[心得] 由閃入坑的新手零碧心得&閃2些許推測

作者: bruce2725 (Dream Of Geography)   2014-09-03 01:56:37
心得文一定會雷
我是從閃軌入坑回頭從空軌FC開始玩到碧軌 拜此所賜這一個月都沒好好睡過Orz
用一句話來總結就是"真是一段又長又奇妙的旅程"(但好像連旅程的一半都還沒走到...)
還有控訴一下"原本我不是蘿莉控的 直到我遇到了軌跡系列..."
軌跡系列真是太邪惡了(稱讚意味)
歷經空軌系列洗禮後 大概了解到系列第一作都只是人物介紹跟埋梗
所以零軌玩起來其實沒那麼起勁
但有最愛的蕾恩相關劇情 這也是一開始玩零軌的動力
一開始看到換畫風的約艾跟蕾恩實在不太習慣
碧軌中皇子王女等以前空軌人物就沒這種違和感
零軌就是特務支援課的成長過程 從不被市民看好 被游擊士協會看不起
到最後解決約亞希姆事件 尤其在玩過碧軌後就有種零軌是在給特務支援課訓練成長
讓他們有能力來面對整個碧軌的陰謀與事件
除了戰鬥能力成長外 到碧軌時內心層面的成長也是很棒的一點
蘭迪跟緹歐不再被過去的黑暗所束縛 不管有怎樣的過去 當下就是SSS的一員
蕾恩的劇情在3rd如此黑之後終於在零軌又白了回來
如果能跟哈羅德相認的話那真的是大團圓結局 但留下那麼一點缺憾反而有想像空間
理性在知道真相後已經不會去恨 但感性卻無法如此突然接受這結果
但在約艾兩人身邊應該可以將蕾恩心中那道冰牢溶解 太陽王威能不是叫假的
蕾恩一定會有笑著回到克洛斯貝爾 回去跟他們見面的一天
劇情在進入到碧軌後整個急轉直下 尤其在通商會議之後
因為我是從閃軌玩回來的 所以知道帝國解放軍會去襲擊的事件
結果沒想到這事件在碧軌中只是前菜 是為了帶出接下來的主菜!
通商會議這邊看到空軌的角色還蠻開心的 以前看到奧利維爾在彈琴會覺得煩
但在這邊看到卻覺得好懷念XD 這邊王子也有提到在當士官學校理事的事
看來是為閃軌埋的梗
從療養地度假回來後一直到結局幾乎是一氣呵成 整個週末的時間就花在這幾章
但只能說絕。對。值。得阿!
前面埋藏的梗一一爆開 加上結社在旁邊插花
從宣布獨立開始就是各種讓玩家心情洗三溫暖 原本白的人變黑 黑的人變白
以為迪塔是黑幕 結果他只是被律師跟貝爾操控的旗子
雖然碧軌中一直都有在埋藏真正黑幕的線索 但從零軌來看根本很難猜
這害我好擔心閃軌2的黑幕阿...
閃軌中加雷利亞要塞消失的劇情在碧軌中就能看到原因
還有我蠻好奇falcom是不是想加入機器人大戰還是想出周邊賺錢
碧軌還可以用感應操控 到閃軌就直接進駕駛艙了
這些神機再加閃軌的應該會有一定程度的商機喔XD
黑幕都現身了 SSS裡面有隱藏實力的也不惶多讓 賽特用真面目神狼的能力救了洛伊德
瓦吉也亮出了星盃騎士團的身分 這邊羅伊德真的神吐槽"這群人哪個像神職人員阿..."
(阿巴斯:光頭墨鏡錯了嗎)
(莉絲:大食修女錯了嗎)
(凱文:綠毛髮型潮了點錯了嗎)
(瓦吉:... 這個罄竹難書XD 不像的地方太多了)
接下來就是四處蒐集神奇寶貝...不對 蒐集夥伴完準備後面一連串的戰鬥
看著洛伊德被緹歐抱 被艾利抱 又對諾艾爾說出妳是我的人這種鬼話
原本以為劇情中除了米修拉姆那段 他應該沒機會染指莉夏的 但又跑出夫妻合體技是哪招
隨著不斷戰鬥 真相一個一個被釐清 直到最後三連戰(軌跡系列習慣?)
