Re: [問題] 判罰原則疑問

作者: Rosor (我就是城武 別再問了)   2024-10-21 10:21:46
※ 引述《ying02 (ying)》之銘言:
: 理性討論一下
: 剛剛Lando和Max的那個攻防,最後是判懶惰離開賽道並獲得優勢,但從這場其他類似的判罰
: 來看,要說是Max迫使其他車手駛離賽道好像也很合理
: 想問一下
: 迫使其他車手離開賽道 (forcing another driver off the track) 和
: 離開賽道並獲得優勢 (leaving the track and gaining advantage)
: 的判罰角度是什麼?
: 如果當下Lando把位子還回去的話會變成Max罰5秒嗎?
現在的判罰基準有兩個重要的關鍵:是否留足夠空間給另一車、在彎心時的位置
今天的情況是NOR進到彎心之前留了一輛車的空間給VER 但是沒有在彎心領先或並排
https://imgur.com/tjBBsw9
這時候VER就可以照著正常的行車線行駛(也就是可以直接開到出彎的路緣石)
NOR在出彎時跑出賽道 接著馬上超越了VER 這時候就形成了「離開賽道取得優勢」
就是俗稱的賽道外超車
然後又沒有歸還位置 所以被判罰+5秒
來看本場第二個類似的例子 同個彎 只是這次變成外線的BOT在彎心和內線的RUS並排
https://imgur.com/nIExDGZ
這時候RUS就必須在出彎時保留一個車寬的空間給BOT 但RUS並沒有做到
https://imgur.com/gLX3wfb
所以被判罰「迫使其他車手跑出賽道」 +5秒
大概是這樣 不過有時候也會有特殊情況 只是剛好這場有兩個不同但相似的事件可以對照
一下
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2024-10-21 10:27:00
之前不是有過不了彎的話不算佔到位置嗎?max過彎之後也是整台出白線,所以現在只要先插到頂點就算贏嗎?
作者: aaaaaaron   2024-10-21 10:39:00
Max過不了彎就註記一次出白線吧,但Norris 是完完全全在白線外超車
作者: ARTOFHIDE (solo~~)   2024-10-21 10:39:00
我的理解是只能算Max算的很精…就算沒有push Lando 出去他最多就是出白線一次頂多黑白旗,所以就來個late brake. 然後又能繼續消耗Lando的輪胎,電池又夠滿做纏鬥
作者: ying02 (ying)   2024-10-21 10:47:00
感謝大大說明 搭配apex的截圖就很明確了
作者: Ayowaya (哎喲喂呀...)   2024-10-21 10:49:00
推說明
作者: ediward   2024-10-21 10:54:00
所以彎心速度過快轉不過去沒差,反正只要在apex車頭領先就無敵了對吧
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2024-10-21 11:00:00
如果是這種解釋的話,那就代表又回到內線無敵論只要內線一直保持車頭領先,不管速度能不能過彎
作者: klpp26549871   2024-10-21 11:13:00
真的該請樓上去當steward 每場Max都可以+100秒
作者: gully (溝鼠)   2024-10-21 11:14:00
這就是現代F1的輪對輪近身,不可不品
作者: klpp26549871   2024-10-21 11:15:00
以為幹事都不會看你是不是故意outbreak嗎就你最懂賽車
作者: possible322 (~~)   2024-10-21 11:17:00
這場就看得出來 max實力真的可怕 不是單靠車 真的硬實力 世界冠軍完全實至名歸
作者: klpp26549871   2024-10-21 11:17:00
上面圖文都解釋這麽清楚了 遇到Max就把規則轉彎前面Gasly跟Norris一樣被罰怎不見你出來幫Gasly喊
作者: emily11260 (YUAN)   2024-10-21 11:18:00
推說明 雖然最後被罰 但還是覺得兩人這場攻防戰很好看
作者: whrth2002 (ccc)   2024-10-21 11:22:00
現在Max就是場上最頂的車手,真的強。
作者: ShaNe1993 (ShaNe)   2024-10-21 11:33:00
推分析 不過看F1的人10個大概15個不懂規則 更多是看照片看文字就湊熱鬧的 但我想也是要有這些抓馬才會有趣不會玩規則怎麼當世界冠軍 老話一句 老漢的鋼鐵鼻翼還不是玩規則玩出來的梗
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-10-21 11:59:00
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2024-10-21 12:04:00
某些ID不是第一天看到Max就轉彎
作者: eericchutw (CY)   2024-10-21 12:28:00
作者: scuderia ( )   2024-10-21 13:52:00
其實第一圈卡肉也是類似這樣超掉Max,馬上就還位置了,卡肉策略大師不是叫假的,應該連規則都爛熟
作者: Ned1107 (尼德)   2024-10-21 14:09:00
強啊 Max!!
