讓你感覺減傷都快用完了還打不完或是補師看起來補得很吃力,那你就放緩腳步
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 13:39:00
第一次兩波(6隻)以上,如果減傷全開補血或清怪不夠快,就維持兩波,真的不要只拉三隻,在折磨所有人
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 13:40:00
拉幾波基本上就是看坦,沒有一定的準則就像你當補/DPS的時候也是跟著坦的節奏一樣
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 13:42:00
玩坦克兩個技巧,1.邊AOE邊移動,降低被怪打的頻率 2.減傷分組開 大減(30%)跟防擊退(降攻速)一組,鐵壁+小減一組然後注意隊友有沒有扣血,有吸到仇恨就幫忙,因為滅團通常是補師另外去補其他人拉怪就遠程>挑釁>遠程,這樣比較不卡,要保險就靠近再轉個AOE,然後開疾跑拉下一波,這樣很難被拉走仇恨或被搶開
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 13:48:00
要拉到底的話記得盡量在接敵之前開疾跑,可以跑比較久有疾跑也能降低吃到小怪AA拉到底固然打起來很快,但那不是一定要做的,照你順手的步調去做就好
作者: erimow (Erimo)   2022-11-22 13:55:00
不用想那麼複雜 1.怪有拉到2.減傷有開就是90分的坦克了,照自己步調來比較重要
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 14:12:00
你玩過坦之後再去觀察路人坦,會發現你已經屌打8~90%以上的人了
作者: naranita (Narmisch)   2022-11-22 14:21:00
DD開怪就請他們等一下,如果懶得囉嗦就關坦姿看他們死就好,我坦補都會,通常都是一次兩波,就算坦真的不會減傷坦到快死,也就默默補他就好。之前為了這種事情跟路人吵到四人本道中直接散團後,就學會反正安靜補就對了,把吵架的時間拿來補降低出意外。當坦就除非我真的道中死亡,不然一律認定補師扛得住,通常都一次兩波。
作者: Lupin97 (Lupin97)   2022-11-22 14:27:00
每個王之間的路段分兩波跑(大概每個路段分兩團,一團共6-8隻怪),注意補師的手法比較要緊,Dps不該去搶怪少數低等副本自行斟酌節奏
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-11-22 16:22:00
我leveling排野團都是一團一團打但我很少會打野團就是了,被fc抓去打就是固定兩團兩團到王前,expert也是比較簡單的判斷依據大概就是起手開第一團後疾跑衝向第二團,定位後減傷跟降攻先開下去再看看DD能不能在減傷結束前或結束後打到剩下3隻以下,如果兩團血噴太大就再開個防推那招上緩速如果減傷結束怪還有4隻以上就表示DD傷害不夠或是在混(例如普攻+單體同一招加減按)就一團一團大家一起拖
作者: aureusii (黃金葡萄球)   2022-11-22 16:31:00
請問樓上減傷和降攻是同時開嗎?還是先減傷再降攻?
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-11-22 16:32:00
我會先開減傷,第一個能學到的那個圖案藍色很像城牆那個秒數比降攻久,所以我都先開秒數多的開了之後補個AOE再開降攻,我都這樣我印象中全副本基本上是死不了就是了但5版副本我會先一團一團打看看,因為5版副本在6版數值壓縮後給我的感覺是DD傷害會不夠,不知道為什麼就是了我記得通用減傷有兩個(低等級除外),一個是比較低等級的藍色城牆那個秒數比較多(好像20%20秒?)一個是人圖案的比較短(好像30%15秒);假設王前有4團分成兩團兩團拉,第一次的兩團我會開城牆那個,第二次兩團開人圖案那個,通常傷害下人圖案那個結束時城牆那個也差不多cd完了,我印象是這樣
作者: aureusii (黃金葡萄球)   2022-11-22 17:24:00
有聽過一派說法是大減傷(30%和20%那兩個)單獨開,不要和降攻或減速或特色小減傷重疊,爭取有減傷覆蓋時間的最大化。但也有像樓上所說把大減傷和降攻重疊加在一起作法
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 17:28:00
因為每個王前兩團怪,兩組減傷剛好,我習慣一起開補師比較有時間趕來補血不會掉太多你也可以有疾跑就兩團拉到定位再大減+降攻速,沒疾跑時鐵壁覆蓋時間比較長,可以第一團拉怪就先開來用
作者: davidiid (WooL)   2022-11-22 17:32:00