謎底解完 琪雅也順利救出 最後就完美的啟程回航到克洛斯貝爾
不過這邊結束後的故事反而耐人尋味 克洛斯貝爾被帝國占領 然後兩年後又獨立成功
總覺得這裡面應該不少故事可以挖掘
~人物~
我第一眼看到Q版造型時想到這個XDhttp://0rz.tw/GSNvA 也是眼睛大大的二頭身造型
-羅伊德-
平常是冷靜沉著的搜查官 但一遇到事件就變熱血分子
還蠻喜歡在故事中有精湛運用到這能力的部分 從一開始只能望著亞里歐斯、小艾小約
他們的背影 到最後成為能跟他們並駕齊驅的存在
至於女性關係方面...... 必須死 死 死 死 死
還好有羈絆事件讓洛伊德有機會表態 不然真的就超級木頭了
連占卜師都無法預測的吸引女性能力 但在同一時刻 面臨到來自西方的挑戰
從今天放出的情報來看 黎恩男的女的都能抱 能發生羈絆的腳色不論男女都比洛伊德多
羅伊德看來你該讓賢了
-艾莉-
外表出眾 身材出色 充滿大小姐的氣質但又平易近人
內在又是留學各國擁有政治經濟專長 可以說是完壁超人
自從一開始的迷惘被羅伊德打(ㄔㄚ)破(ㄑㄧˊ)後 就成了SSS的一大支柱
在交涉 人脈上給了SSS不小的幫助 可惜傲人上圍的特點在開場沒多久遇到莉夏就失色了
看到羅伊德小白臉能力發威時會吃醋 就算不走艾莉線也能看出她對洛伊德的好感
也是羈絆事件中最閃的一個 洛伊德最後的宣言跟求婚沒啥差別= =
-緹歐-
SSS裡最重要的吐槽役
一開始看我還在想她人氣為什麼會這麼高 結果一路從零軌玩到碧軌就完全體會了
從面無表情到會哭會笑 擁有豐富表情的緹歐真的變可愛許多
而且緹歐瞪人的眼神越看越喜歡 會欺負人的緹歐也好可愛~~~
好羨慕主任可以常常被她瞪XD
零碧中成長最明顯的角色 解決心裡創傷後也在SSS找到生存下去的意義
唯一沒成長的應該是胸...(消音)
-蘭迪-
大哥型角色 按照慣例這種看似很花心的角色通常都會意外專情
米蕾優你是很幸福的 別被蘭迪的表面話術騙了
這種看似隨興放蕩的角色 很容易都會有令人意外的曾經
結果蘭迪本身也有著不輸緹歐的悲慘過去 但最後在SSS眾人幫忙下也順利跨過了
再跟米蕾優結婚就是完美END 整個零碧我最看好這對!
-瓦吉-
腐力全開! 不管是跟羅伊德還是跟瓦魯多都是如此 以調戲(情)羅伊德為樂
表面上裝作對瓦魯多不在意卻在意的要死 瓦魯多的台詞也是一定要喊"瓦吉!!!!!!!!!"
