Re: [閒聊] 歷史SHOWRUN發爐事件簿

作者: pohsienwu (狂愛GT-R)   2024-09-30 13:49:37
※ 關於紅牛RB8起火燃燒的問題,想借題討論一下
網路上有很多關於起火的成因與結果分析,這邊就不再贅述了~
主要是想分享我在車隊工作時的經驗,簡單分析起火的過程與原因。
但由於實際情況只有紅牛技師與工程師最清楚,這篇文章僅供討論與參考~
RB8 是一台著名使用排氣系統來應用康達效應的車款。
從現場影片來看,排氣孔沒有明顯的火焰,
推測應該不是因為原地畫甜甜圈導致過濃油氣不完全燃燒,
再排至後方的排氣管引發火焰的情況。
(以下圖片來源於網路:https://www.racecar-engineering.com/cars/red-bull-rb8/)
[排氣孔示意圖]
https://imgur.com/Jc3r083
而後方火焰冒出的部位,許多人稱為“排氣(管)孔”,
連我都習慣近年的排氣佈局...都一時忘記XD
但其實當時的設計主要是用來散熱並將氣流導向尾部空氣動力套件。
紐維的設計哲學是讓車輛的後方截面積越小越好,這就是大家熟知的「可樂瓶曲線」,
但這樣的設計也會導致引擎溫度較高,深受其害的車手應該感受頗深吧 XD
為了解決這個問題,紅牛在車殼與引擎之間設計了氣流通道,
讓氣流從側箱或沖壓集氣口流入,帶走引擎和排氣管的積熱。
這也解釋了為何轉甜甜圈後,由於缺乏撞風而導致高熱的問題。
至於為何會冒火,我有一些個人的推測。
首先,賽車普遍使用乾式油底殼設計,包含變速箱油,這些都需要外接冷排來散熱。
在轉甜甜圈時,車輛不僅會快速蓄熱,機油和變速箱油的溫度和壓力也會急速升高。
這時候冷排接管處可能會因壓力過高而滲油,
或者過多的機油/變速箱油被噴至回收桶(Catch Tank)。
通常這類冷排是疊在水箱上方或是並排在水箱下
(可參考下圖示意圖,截自某方程式零件目錄)。
影片中也看到紅牛技師使用強力鼓風槍吹側箱,如果此時有滲油,再加上強風往後帶,
而當時排氣管就在水箱和冷排的後方,滲出的油可能因此被點燃,導致火焰從尾部冒出。
影片中也看到技師隨後立刻停止使用鼓風槍,避免火勢加劇。
[冷排示意圖]
https://imgur.com/7bYj1bj
另一種可能,但我覺得機率比較低,
是因為轉甜甜圈後原地高轉速讓供油變得非常濃,
導致過多的油氣通過引擎內部的BLOWBY(吹出油氣),
進入油氣回收桶。如果回收桶無法承載過多的油氣,
再加上鼓風槍的風,將油氣吹至排氣管,
這樣也有可能引發火災。不過這種情況的機率相對較低。
再分享一個小經驗:
有網紅說 F1 比賽中常見用滅火器降溫,其實這說法只對了一半。
在SHOW RUN時,使用滅火器降溫確實是最快的方法,
但在正式賽車場上進 BOX 時,降溫通常不會用滅火器,
而是使用裝乾冰的鼓風機吹側箱和進氣口。
此外,車手進 BOX 前通常會在場上讓車輛冷卻,所以不太容易看到賽車冒火。
不過,在 SUPER FORMULA 或 SUPER GT 比賽中,
進站後會看到技師使用滅火器,但這並不是為了降溫,而是防止加油時可能發生的火災。
當加油完成後,技師會在抽出油槍的瞬間噴一下滅火器,
這是一個預防性動作,並非為了散熱。
[相關影片連結]
https://youtu.be/sfQxlMfR5Uc?si=b47CcpD_z2J1kvnS
所以,說 RB8 這次的情況是“火燒車”也沒錯,只是媒體標題過於誇張,
加上大眾對情況不了解,因此引發了很多誤解。
最後補充一點:
如何判斷一台賽車是「芭比Q級」火燒車呢?
你會看到除了火焰之外,還會有泡沫溢出來。
因為高級賽車都規定車輛系統內必須裝有滅火管路,
但這套系統只有在非常必要的時候才會啟動,
一旦啟動,整台車基本上就報廢了,因為滅火劑會灌進引擎內部,車子就完全不能用了。
更新:昨日有收到現役F3方程式的技師的技術資訊,目前F3車上的滅火器不會往引擎裡面
噴,新的環保泡沫版本是直接灑在整個引擎本體,會形成一個阻燃層,隔絕火焰跟任何助
燃物(該技師車隊的滅火器就啟動過),過大概半天後,車子就可以重新上場比賽了,而
且現在的泡沫乾了之後用水就能洗掉了。所以看到泡沫還有機會把車拯救回來~
以上心得,供大家參考~
歡迎討論與指教!
