Re: [心得] 碧之軌跡

作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-09-04 13:24:36
※ 引述《su602 (Zefa)》之銘言:
:   瓦魯多在零軌裡看起來就是個中二的有為青年,講義氣的不良少年,從這邊卻變成
: 了神經病。
老實說其實我還蠻喜歡看吐嘈文的,很多人可能很討厭看到吐嘈文,但我不得不說,會認
真的吐嘈代表真的很有愛才吐的下去,要是厭惡至極根本不會打這麼多吐嘈。
瓦魯多這點來說,以我的看法,瓦魯多對瓦奇的不爽是可以理解。
首先瓦魯多很討厭警察,討厭到個不知道為什麼的地步。(要腦補大概就是他人生中可能
遇過很機歪的警察吧...反正舊市區的人的過往都很不詳。)
瓦奇忽然出現在舊市區,還組織了聖書會來跟瓦魯多他們整天嘻嘻鬧鬧。沒黑社會在中蓄
意挑撥雙方的話,平常也不過就是打打架,遇見互相嗆嗆聲,然後就沒了?!...明明雙方
根據地還超級近勒。
而且零軌中還常出現兩人出現若有似無的默契與共識,嘴巴上講不和,實際上瓦魯多說不
定根本把瓦奇當知心好友,唯一懂的自己的人。囧...
結果瓦奇碧軌就這樣很颯爽的跑去當警察,瓦魯多當然很錯遏,就感覺瓦奇只是跑來舊市
區玩玩,玩完就跑了,根本玩弄他的少年心。(誤
可以理解瓦魯多為什麼生氣,但是他後來氣到簡直讓人懷疑他有精神病也是事實。
然後最後一刻忽然又軟掉,跟瓦奇痛快打完就洗白真的蠻暴笑的,其實教會根本不是為了
讓瓦魯多當騎士才帶他回去的,根本是去治他的精神病吧XDDDDDD....
:   接著就去遊樂園度假了(眼神死)。
:   我非常喜歡遊樂園的各種個人事件,但是在通商會議的血腥演出張力完全被遊樂園
: 的各種歡樂事件打壞了。
關於找貓與去遊樂園。
這邊就是遊戲公司製作風格的問題了,軌跡本來就是偏歡樂向的遊戲,一直讓人緊張與揪
結不是法社的風格,從空軌就是這樣了,很多東西都只會點到為止。
:   「啊,這些傢伙,難道不是什麼邪惡組織而是現代藝術表演工作者嗎?」
其實我覺得這個形容很好耶XDDD
但結社本來就不是什麼邪惡組織,裡面的成員也都不是為了犯罪才加入的。
簡單來說裡面根本充滿一堆愉快犯www。
他們是黑暗中行動的組織,而且以目前行動來看他們還多半是為了「至寶」在行動,平常
也沒特別在做什麼,萌主...不對,盟主平常也不會對成員下什麼指示,結社成員大多時
候除非在執行「計劃」外,都是按照自己「爽」在活動。
像SC進攻王都也不是為了犯罪或有什麼必要企圖,單純因為覺得很好玩而已...
還遇到阻礙後就跑了。
:   還有,結社的人很愛被主角打敗之後就來「其實我沒動真格」這套,真是中二到不
: 行,你輸了就是輸啦,年紀一大把還輸不起。
因為不做跟這些破格強角對戰的戰鬥,會有粉絲抗議。
:   拜託,老子還沒有那麼M,花個萬把塊還搞不清楚結社是出來鬧什麼的好嗎……?