就某種意義來說這對搞不好才是零碧最閃 反正最後也算是在一起了吧XD
原本覺得凱文已經夠不像神職人員 結果瓦吉完全超越他
但有他在的地方笑點也不少 帶著他也是挺有趣的
-諾艾兒-
司機工具人(誤) 對於命令絕對服從 這麼棒的工具人哪裡找(又誤)
即使心中的正義跟警備隊衝突也還是以上級的命令為優先 優秀的軍人
可惜羅伊德一句你是我的人就讓諾艾兒防線完全潰堤了
還蠻喜歡她戰鬥完的動作
-琪雅-
戰鬥中帶著她的時候她的語音讓我想起P4G的理世 還好琪雅不會每場戰鬥都說話
不然一定一堆人釘宮病發作
碧軌中就一直有線索透露出她擁有特殊能力 只是沒想到會這麼驚人
整個計畫中最重要的人物 可以看出她一定也是矛盾了很久才決定幫助貝爾
小小年紀(500歲而已還好啦)就背負著如此沉重的負荷 好在最後變回正常人
Extra模式裡看起來是兩年後的琪雅 有十年養成計畫的潛力喔!
-莉夏-
這角色真的描寫得很棒 不管是銀這個身分(在黑暗中綻放光芒)還是本人(月之舞姬)
再加上羅伊德每次跟她的劇情中都會有月色陪襯 真的是完美的銀之月
她加入後都會讓她帶隊 因為她胸前的邪惡就算是Q版角色還是一覽無遺XD
閃死人的合體技就別說了 可惜她加入有點晚
走莉夏線的話會覺得跟羅伊德的感情描寫略嫌不足(給我更多的閃光阿~~~)
-貝爾-
對於自己的目標就是不擇手段去追求 幕後主謀
也因為如此讓我重玩閃軌要開始懷疑有頭像但在劇情中看似我方的角色了
但就跟蘭迪所說的一樣 "就算如此 這個人還是不會令人討厭"
她的戰鬥服裝設定讓我想到戀姬無雙的華琳XD
最後說的那段話是在為以後的登場鋪梗嗎
閃2些許內容推測
在玩過碧軌後真的把閃軌一些部份補完得更齊全
由#1Jb6vPXP 此篇的官方時間表來推算
假如1205年1月克洛斯貝爾自治權喪失指的是帝國佔領 那也代表內戰結束了
那從10月帝國內戰開始算 最久只能打到1月(以帝國軍實力進攻克洛斯貝爾應該不用幾天)
但從閃1結尾看來貴族派一開始應該是佔盡優勢的 卻在3個月內瞬間被改革派翻盤
這讓我想到之前利貝爾的百日戰爭是靠最新科技跟老卡的軍事能力翻盤
改革派應該不乏軍事人才
但能打臉機人科技如此兇猛的貴族派就代表改革派掌握了更高一層的技術
現在能有如此高技術的應該就是結社 以前就有提過宰相跟結社有勾結
貴族派就目前看來這技術應該跟結社也脫離不了關係
那帝國內戰就可以視作結社在兩邊同時搞鬼下的產物 當然目的就是為了幻焰計畫
雷克多提到宰相把自己也視作計畫的棋子 可能代表他也知道幻焰計畫
(不排除宰相也另有黑幕 但總覺得這種一開始就扮演反派的通常都不是最後主謀)
所以閃2我想表面上是貴族派跟改革派的戰爭
但私底下應該是皇子所代表的第三勢力與結社間的戰鬥(反正第三勢力幫哪邊都不對)
官網也有提到內戰一開始皇子就跟卡雷賈斯一起失蹤了
可能就是在暗中跟結社對抗 有可能閃2結社應該會跟空軌一樣負責主要的反派
再來碧軌有提到兩年後克州獨立成功 這部分也挺耐人尋味
以克州本身的軍事能力要擊敗帝國是很難的(除非他們這兩年內發明至寶級的秘密武器)
所以我覺得這個獨立應該是趁帝國那邊發生大事自顧不暇時才讓他們抓到機會
至於這種動搖國本的大事我覺得搞不好跟幻焰計畫也扯得上關係
如果真的這樣寫那故事長度要做個閃軌3rd都沒問題了...
蠻期待羅伊德能碰到黎恩(搞不好在皇子牽線下有機會)
塞姆利亞大陸只能有一個後宮王 決鬥!