※ 引述《astushi ()》之銘言:
: ※ 引述《a95162 (theuselessid123)》之銘言:
: : 看到今天油雞畫甜甜圈畫到發爐,就稍微去找了一下前幾年Showrun發爐的歷史紀錄
: : 畢竟F1的排氣
管一直以來都是嚇死人的高溫,光在賽道上面撞風縮缸發爐都會發生
: : (遙想某年的Sainz@奧地利....)
: : 更何況在原地畫圈圈拉轉....
: : 1. 2022 GR63開2019的W10 Goodwood停車發爐
: : https://www.youtube.com/watch?v=N9KvX0I-3QA
: : GR63只是迴轉到Goodwood起跑線待命,結果就燒起來了.....
: : 2. 2023 MV在Milton Keynes開RB7
: : https://www.youtube.com/shorts/oGfGtEsKF4U
: : 3. 2023 David Coulthard在印度/芝加哥開RB7的Showrun
: : 印度
: : https://www.youtube.com/watch?v=Z9UIX_IgW4o
: : 芝加哥 (晚上的Showrun加上燈超Fancy)
: : https://www.youtube.com/watch?v=02vVRH3dg3U
: : 加上今天發生的RB8
: : 自然進氣時代的RB7/RB8真的很容易發爐呀.....
: 大家可以回看一下F1 排氣管溫度有多高
: https://myppt.cc/krV03Q
: RB9 bye bye V8
: https://myppt.cc/whSwVI
: F1 car is playing: God save the queen
: https://myppt.cc/y3mhTt
: Renault 上馬力機,模擬賽道上運行(所以會有全油門)
: https://myppt.cc/efBKTZ
: 注意到了嗎,那個排氣管溫度很高大家都知道
: 這些場合車還停著沒有撞風
: 但這種狀態下,尾部的空力套件不會裝
: 然後我們看看那個罵我們是笨蛋的短影片最後的一幕
: https://myppt.cc/kdcEV
: 引擎部件甚至是pipe…沒燒啊(尾端拆掉了)
: 所以燒掉的是什麼?不妨猜猜看
: 帛亨大哥有給一些提示了
作者: ARTOFHIDE (solo~~)   2024-09-30 14:11:00
路過專業推!
作者: ediward   2024-09-30 14:18:00
超級方程式的換胎好流暢
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資)   2024-09-30 14:44:00
作者: lamincourt (檔檔萬轉)   2024-09-30 14:44:00
專業推
作者: karkkunt (Pinocchio)   2024-09-30 14:50:00
謝謝分享
作者: zzerok0316 (懶貓)   2024-09-30 15:17:00
https://tinyurl.com/bd5s9t6s 前一天剛好有拍到排氣位置,難怪看了一些人說燒起來是排氣管都覺得怪怪的
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2024-09-30 15:39:00
然後隔壁棚就用錯滅火器整台報廢了
作者: kyphosis (摔倒)   2024-09-30 16:30:00
作者: gotwgo   2024-09-30 17:11:00
專業推!!
作者: ronnie821202 (融融)   2024-09-30 17:16:00
這才叫專業!
作者: good12345 (PinPin)   2024-09-30 17:21:00
謝謝分享
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-09-30 17:28:00
作者: hellorochi (轉動的紙風車)   2024-09-30 17:32:00
原po專業,吃滷肉飯更專業(誤
作者: LIEN2021   2024-09-30 17:55:00
作者: wurick000 (Adolf Gott)   2024-09-30 18:08:00
作者: kevin015015 (Rockefeller)   2024-09-30 18:20:00
專業推推
作者: j5a6s7o8n ( 麵線宗 )   2024-09-30 18:45:00
推一個
作者: PerFrancis (PercussionFrancis)   2024-09-30 19:24:00
作者: SniperF (海苔人)   2024-09-30 19:33:00
專業!
作者: jjjkiodshvoh (jjjkiodshvoh)   2024-09-30 19:44:00
專業推
作者: Answersn0w (黑色流星)   2024-09-30 20:03:00
專業推
作者: kujkoch (空區)   2024-09-30 20:11:00
專業推
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童))   2024-09-30 20:20:00
推專業解釋
作者: CCWchris (傲小天)   2024-09-30 20:23:00
專業推
作者: AlonsoHC (Klose)   2024-09-30 20:32:00
作者: andyboy0428 ( 閒雜人等)   2024-09-30 20:48:00
專業推!
作者: leglerg (腿庫王)   2024-09-30 21:06:00
真的推 專業整理
作者: kyometamence (辛棄疾速狂飆)   2024-09-30 21:07:00
專業推!
