Re: [情報] Hamilton:我是來比賽的,沒有義務幫他

作者: F35B   2014-07-30 01:56:38
全文太長恕刪
先打預防針,我對ROS及HAM都沒特別偏好
也不特別偏好MGP,一切平常心無偏頗
我也沒那個閒時間再仔細找種子看一次,一切憑印象
我倒覺得MGP在那個時間點下那個TO是正常的
因為輪胎一白一黃,圈數還剩2X圈還3X出頭
我覺得當時根本沒車隊可以肯定黃胎跑完剩下的圈數
就像我覺得法拉利這站賭很大,以至我看到進入到倒數8圈左右才篤定他們不再進站
別忘了,去年有一站VET倒數6圈還是照進站,出來照拿冠軍的
也因為這場一開賽就雨戰,SC出來2次,第一次的黃胎普遍跑不長
因此你根本無法篤定用黃胎如ROS和ALO到底會不會再一停
如果我是車隊,我會要HAM讓,因為這樣的策略最安全,能攻能守
到時候ROS過去之後如果輪胎衰竭OK,再進站
ROS如果黃胎可以撐完,那也OK
所以我認為這是一個對的TO
但對HAM就很不妙
HAM會想,我白胎,就這條胎到底了
ROS過去有很大機會在我前面完賽
因為假使ROS不進站黃胎跑完當然就在我前面
那ROS再進站的話把雖然把位置讓出來,但他的胎更新,還是有機會巴掉我
所以HAM不想讓很正常
從車隊和HAM的角度來看事情,我覺得沒對與錯
但F1畢竟車隊還是老大,所以我覺得HAM會因為這件事情受到傷害
乍看之下他好像賺了幾分與隊友的差距
但卻失去了隊友的信任以及車隊的信任
當然...ROS也...恩...恐怖平衡,科科
作者: leostyle (Leo)   2014-07-30 02:15:00
我也覺得 ham讓ros 搞不好兩台mgp都能上頒獎台不過結局就是這樣了 ham已經把傷害降到最小 賽季還很長XD
作者: shodeah (文學少年渴望死亡的諾維)   2014-07-30 04:32:00
讓了的話ham還是會過不了Alo,就算白胎操那麼多圈早沒肉了還有他真的讓了最後分數拉開他會更早面臨當二奶作嫁的危機隊友還車隊的信任有跟沒有一樣,反正都是被當二奶看
作者: jim1029 (大宗)   2014-07-30 04:57:00
Ros黃胎比Alo還舊 不進站要撐到完也是被Ham反超而已TR時還跑不贏Ham白胎 最後一次早點進站可能機會還比較大Alo第一套黃胎也跑了29圈 等到第39圈才換就是想撐完了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-07-30 06:11:00
1.沒人叫AMG要用黃胎跑完啊....2.HAM前面那套黃胎從第一次SC進去的第14圈跑到第40圈才進站,跑了25圈,還刷了一單圈比賽剩下30圈,換黃胎進可攻退可守,用白胎只能撐了比賽已經到40圈了,全場的車手都用黃胎跑了很久了有足夠的數據讓車隊知道黃胎是better choice而且如前所述,第二次進站出來以後HAM是領先者,要攻的話為什麼是他去保守然後讓車去給隊友攻?說不過去
作者: F35B   2014-07-30 06:20:00
第一段的黃胎要把多圈的SC給算進去,實際比賽強度的圈數並沒
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-07-30 06:21:00
要就兩個都黃胎戰術,倒楣賭錯後面的車速度也跟不上
作者: F35B   2014-07-30 06:21:00
有這麼多,所以我是覺得當時車隊可能也沒把握到底會怎麼發展
作者: F35B   2014-07-30 06:23:00
那這樣更說明車隊真的會讓ROS再進一次站(事實也如此),然後
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-07-30 06:24:00
而比賽剩30圈
作者: F35B   2014-07-30 06:24:00
HAM白胎跑完,所以車隊要HAM讓我覺得合理呀..