軌跡系列果然是大坑 看到現在那兩年Falcom有心要搞的話應該能挖一堆故事出來
作者: ntc039400 (md1728)   2014-09-03 02:17:00
其實我倒是不喜歡貝爾,不太喜歡裝模作樣角色,看到這段我也昏了,主角群就這樣放她走?
作者: GoodMemory ( )   2014-09-03 02:26:00
貝爾和二柱 都讓我覺得很可怕(很難說這種感覺...)
作者: AB3805 (萊特)   2014-09-03 02:31:00
不是主角群放他走 是他自己轉位術烙跑吧
作者: ntc039400 (md1728)   2014-09-03 02:57:00
倒不如說主角群似乎一點想捉住她的意思都沒有(還是我記錯了),只說了[無法討厭她呢~_~]
作者: AgentZero (特務零)   2014-09-03 07:33:00
事實上也無法阻止她跑吧...貝爾都表達不再插手克州了去硬抓也沒用 抓了還可能引結社再過來
作者: vuvuvuyu (翔)   2014-09-03 07:43:00
幕後兩大黑手都在那邊不敢黑...
作者: EstelleRinz (小艾)   2014-09-03 08:43:00
碧軌到斷章完都是一部不錯的作品 但加入終章就變成一部不及格的作品
作者: et303997 (...)   2014-09-03 08:58:00
以蕾恩的狀況 能夠待在普通的家庭嗎?
作者: audi1005 (totot)   2014-09-03 09:16:00
貝爾不討人厭+1 雖然是黑手 但給人感覺是"認真的在玩"本身不帶有的惡意,也希望自己所做的事情會失敗,只是基於一族的"責任感",才認真地扮黑臉到最後,真要殺律師或是完全控制琪亞 根本不會這樣地盡責地現場演給SSS看
作者: MOJS (SJOM)   2014-09-03 09:23:00
自以為不及格嗎? 早上起床記得刷牙
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 09:38:00
講實在話貝爾也沒啥放不放她走的問題吧 她其實也沒做啥
作者: dobig10019 (嵐o)   2014-09-03 09:52:00
同樣是閃鬼入坑 回頭玩零和碧 雖然結局很爛但是小蘿莉沒有事感覺就是好結局 xDD 現在往空系列邁進等閃2感覺就是一個這系列搞下來 2個月生活作息都爛掉了 冏
作者: et303997 (...)   2014-09-03 10:04:00
覺得碧軌的結局還好 不算很差吧
作者: dobig10019 (嵐o)   2014-09-03 10:09:00
是不能說很爛啦但就是很莫名其妙 中間撲梗撲的那麼好後面靠暴氣+嘴砲 感覺有點虎頭蛇尾但是蘿莉最高 小琪不用受苦感覺就是好結局
作者: AgentZero (特務零)   2014-09-03 10:16:00
結局還好阿 一定要每個出場角色都打得你死我活才是好結局嗎?
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 11:16:00
沒有要你死我活啊,只是前面才說律師意志堅定,下一幕主角嘴砲一下就放棄,這感覺很鳥啊……貝爾如果沒有惡意,最後幹嘛要刺激琪雅讓她崩潰爆走……不管是不是在玩,打輸就是打輸,欺負琪雅那段很像輸不起XD而且我覺得那一幕演出超詭異的,一邊說我們會善待琪雅喔一邊把她吊在大樹上……你們就不能普通找張椅子給她坐著嗎我要是爸媽,看到被吊起來的小女孩,一定覺得是虐待XDD
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-03 11:26:00
是說根據我的印象那個意志堅定不是風劍講的嗎?