: 五代耶!五代!你足足花了五代!還沒辦法把結社到底來幹嘛的交代清楚!每一次每一
: 次每一次都是下集待續!出場就搞得像是馬戲團巡迴演出一樣,賣神秘、裝模作樣到一
: 個極致,本來很期待的,碧軌一看到就覺得煩。
因為結社本來就只是「穿插劇情的一環」,至今從來不是以最後必須打倒的目標存在。
應該這麼說,根本沒人知道結社收集至寶要幹麼。
同理,也沒人知道教會收集古代遺物跟至寶要幹麼。
就不要最後立場翻轉,其實教會才是真正的陰謀者...。
: 更別提後面還
: 鎖國什麼,而且還可能要鎖國五年……五年欸!是要大家一起失業領配給券喔?農業看
: 起來也沒強到可以自給自足,這真的很微妙,克洛斯貝爾的街景看起來明顯比利貝爾華
: 麗,市民也很敢花,可以毫不猶豫地拿錢去買劇團門票,換句話說市民應該都是習慣享
: 受生活的,鎖國真有人受得了?
照劇情發展下去,迪塔本來想聯合其他非共和國與帝國的國家來對抗這兩大國。
如果神子還在,說不定變帝國跟共和國要當克洛斯貝爾的禁臠了,鎖國他當然沒在怕的。
另外人民受不了對迪塔來說不重要,他那時已經暴衝到變獨裁主義了,根本不會鳥人民的
想法,只是片面覺得這樣對克洛斯貝爾最好。
:   可惜這邊沒給人太多探索街道聆聽市民想法的機會,琪雅就變壞跑去脫色染髮離子
: 燙,成為離家出走的不良少女了,而且為什麼發功染完頭髮就要換衣服扎頭髮?為什麼
: ?那件衣服到底怎麼換上去的?你當這是魔法少女變身喔?還是說那道閃光的內部其實
: 是琪雅在手忙腳亂地換衣服綁頭髮嗎?
:   貝爾那件魔導士裝扮真是超殘念的……不過帝國與共和國(真實系)與神機(超級
: 系)對決讓我笑翻天了,音樂很燃,但是畫面卻……這也是Q版人偶的原罪。
這邊吐嘈就很不公平了。
因為真的要吐這種東西,有太多能吐的了。
像除了閃軌的學生,或零碧的警察有專門制服以外,其他人一年四季365天幾乎都穿一模
一樣的衣服,這你敢信?
SSS也沒制服,這四個人外加後面兩個新人,再加他們頭頭跟領養的小蘿莉,整天都不換
衣服,還是說他們真的櫃子裡有30套一模一樣的衣服輪著穿?XD
這種吐就太失公道了,因為這就是大多數遊戲與漫畫都有的原罪呀。
你像琪雅覺醒不換個衣服,照原本那樣普通小蘿莉平民裝,一點魄力也沒有。
貝爾不換件衣服,持續穿她那套端莊的紅色套裝,終章打起來會看起來很像羅伊德很變態
的在打良家婦女耶!...
不過貝爾那套魔導士服真的....本來貝爾的塑造是外表端莊秀麗,內心狂放的大小姐,活
躍於社交界又很有品味。(如平常造型與懂得鑑賞的人都愛的收藏人偶)
結果其實她內心是比較想穿那種殘念的魔導士服裝呀...讓我看貝爾的眼神都死了。
:   跟結社的小丑、七柱對戰超煩的,而且也沒有意義,七柱你答應琪雅要阻止羅伊德
: 就認真做啊,我最討厭那種享樂主義、以玩樂為優先的反派了,打輸了,就覺得很火大
: ,打贏了,他又在那邊嘴砲說「呵呵我也沒認真」,看了更火大……
因為不做這段也會有粉絲抗議,像3RD做了段能跟卡西烏斯對決的戰鬥就讓很多人很開心
:   有沒有人知道碧之大樹是做出來幹嘛的?
:   明明沒有大樹也可以發功啊?
:   你不覺得做出那個大樹根本是在叫人趕快去打我喔科科嗎?