戰士的拉法可能跟其他職業不一樣我這邊打90副本會把減傷分成四組20/30 A組,加最大血量/補血B組,-10%傷害/防擊退C組CD25秒短減自己D組90副本每個王前我會停下兩次,每次拉兩團所以就是ABCD各選一個技能開這樣剛剛好
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 17:32:00
畢竟四人本我練坦補都用詩學裝也不會死人,四人本的要求真
作者: davidiid (WooL)   2022-11-22 17:33:00
先開AC,看血線再開BD回血
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 17:33:00
的不太嚴格,只有少數臭名昭彰的四人本(水灘村、格魯格火山、樹海萬相森國打得特別痛,我大多都拉到底
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-11-22 17:43:00
我的看法是裝等夠進副本=一團怪的傷害會設計在合理範圍內(減傷都不開的狀態下裝等夠進副本的補可以補得回來且不吃力),所以假設拉兩團減傷結束後怪殘血且剩3隻以下的話其實跟你單坦一團所承受的傷害也是一樣的
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-11-22 17:45:00
兩波一拉並沒有比三隻三隻難 三隻三隻減傷轉不好不會比較好補我玩非坦職業看到坦三隻三隻慢拉他MIP就沒了
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-11-22 17:51:00
當然前提是補和DD都是認真玩而不是放著普攻或技能只按一種,畢竟官方設計怪物血量時也會考慮到小隊在這等級時的傷害能力,所以減傷結束後怪的剩餘數量我覺得是一個很好的判斷標準,4以上略不足,3以下算正常,目前版本有遇過雙召喚+白魔能在減傷結束前清完,超厲害的
作者: ike824 (ike)   2022-11-22 18:19:00
我會多看一下補的魔,有些捕不太會控魔,或是感覺自己或補打的很累,那就會改成慢慢拉
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 18:52:00
4人本減傷沒那麼嚴格,所以才有各種開法基本上你接敵時有開就80分了,多打就知道該怎麼組合對你比較順手高難那種沒開會去世的才比較需要去要求除了幾個打比較痛的,只拉一團我甚至覺得沒開都沒差
作者: frank161616 (Torg)   2022-11-22 19:58:00
65一王前拉到底好像蠻抖的 有看過坦死在路上XD
作者: aureusii (黃金葡萄球)   2022-11-22 20:19:00
目前聽到不建議一波的練級本: 41、47、65、67、71、79還有81? 應該就這幾個傷害特痛要慢慢拉這樣?
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 20:22:00
85和87也是偏痛,非整數的練級本沒有一定要全拉的風氣至少Gaia是這樣
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-11-22 20:25:00
兩團理論上是沒問題,我個人極限就兩團,再多我不敢w但5版的要再看看
作者: Hopeless (hopeless)   2022-11-22 21:25:00
基本上只要你職業的特色耗能減傷升級出來就能拉到底了戰士56級就能到底,騎士有盾+35級的盾陣可以大膽一點絕槍82級前跟暗騎就比較難了坦職50級會有無敵,你可以在第一隻小王前拉到底開無敵記得血仇跟防擊退(-攻速)也能搭你的減傷用喔
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-11-22 21:54:00
GNB有imba的Camouflage怎麼會82級前難...無敵PLD比較能放循環 其他三個沒默契就當沒這招
作者: On1y (Hegemony)   2022-11-22 21:59:00
我印象中打2.0-3.0的四人本,開始先用定型文說第一次來整體節奏就感覺比較有放緩慢可能我運氣比較好吧。
作者: Hopeless (hopeless)   2022-11-22 22:09:00
"比較難"是對於新手來說的,會排減傷技順序的話,我認為原PO不會有現在的困擾。另外有特色耗能減傷就可以大膽拉
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-11-22 22:11:00
其實我覺得副本節奏真正要看的是補XD坦克節奏都是建立在補能不能cover這樣
作者: Hopeless (hopeless)   2022-11-22 22:12:00
怪,因為可以自救=容錯率比較高,我是這樣認為啦。應該說我想表達的是低等時技能少應該要謹慎一點。前幾樓也有人說了,做好你自己的事,如果死人了就是補跟不上,那就慢慢拉吧!