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2014-09-03 11:30:00
大家都互相以為意志堅定 結果都有放棄的點用說的讓律師放棄也好 不然要他嗑藥變怪物再打一場感覺也很多餘
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 11:38:00
不,問題是羅伊德對律師說的話很沒有說服力這麼說吧,那段對話中,可以看出來律師對於如何利用琪雅有各種考量,比方說為了減輕琪雅負擔會有貝爾和律師等人輔助甚至還願意讓敵對的主角群加入,然後主角這邊就只是丟出什麼尊嚴啦歷史啦之類的精神牌就KO敵手我打從心底覺得主角群根本沒資格說就是要從痛苦中學到教訓這種話,畢竟他們如果不是靠著琪雅,零軌就全滅了要學到教訓是吧?那你們不是應該全體自殺嗎?那段話別說是意志堅定的律師了,連我都無法說服。
作者: AgentZero (特務零)   2014-09-03 11:59:00
教訓跟全體自殺怎麼做連結的= =?你上面這段也無法說服人啊...
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 12:01:00
別搞錯了,律師真正讓人嘔病的地方是「前面多少人幫他的『最強覺悟』背書,結果實際談判卻沒多久就被羅伊德說得成功」好嗎?律師旁邊就有個說得失敗的例子,艾莉的說得就對貝爾完全不管用,這樣一比落差更明顯了.....怎麼講起來有點哀傷ˊ_>ˋ
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 12:08:00
甚至都開槍殺蓋伊了 多年來的計劃被羅伊德五分鐘說服他是西塞姆利亞大陸著名的法律人士 應該是他說服SSS才對像空軌小艾講的大道理也只是讓白面腦羞而已...律師是直接被說服就讓人覺得莫名其妙..至於貝爾她的確是沒做什麼真的是壞事的事情呀...
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-03 12:11:00
玩家對反派的話照單全收律師就不能聽後宮王的勸這想法
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 12:12:00
又不是像白面是直接強制操控人 琪雅願意協助她也是自願至於其他很多事情還都是她爸自己太爽暴走做出來的..碧軌比起空軌 就是一整個其實沒有很明顯是壞人的反派目前稱職的壞人都是戴著眼鏡自稱學者的傢伙XDD...
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-03 12:21:00
零碧我很喜歡的是以正道而行這個理念…律師跟迪塔用琪雅的力量無論多強勢多麼有道理,但從一開始就不踏實,也不是改一次就一勞永逸而是開了先河就要不斷改下去,他們都是聰明人心裡也隱約知道這個到哩,但都抱持反正先改變現狀的心態 *道理所以裡面不論誰被主角群所謂的"嘴砲"一下,都有動搖的跡象雖然以現實狀況相較下,不去使用琪雅力量的羅伊德等人是相對的非常天真,但也只有在這個天真為基礎上走的道路才是真正讓人信服的不是嗎?
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 12:28:00
沒錯,無論怎麼說靠琪雅就想改變世界幾乎是不可能的
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 12:28:00
吐個嘈,羅伊德他們也被琪雅用力量救過了..
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 12:29:00
其實還有個很好吐嘈的是律師只說要退出就被貝爾刺飛
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 12:29:00
因為他們在零軌的時候就全滅而死過了,是琪雅把時間倒轉還
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 12:30:00
派蕾恩去救他們
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 12:30:00
單純貝爾覺得那時耍一下狠比較有反派氣勢就對了嗎www
作者: wujhan (小D)   2014-09-03 12:31:00
羅伊德他們雖然是被琪雅的能力救了,但並不是他們自己選擇或要求的,對他們而言是不存在記憶中的真實,針對這點就認定羅伊德沒資格說話是否有失公道,更別說要他們自殺了
作者: ThorFukt (托爾)   2014-09-03 12:35:00
我覺得因為羅伊德等人被力量救過 就說他們沒資格說話其實不是很公允畢竟救回他們四人的性命 就整個世界來說套貝爾說的"小幅度的現實改變"
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 12:35:00
你佔盡好處之後才叫別人不能做,就像行政院長叫年輕人別那
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 12:35:00
選擇權,人類最神聖的權利。
作者: ThorFukt (托爾)   2014-09-03 12:36:00
律師跟貝爾他們已經是打算用這個力量去改整個世界了獲利跟相對改變的幅度相差太大而且羅伊德等人也不是依照自己的意志去要求復活的
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 12:46:00
律師等人(先不講貝爾)都是因為親屬死亡才開始想改變世界本來死亡是無可奈何的事,但他們親人的死亡都是人為的所以才會無法接受,所以才會想改變世界羅伊德等人靠著奇蹟的力量復活,之後對這些人說不能靠奇蹟這種話實在太過無恥,根本沒有觸及問題的核心後來律師也說「我以為自己不是因為私怨」什麼的,就表示這
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 12:49:00
你才沒有觸及問題核心,核心是選擇權阿...