:   貝爾還在那邊講說那是琪雅微妙的少女心,這邊我對琪雅的好感度也跌停板了,其
: 實只是想用迷宮拖台錢吧……
因為碧之大樹本身也是要跟零之至寶結合用的。
而且以做遊戲的角度,你一定得要弄出個場所來讓主角們做最終決戰,克洛斯貝爾每個地
方都做透了,不創個新地點要怎處理?
:   謝莉跟莉夏感覺就像是跟蹤狂與被騷擾的明星這種感覺吧?莉夏願意接受與謝莉一
: 戰的理由是想證明自己比她更強。
不是吧,是謝莉搞一堆就是想跟莉夏打,莉夏只是如她願而已,免得她又整天來劇場砍燈
鬧場...
而且要不是被羅伊德感化我看莉夏認真要揍謝莉應該是真的會打到頭破血流。
:   所以證明的方法是——靠圍毆嗎?
:   那個……怎麼看都是靠圍毆吧?
:   謝莉竟然也認同了,真是個好人啊。
因為這是遊戲。
而且難道要羅伊德他們站旁邊看嗎?都時間緊迫了。囧
:   前面演的他意志堅定、大義凜然,結果只要把女兒的眼睛治好就別無所求……你可
: 是不惜為了這個計畫殺掉好友耶,沒有這樣的吧?蓋伊的死對你來說到底有多麼不值錢
: 啊!
老實說這點也是很多玩家覺得碧軌做的失敗的地方。
其實比照空軌SC,其實空軌SC除了白面以外,其他執行者不是來玩的,就是來見老朋友的
,囧...
露西歐拉只是想來見雪拉,並想把馬戲團的真相告訴雪拉,甚至最後其實是有點希望死在
雪拉手中來贖罪的意味。
瓦爾特根本也是來見霧香跟陣,然後來跟陣再打一場的...。
小丑是來看戲的。
怪盜是來玩的。
蕾恩本來是想來帶走約書亞的,結果看到艾絲蒂爾也很中意也想帶走。
結果最後是她被這對閃光夫妻拐走了XDDD
萊維也是,根本也是為了約書亞才來的www,跟約書亞和解就覺得他該退出結社了。
所以SC這群人這麼簡單就退場,就完全很讓人理解。
因為這群人根本沒人是認真想來幫教授執行計劃的嘛XDDDD...
每個人還根本是只做到能應付教授的地步就好。
更甚至,他們的態度一副是「對輝之環是有點興趣啦,但計劃失敗了我也沒差(挖鼻孔」
的感覺XDDDD...
但風劍他們就完全不是這麼一回事了,因為簡單來說他們就是計劃的主謀。
結果還跟SC的執行者一樣隨便就放棄計劃,甚至風劍根本是內心希望羅伊德他們來阻止他
似的,就讓人覺得很囧。
畢竟以事情的規模與嚴重度,零碧他們做的事情比空軌SC執行者做的事更大條多了,利貝
爾異變頂多在輝之環覺醒被結社回收前,一般老百姓沒導力用而已,回收完本來就會恢復
正常。
零碧是已經鬧到國際關係劇變幾乎要打仗了,本來是想靠琪雅直接改變歷史還可以接受,
但放棄的同時也代表克州的未來該怎辦?都已經被你們這群人暴衝搞到與兩大國徹底撕
破臉要打起來的地步了耶...囧。
所以我是蠻能理解很多玩家不能接受風劍跟律師這麼輕易放棄計劃的點,畢竟他們兩個也
都算主謀者,還都已經為了執行計劃到做了很多無法回頭的事了,最後就這樣放棄...
:   而且他臉上的傷疤到底在哪邊啊,在演蘋果小劇場.蓋伊死亡事件時CG跟頭像一下
: 左邊一下右邊,你知道這很讓人出戲嗎?!害我一直在想疤到底在哪邊沒辦法集中精神
: 在推理小劇場上!這可是就算是平裝版,價值也要近千元的遊戲耶,頭像在左右互轉的
: 時候修正一下會死嗎?!