作者: F35B   2014-07-30 06:25:00
現在的癥結點是,ROS的圈速有沒有HAM快這樣
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-07-30 06:25:00
又會領先(進去前差25秒),為什麼給他保守的胎?一黃一白這種選擇出來當然ROS的圈速會比HAM快但如大家所見,ROS根本也無法有效逼近有效逼近的定義應該是像前一段HAM逼VET這樣關鍵就在於39圈結束HAM進站後的車隊決策問題兩個條件:1.領先25秒的HAM出來會領先隊友2.前面用較重的油載HAM用黃胎跑得非常順利那麼得出的決策為什麼是1.給領先的HAM換白胎拼保守策略 2.然後叫HAM讓車?事實上車隊更之前的TR已經告訴ROS要拼一下,不然HAM會
作者: F35B   2014-07-30 06:29:00
我覺得是HAM進站的時機點比較尷尬,因為他進去的時候如果黃胎
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-07-30 06:29:00
在他之前停站出來,SKY的主播也提到這一點
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-07-30 06:30:00
所以我就說沒人叫AMG非得給HAM用黃胎跑完啊.....他們現在又不是在領先,是要追擊耶....結果很顯然他們只想讓ROS追擊....HAM剛剛才用了一套黃胎在比較重的油載上用25圈做了一個
作者: F35B   2014-07-30 06:32:00
印象中HAM比ALO更早進站對吧?如果是的話我不認為HAM用黃胎會比白胎的結果好,因為鐵定要再一次就像ROS一樣
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-07-30 06:32:00
倒賺三秒多的undercut超越畢竟...比賽剩下比較輕油載的30圈,一個剛剛用重油載跑了25圈的車手『鐵定要再一次』?不見得吧而且就真的要再一次又如何,後面的車手跟不上畢竟跟的上,壓力上來的話,大抵也沒這空閒搞讓車了
作者: F35B   2014-07-30 06:36:00
沒人知道呀,畢竟那沒發生,所以我只是以ALO最後開船般的假設如果HAM還比ALO早換胎,那鐵定要再進,如果不進,也會很慘就像ALO如果再多個1~2圈也會很慘,後面跟一堆怪了所以我覺得以當時的一白一黃,這樣的車隊策略滿合理的分散風險外加圈數考量拜託一分好幾百萬捏,車隊會搞自己的積分嗎= =阿好吧,黑面蔡有搞過自己的車隊,科科
作者: likeastar ( )   2014-07-30 07:50:00
這站的MGP很明顯標準跟之前不一樣喔何況Rosberg咬不近 別忘了Hamilton沒說不讓如果Rosberg開比他快他會讓他過喔 顆顆 怎麼說這都很合理阿 而且車隊"分散"風險的作法不就是叫Hamilton墊後而已
作者: jim1029 (大宗)   2014-07-30 08:24:00
Ham比Alo晚一圈換胎喔
作者: eden1104 (Eden)   2014-07-30 08:46:00
如果ros當時能追近。問題就沒那麼多了
作者: likeastar ( )   2014-07-30 08:55:00
其實應該是說還好Rosberg追不近 不然賽後支持的人會少一半 好像這些車迷都是看"車隊"不看"車手"比賽的XD不管如何兩個人都在比賽 讓個鬼阿
作者: F35B   2014-07-30 15:18:00
如果HAM比ALO晚進站的話,那就是車隊選擇輪胎策略的問題至於為什HAM選擇用白胎也如同我前面所述,在那個時間點應該沒人篤定黃胎可以跑3X圈,至少我在那個時間點都覺得黃胎會再進另外,平常我們當然都是看車手搏鬥沒錯呀,但我純粹以車隊的角度來看這件事情而已,而且車隊是老大這件事情本來就是不容質疑的,如果誤以為F1是車手說了算,以車手為中心那真的是誤會了。早在TO還沒檯面上合法之前,我就贊成TO了出錢的是車隊,研發是車隊,申請F1參賽權的也是車隊。一堆老車隊已經在F1數十年,車手來來去去,車隊卻屹立不搖。你去看史上敢公開對幹車隊的人有幾個?不滿意頂多也就砲個2句摸摸鼻子了,所以這件事情對HAM絕對不會是正面的...尤其真的如同一堆人都說MGP偏ROS的話,那對HAM來說更不是正面
作者: Inar (Inar)   2014-07-30 15:34:00
如果ROS多進一次站能夠有優勢,那為什麼不把HAM也叫去換胎 XD不要忘記他們兩個當時的速度和位置幾乎一樣差別在HAM是白胎,ROS是黃胎,HAM用黃胎只會更快不會更慢
作者: F35B   2014-07-30 15:41:00
黃胎白胎的決定應該是換胎時機點所影響的,也可能是二位車手
作者: Inar (Inar)   2014-07-30 15:42:00
這只顯示車隊策略有問題而已,當下HAM就有問白胎撐不撐得完
作者: F35B   2014-07-30 15:42:00
的輪胎損耗數據決定,這我們無法得知。但我印象中HAM白胎和ROS黃胎一開始ROS的圈數是比較快的或許車隊選用輪胎的策略在事後看來是有問題,但你也不能保證
作者: Inar (Inar)   2014-07-30 15:44:00
有問題的是ROS為什麼會跑在HAM後面 XD
作者: F35B   2014-07-30 15:44:00
假使HAM用黃胎以他的操駕習慣能不能那套跑完,你看最後ALO晃成那樣...所以我比較保留耶為什ROS會在HAM後面就是FOX廣告的問題了,我也不太清楚不過就如同r兄說的HAM有PUSH的話是可能的,依照HAM的個性也會做,他知道他的對手就是隊友,不針對ROS要針對誰?
作者: Inar (Inar)   2014-07-30 15:48:00
如果ROS維持在HAM前面,車隊制定的策略絕對是對ROS比較有利因為白胎的HAM撐到後面要追上黃胎的ROS是幾乎不可能的但是壞就壞在ROS在進站前超不過VER,沒有拉出和HAM之間的距離而HAM在ROS進站後,靠著VET失誤還有秒殺VER拉出足夠距離進站才會在出站後HAM跑在ROS前面,這時候只能下TO要HAM讓ROS過簡單講,車隊都偏向ROS是ROS自己搞砸了 XDDDDD
作者: F35B   2014-07-30 15:54:00
恩這段的確廣告剪走了所以HAM不想讓很正常,如同我正文所說,讓了ROS幾乎篤定在前面完賽,而站在車隊的立場,他下TO也是很正常,因為不管前面什麼原因造成ROS在HAM後面,但當下局面就是一白一黃,且ROS還要再進站。只能說一切都是環環相扣
作者: Inar (Inar)   2014-07-30 15:59:00
改變HAM的進站策略對車隊應該會更有利 (茶)如果車隊有算到ROS換胎後可以一圈追三秒的話~
作者: likeastar ( )   2014-07-30 16:03:00
這場跟一般MGP風格完全不一樣 一直以來換黃胎的都是跑在

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