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 12:49:00
個私怨不就是重點嗎?如果沒有復活的方式,那當然只好莫可奈何地接受死亡結局問題是復活展現出了可能性,但其他人卻不能做原因是因為這方法是作弊,那琪雅作弊的事就被輕輕放下怎麼說呢……我認為這種話要有說服力,就是要由曾經受過教訓的人來講才有說服力,劇情卻安排既得利益者來講就算那個既得利益者說啊我也不知情反正我有主角威能所以我就不懂律師為什麼會被這種理由說服
作者: RuinAngel (左)   2014-09-03 12:54:00
到底為什麼大家都認為宰相是反派,零碧閃裡面都不怎麼反派的樣子啊...
作者: su602 (Zefa)   2014-09-03 12:55:00
而且沒說服也無所謂吧,反正就跟前面人家講的他又不能打打倒貝爾之後律師手銬戴上拖走便行了
作者: RuinAngel (左)   2014-09-03 13:01:00
計劃且致力於讓國家變得更好更強,也沒對主角群出過手為什麼大家都認為宰相是反派 QAQ
作者: AgentZero (特務零)   2014-09-03 13:04:00
看不出來哪裡無恥 而且要說家人的話 劇情裡都有說風劍跟律師相對於家人的仇 選擇的是讓克州不要再有被政治兩國鬥爭犧牲的人
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-03 13:05:00
既得利益者就不能訓人?少在那因人廢言好不好...
作者: AgentZero (特務零)   2014-09-03 13:06:00
復活與否並不是他們最後在談論的主幹
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 13:07:00
認為宰相是反派主要都是大家習慣站在皇子視角,實際上遊戲操作上也是特意讓玩家跟皇子同一陣線
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-03 13:08:00
還是只有n個世界線都沒被sss拯救的路人來比較好?
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:13:00
宰相我也不覺得是反派呀 目前他比較像灰色的似黑似白要等搞清楚宰相一切行動到底是為了什麼才知道是不是反派現在真正反派壞人只有白面跟零軌的變態約亞西姆呀XD
作者: Foot (Foot)   2014-09-03 13:15:00
宰相我覺得就算目的是好的 方法也是錯的 應該還是會有該有的制裁 總之宰相這角色應該很難有善終
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:32:00
不得不說就現實層面 宰相錯頂多只是錯在他改革速度太快作法又太務實(比方為鏟除貴族派幾乎是刻意間接造成內戰連奧利維爾其實反對他的理由也是覺得他改革速度與手法太激進可能會使帝國造成更多無法預想的後果 但不是反對他的改革理念與核心思想 像抑制貴族勢力其實是皇族想要的只是就不知道皇族是想要抑制貴族派到什麼程度而在帝國經過奧斯本一連串改革強化壯大後也才只跟上共和國的腳步 維持西大陸的同等實力對峙也就是說如果今天沒奧斯本 西大陸可能變共和國一國稱霸雖然不知是否是其本意 但鐵血的確使西大陸能持續維持恐怖平衡 讓帝國與共和國能持續站同一水平進行抗衡所以才會說鐵血是灰色的 就看他真實目標是什麼才能斷論
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:39:00
那個...有哪裡說過改革之後才和共和國相抗嗎?不是要懷疑您,只是我想親自去看那段劇情...XD還有真要說他幹過什麼錯事阿....有,雖然是間接而且一個巴掌拍不響,那就是風劍老婆被炸死,女兒被弄瞎那
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 13:41:00
我只知道改革後的帝國被認為是大陸第一軍事強國
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:41:00
因為宰相對於帝國軍情報局的掌控力無人能及...