作者: sword78 (sword)   2024-09-30 21:22:00
有人開始在講排氣管的時候我也是滿頭問號XD
作者: wewe12341234 (wewe12341234)   2024-09-30 22:16:00
專業推
作者: duomax0083 (飛翔的風)   2024-09-30 22:29:00
專業推
作者: numbtch236 (爺哥)   2024-09-30 22:56:00
專業推
作者: dante12315 (泰山劉德華)   2024-09-30 23:03:00
是上次的乖乖神人嗎!?
作者: ryo923 (Tzecheng)   2024-09-30 23:13:00
推,專業
作者: wade860708 (就是愛棒球)   2024-10-01 00:19:00
專業推
作者: cfesun   2024-10-01 01:14:00
專業
作者: kimi255085 (KimiChen)   2024-10-01 01:14:00
現在的看習慣了 那時也誤以為是排氣管 後來想想不對(?
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2024-10-01 04:34:00
專業推
作者: muching (somethin' sparkle)   2024-10-01 06:48:00
作者: mmms0121 (幽雲清風)   2024-10-01 08:54:00
專業推
作者: airphone   2024-10-01 10:37:00
推這篇 這才是"超認真"專業會寫出的文 某網紅真的ㄏ
作者: dallaspurs (卡薩布蘭卡)   2024-10-01 11:57:00
感恩
作者: Schatz (底力をみせてやろう!!)   2024-10-01 12:05:00
感恩專業解說
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2024-10-01 13:15:00
https://i.imgur.com/TbVkbCy.jpeg 官方說用CO2滅火器降溫
作者: acchiang (Alan)   2024-10-01 14:34:00
官方這個說法也不太準確吧,樓主這個才是真正正確的
作者: taxisy (地球超人)   2024-10-01 16:12:00
感謝專業分享
作者: sz8f7ct125 (shrimpking)   2024-10-01 16:37:00
作者: WeeeekenD (GReeeeN)   2024-10-01 18:24:00
專業推
作者: sword78 (sword)   2024-10-01 18:27:00
看了一下完整聲明,就是各種說法都是對的,很官方XD畢竟showrun,氣氛到了,大家開心就好
作者: pohsienwu (狂愛GT-R)   2024-10-01 19:53:00
紅牛官方這一手蠻妙的~但還是好想知道到底是什麼機構失效導致起火。一般賽車有出現火焰災害時,也是要檢討做報告,總不能結論就說…車太熱所以燒起來了…會被巴死XD
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-10-01 20:05:00
WB式發言: 一台車燒起來,代表...有火焰出現了(認真貌)
作者: r622123 (野球評)   2024-10-01 21:11:00
讓專業的來
作者: gully (溝鼠)   2024-10-01 22:17:00
厲害
作者: qdrf   2024-10-01 23:03:00
滅火器噴的是乾冰 乾冰是二氧化碳!? 乾冰可以滅火也可以散熱!
作者: CloudJB (小透)   2024-10-02 00:01:00
CO2滅火器不能算乾冰,因為它依然是氣體,CO2因為壓縮所以會釋放潛熱,潛熱釋放完後被壓縮的CO2恢復常溫,等到噴出時壓力瞬間降低,原本被壓縮的CO2迅速膨脹溫度就會瞬間降低,所以CO2滅火器適合用於隔絕氧氣阻燃和降溫,就和冷氣的運作原理相同,以上為不專業解釋,若有誤在麻煩版友糾正另外想請問原po大神, 一般方程式賽車有曾經發生吹漏氣吹到滿出來過嗎?
作者: a888168tw (一路發)   2024-10-02 00:35:00
嚴重打臉某個不懂裝懂還罵人笨蛋的超假掰抄人
作者: tdtb12   2024-10-02 00:48:00
專業推 網紅在理直氣壯什麼
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2024-10-02 06:59:00
某網紅後台滿硬的樣子……我看某某小編貌似是被押著道歉ww
作者: blink173 (blink183)   2024-10-02 14:12:00
網紅也沒說錯,尤其多數傳統媒體,不讀書不求證和白癡沒兩樣,笨蛋還好聽一點。不只是f1其他賽事也是如此
作者: www1025 (G)   2024-10-02 14:48:00
人家說隔行如隔山,某網紅把自己當成精通各領域的百年難得練武奇才,真的很好笑
作者: zxcvbnm2010 (Guan)   2024-10-02 19:30:00
專業推
作者: p520888 (Peter Cheng)   2024-10-03 02:35:00
推推
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2024-10-03 16:17:00
https://i.imgur.com/3FIDr9B.jpeg 這裡不知道是哪裡
作者: lcwll   2024-10-04 18:41:00
推推
作者: axr60202as (阿屌)   2024-10-05 23:06:00
還是要看專業的分析

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