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-11-22 22:32:00
低等坦克最需要的是https://i.imgur.com/ygT5qpa.png死宮會掉 價格極其低廉 低等副本=一個大戰慄+群嘲
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-23 00:00:00
真的會怕就說你不熟,打個預防針,一般人不會計較太多
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-11-23 00:21:00
我是覺得無敵可以先捏著以防萬一,真的快翻車還有得救總之,最後還是會回到那句老話,打多就熟了
作者: aureusii (黃金葡萄球)   2022-11-23 00:46:00
想問一下用手把玩有兩種切換目標模式:一種是鏡頭面向扇形範圍從左到右切換;另一種是全畫面從左到右切換手把玩家覺得用哪一種模式比較好?我自己感覺:鏡頭模式可以避免切換到遠方不相關的敵人,但是坦克衝刺時如果身後的怪被OT,無法切換過去;全畫面模式則是會有切換到遠方第二組怪或巡邏怪的窘況
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-11-23 00:58:00
我都用依視線方向選擇那個就是了,這個看你自己習慣吧
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-23 01:16:00
這個用你習慣的就好,只要選的到怪就好了拉到底的時候,漏個1,2隻我不太會回頭補仇恨等跑到定點的時候再一起打就好了通常坦克跑大家會跟著一起跑,中途漏了問題不大正常來說,非坦的人吸到小怪要主動跑去給坦接如果他在那邊跟小怪單挑,你再嘲諷拉回去
作者: CowGundam (牛鋼)   2022-11-23 05:56:00
手把我是用全畫面選擇,避免有遠處要拉選不到,要快速選面前的就直接取消目標在選目標它會自動幫你選離最近的四人本坦可以隨意點要怎麼拉都不影響,我個人是看隊友決定要怎麼拉,那種很明顯都老屁股的直接一波,減傷不管大的小的都錯開時間,全程都能舒服到尾
作者: Funoyume   2022-11-23 08:06:00
我是都先兩波,如果技能都開完,血量還是撐不住or怪物沒打完,接下來就拉一波打。
作者: kducky (kd)   2022-11-23 09:08:00
想到之前90等主線最後4人副本,好像補是外掛,打完第二團滅兩次就散了0.0
作者: hw1 (hw1)   2022-11-23 10:00:00
開戰士坦 補血自己來
作者: SacrificesPi (一枚棄子)   2022-11-23 10:56:00
四人本你是坦你最大 不要怕
作者: feedingdream (我不是人,是禽獸!)   2022-11-23 11:20:00
手把派應該不會想切到遠方 大多是鏡頭吧OT的情況我自己是邊跑邊面對後方使用R2+R1/L1選敵記得十字鍵可以直接選仇恨清單 配合仇恨圖示找更快但因為正在移動所以想十字鍵要C型手一下說穿了一般本除非IL差太多 被咬個五六下也死不了到定點再AoE不管目標直接一把抓也行真的再不堪漏好幾隻 情況危急就直接停下當作定點除了稍微有突兀感以外也沒什麼好抱怨
作者: EVOPISCES (エボ)   2022-11-23 11:33:00
我打高難喜歡用鏡頭模式避免出錯
作者: flypenguin (企鵝)   2022-11-23 11:40:00
我個人愛用鏡頭模式,可以轉視角控制可選範圍扇形
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2022-11-23 14:11:00
dps先釣是dps的問題不是坦的問題
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2022-11-23 14:18:00
dps先釣我就故意不打他那隻 整人方法一堆
作者: t73697 (鬼萌)   2022-11-24 03:30:00
滿等副本一律一波拉,非90級本進本看一眼治療的職業狀況如果明顯是剛玩的就三個三個拉,一堆90職業就先一波看看到底該拉多少怪D零話語權,挨打的是T,兜底的是H
作者: tristeice (瞬間永恆)   2022-11-24 04:45:00
推四人本坦最大你拉了算 50以下隨便 50以上個位數6~9會痛一些搶開的你就讓他自己打那隻
作者: becca945 (頻果芽子)   2022-11-24 09:54:00
寫bot邏輯膩 還標準做法
作者: m01a011 (亞瑟)   2022-11-24 10:04:00
自從用戰士打ID後就回不去了 ID坦都用戰士
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-29 14:32:00
四人本我是坦我最大 只要我判斷可以我都是拉到爽你覺得不行就一兩波拉 行不行其實是看補師功力和DD打多少 第一波試探拉兩波就可以知道了
作者: vlkppa (人被殺 就會死)   2022-11-29 19:32:00
啊我倒是滿歡迎dd幫拉的,有時候疾跑還沒轉好看到遠敏先拉怪快打我就挺高興的。
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-11-30 02:30:00
管他 4人本你最大 我當奶看到坦一波一波拉也是乖乖配合DPS愛拉又不拖過來你這就弄死 = =原則上都兩波兩波拉最有效率看情況決定 補太爛或DPS太爛那當然乖乖一波走
作者: softflame   2022-12-12 06:24:00
隨便玩 說真的四人本真的沒人在乎 我自己一定是直接拉到底

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com