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:41:00
當然沒經過改革不見得就無法跟共和國抗衡 但關於奧斯本
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:42:00
就算是剛上任也能完全掌握V的獵兵團襲擊情報
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:42:00
改革的成績連奧利維爾都稱其卓越 而他改革的方面也包括軍事 經濟 帝國內部交通 等各種措施 並且對外國態度強硬就像你講的情報局也是奧斯本設的 成果連共和國都來模仿做這麼多事 都只讓現在人評價帝國跟共和國是西大陸兩強
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:44:00
共和國不只是仿帝國,是仿帝國+利貝爾就是了XD
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:44:00
如果沒經過改革我是覺得帝國可能就無法與共和國站同位子
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:45:00
這樣看起來,風劍的老婆被幹掉女兒被弄瞎其實共和國
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:45:00
畢竟共和國是新竄起的國家 民主化也不過百年而已
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 13:46:00
你論點忽略了一個大重點:誰說共和國就沒有進步的
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:46:00
這個...共和國沒你想像這麼強喔,大使說過他們的議會
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:46:00
我哪裡說共和國沒進步?就是共和國在進步帝國才會追不上
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:47:00
其實利益結構非常的明顯,所以羅克斯米斯機關才要搞大統領直屬還有單論我們看過的共和國高層,亞里莎是好孩子,尤里只是個廢物,兩邊一比起來RF的潛力非常驚人
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 13:48:00
不,我推文時間晚了一步。本來是接在你提到共和國進步之前的
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:48:00
↑啥鬼呀XD..啊我的啥鬼指的是尤里跟亞里莎比較那個..orz我們不清楚烏爾努企業的運作 說不定根本輪不到尤里繼承所以他是不是廢物也不重要啦XDDD..
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:50:00
尤里是共和國ヴェルヌ公司的董事兒子還記得克洛斯貝爾那個喜歡飆車的低能嗎XD
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:51:00
我知道呀 所以我才說不清楚烏爾努社的運作模式呀不是董事的兒子就一定是給他接班畢竟RF社幾乎是國家支持的超大型企業 烏爾努社八成也是
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 13:52:00
尤里標準靠爸族,他老爸的事業會不會想給兒子繼承都是問題
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:52:00
共和國會不會讓一個廢物來接管這麼重要的企業也是未知
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:52:00
取締役這種職位,至少如果有公開發行股票,那股票就可以決定董事的位置,養出尤里的那種父親恐怕...(笑當然,如果尤里還是那麼廢,我猜會被暗殺吧XD
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:53:00
像RF社都有社長無法掌握的部門了 烏爾努社說不定董座是空氣 因為烏爾努社目前還太謎了我覺得討論這沒啥意義我想講的是經過鐵血一連串強力改革國力大增後 大家的認知仍是帝國與共和國幾乎同等實力水平在對峙那如果沒有鐵血 帝國有可能是沒那實力跟共和國站同水平
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:55:00
那也就是說...移民政策很有效吧?剛好對應革新政策不過的確你說的沒錯,沒有鐵血的話帝國就要輸了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 13:56:00