作者: jeff0010053 (subway1022)   2024-10-21 14:33:00
這招剋星就ham的黃金前輪啊 都是賽會放縱的
作者: savage52 ( ★不語★)   2024-10-21 15:01:00
推 賽後SKY講解大概就是這內容
作者: j0912970189 (龜仔頭)   2024-10-21 15:14:00
很明顯進彎前max就已經又超回來了,看直播當下也知道懶惰要還,但不知道為什麼,想想後面比賽覺得好像不用還也沒關係XD
作者: klpp26549871   2024-10-21 15:16:00
黃金前腳 用10次都賺 罰5S/10S換對手出局
作者: karkkunt (Pinocchio)   2024-10-21 16:09:00
不還是對的,因為有機會不罰,或可以直接拉到5秒以上
作者: forgr202 (豐原VR46)   2024-10-21 16:19:00
RUS 那個是 他是主動進攻方 而且最後是RUS得利跟MAX不一樣的地方 還有入彎速度 RUS明顯比較低他的出彎角度很好 是足夠讓出線的
作者: Rosor (我就是城武 別再問了)   2024-10-21 19:25:00
樓上說的沒錯呀 所以RUS才會被判罰 因為他最後把BOT逼出賽道外另外RUS在彎心和BOT並排也很重要 以FIA的術語來說 並排的話 RUS就沒有這彎道的優先權(right) 所以就要確保他有在出彎處讓出一個車的空間給BOT有空可以去查查FIA官網的driver standard guideline 裡面沒有提到過彎速度高低會對判罰造成任何影響 重點一直都是有沒有讓出足夠空間給另一車跟誰先進彎心
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2024-10-21 19:39:00
前年就討論過 FIA的變形規則#1YnOoCYV此外我不認為出彎跑出賽道外,還能擁有該彎的corner
作者: likeyouuu (喜歡妳)   2024-10-21 19:47:00
對判罰有意見的趕快寫信和組織高層講啊 只是在某島國的論壇叫 根本沒用啊 笑死
作者: klpp26549871   2024-10-21 20:20:00
可是規則書寫要超車要apex在前或是並排才有權利欸沒有權利你的對手行使自己的賽車線出賽道就是記點+1不然你去選FIA主席改一下規則好了改成Max超車就要罰+5 防守也要+5 千錯萬錯都是Max錯
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2024-10-21 20:37:00
今天Max Norris對調某人的規則書就不一樣了啦
作者: kkloki (Loki)   2024-10-21 22:38:00
不是啊 起跑NOR也是被用同樣的方式擠出去才落到P4 所以只要T1內線拼Late break無敵欸
作者: Heron (So Beat It )   2024-10-21 22:47:00
第一圈裁判容忍度比較大你看(酸)那麼久了不會不曉得?而且第一彎潘可沒有出界。事實就是你的漢爵士跟潘都能把規則玩到精。我覺得你就大方承認自己逢潘必黑就好了嘛也幫大家過濾一下XDT12講不過現在轉移到T1唉唉唉
作者: realion (超乎想像)   2024-10-21 23:06:00
贏家玩規則,敗者被規則玩
作者: kkloki (Loki)   2024-10-21 23:19:00
我本篇推文有提到Ham?如果規則夠明確也不會有這麼多討論
作者: OneDianHwen (U know that)   2024-10-21 23:38:00
你真的是城武嗎
作者: Heron (So Beat It )   2024-10-22 00:23:00
分身?ID跟發言太像了如果不是分身那就對不住啦kk大
作者: nama53 (nama53)   2024-10-22 11:35:00
我是不是可以簡化成進攻的一方必須完美無錯NOR要超車必須在線內,RUS要超車必須留空間給守方上面說的是併排,半台車或整台車過,那距離我不清楚標準
作者: forgr202 (豐原VR46)   2024-10-22 11:43:00
過彎速度會影響能不能讓出路線 而前面進彎前如果有人提早在外側壓迫 你方向盤勢必要跟著提早轉彎 這樣就會沒辦法好好煞車 導致入彎速度過快而衝出賽道 我只是想表達這有前因後果 可能會影響到判決

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