也包括共和國是很新的國家 民主化才百年又持續在擴張帝國則是千年的老馬了 更何況這一代出了像凱恩公爵這種雖然內戰有部分是鐵血蓄意引發的 但也有個很大的問題點就是帝國這些貴族若有異心隨時都有機會能造成內戰這次只是被鐵血逼急了 還不知道若沒鐵血他們是否就真的乖乖不會起異心
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 13:58:00
共和國似乎沒有提到他們在"擴張領土"耶,如果是吸收東方人材的話應該比較有說服力,剛好兩種政策都被恐怖分子搞XDD這樣說吧,我認為鐵血是為了對抗哈梅爾上台的當初白面教唆哈梅爾的時候他還只是個司祭喔
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 14:00:00
擴張領土這邊可能就猜測成份居多我承認
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 14:00:00
然後這群沒後路的主戰派就敢搞哈梅爾事件
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 14:01:00
皇帝大概是痛定思痛才讓宰相上台來對抗貴族的
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-03 14:03:00
像就有提到帝國與共和國爆發很多次衝突了 除非都發生在
作者: RuinAngel (左)   2014-09-03 14:03:00
所以宰相根本就是好人啊XD
作者: Foot (Foot)   2014-09-03 14:40:00
不過劇情還是有演出宰相為了目的還是殺了許多人 這種王道的遊戲 通常是非都滿分明的 既然特異做出這種劇情 宰相就一定會有某些報應
作者: twodahsk (LL)   2014-09-03 17:34:00
要說是"好人"倒是離滿遠的....帝國大多數人可能不知道可是被併的自治州和小國,都是被情報局的間諜行為放大本身有的問題,到最後變成紛爭地帶,甚至獵兵團也跑去找生意,該自治洲政府只好求帝國軍幫忙這樣雖然說是為了對抗共和國,不過那些小國的國民實在很倒楣而且越是小的獵兵團越是無節操,這遊戲中很明顯了然後那些小國的各種勢力也雇不起一單千萬米拉起跳的獵兵團(紅色星座普通的價碼),整個地域就更亂了
作者: Foot (Foot)   2014-09-03 18:05:00
總之宰相就算不是壞人 也不會是好人
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-03 18:19:00
宰相看來是以"樂趣"為出發點的政治狂人,因此哪天他因為覺得另外一個什麼更加有趣,而改變對於玩家視角來說相對叫好的行為也是不太意外…
作者: ToMoveJizz ( )   2014-09-03 18:57:00
和貴族派比起來,宰相比較接近是友軍
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 19:19:00
樂趣?真是這樣宰相可以直接加入結社了結社多的是以愉悅為行動目的的執行者...
作者: egghard29 (haha)   2014-09-03 19:45:00
光是空軌趁異變想攻打利貝爾 在玩家眼中就不會是好人了然後3rd零碧有描述宰相併吞手段非常的不光明 強勢改革也造成很多毀人故鄉家破人亡的慘案 何況這些雖然對帝國的強大有幫助 但是他的出發點是在享受以大陸帝國為舞台下棋賭博的快感 這種行為跟個性怎麼樣也說不上是正派
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-09-03 20:07:00
我只覺得 搞政治的哪可能不黑..故事的主角們都塑造城光偉正...
作者: the0800 (0800)   2014-09-03 23:47:00
軌跡系列介紹到後來幾乎沒一個組織是非黑即白的了,不如說很多玩家太習慣非善即惡的二分觀念了即使是歷代主角群也是每部都至少有幾個人有不光彩的過去
作者: lovemost (螃蟹)   2014-09-04 02:20:00
其實瓦吉讓我覺得很噁心莉夏的身份太早曝光,實在沒甚麼必要我覺得閃2跟結社對抗是一定的,但在此之前會先平定貴族族派發動的政變吧...這可能會借用到結社的力量玩過閃軌後回頭看碧軌,覺得透露太多沒有必要的訊息克州獨立就算了,中間還透露了宰相派戰勝貴族派我覺得宰相不會是結社的人,也不會加入,而且他可能比想像中更有權謀,他的目的肯定不只對付貴族派和擴張帝國恐怕有更深一層的目的,對貴族派不過是遊戲的第一步棋背後的目的可能跟結社一樣深,至少會比克洛伊斯更深更廣
作者: Foot (Foot)   2014-09-04 03:31:00
組織當然阿 因為有各種人 但以人為單位 軌跡還是幾乎善惡分明 像有些角色感覺就不會洗白 不過像七柱這種的 有苦衷機率很大

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