法社表示:被抓到了,囧。
:   然後這邊到底為什麼要把琪雅吊在樹上?就不能普通拿張椅子給她坐著好好講嗎?
: 一邊說會善待琪雅一邊把她吊起來,看起來超沒說服力的,貝爾跟律師看起來明明是實
: 事求是的科學家跟政治家啊,追求那什麼無謂的裝置藝術啊。
認真的說是因為要把琪雅放在碧之大樹的中央來跟它合體。
以遊戲劇本的角度來說,羅伊德他們闖進去後,發現貝爾跟律師以及琪雅坐著有說有笑,
旁邊還有人奉茶,你覺得SSS還講的下話嗎?...
:   律師要被說服(雖然我覺得根本沒必要),那個理由就不能有說服力一點嗎?
:   羅伊德自己愛當蘿莉控,我也會微笑祝福的,你不需要拖全人類下水,真的不用,
: 好嗎?
被說服的理由我是也覺得很不合理。
至少以我的想法來說:
律師跟風劍都沒想到,為了這個零碧計劃,迪塔已經暴衝以武力進行幾乎是獨裁的恐怖統
治,還徹底與兩大國撕破臉了。
因為本來零碧計劃能改變世界因果,所以這邊本來是沒差的,甚至能直接讓克州變帝國跟
共和國的宗主國來改變歷史,所以計劃中間讓迪塔胡搞一下也無傷大雅。
但問題就來了,現在要放棄計劃,那迪塔暴衝完造成的後果怎辦?克州就徹底與兩大國撕
破臉,還政府威信喪失迪塔也被逮捕整個大亂,整個後果收場怎辦?
風劍跟律師與羅伊德的對話彷彿完全這些都不是個問題一樣,羅伊德也沒提出有什麼解決
辦法,當然他也不可能有什麼解決辦法啦...
但克州一直小心翼翼保持不得罪兩大國不就是弄心酸的嗎?結果還真的克州就被帝國佔領
了...總不可能被說服的當下,風劍跟律師就想到未來克州能再獨立出來吧?
我個人是覺得這也是個很大的問題,結果他們似乎都不在意是怎樣。囧...
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 13:30:00
這個嘛,風劍應該是自暴自棄吧,他當初本來就快被說服了可是因為凱沒力了被一槍打死,他已經"沒辦法回頭"的感覺所以他最後才會說自己是無賴劍士,為了自己的私慾而行動律師的話我一直不知道為什麼大家說他"放棄計畫"耶...他只是退出而已不是嗎XD阿對吼,那這樣說起來也算是放棄,不好意思我腦袋打結應該說,他的觀點從"控制世界上的因果"變成"尊重個人的選擇",所以他才會說"琪雅你自己決定吧"阿,可是風劍並沒有在戰鬥中放水阿,他敗了,那就幫忙琪雅們逃命(碧軌結局畫面,閃軌2的對話也有)嗯...又或者他沒有拼死使出底力吧,他至少留有和洛伊德講述當年真相的力氣才暈倒,所以硬要說他有放水是有放..
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 13:39:00
風劍真那麼有決心哪需要律師開那槍...蓋依跟他的實力差得可大了
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 13:41:00
律師就是因為風劍快被說服才開槍的,不然他不會想殺凱
作者: GoodMemory ( )   2014-09-04 13:49:00
律師 風劍給我感覺就是頭已經洗了一半不能停XD瓦魯多討厭很多東西 應該沒特別針對警察XD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 13:55:00
我感覺風劍只是沒回頭路走了,要說他意志很堅定我很懷疑律師也是,看他寫給助手的信就知道了,他也想放棄計畫但是把自己的朋友親手殺了讓他沒辦法收手如果就這兩位的理由來看,琪雅最後在選擇自滅之前為什麼最後的任性是選擇把凱復活也能夠理解了阿,不好意思,大家都叫蓋伊是吧?以後我也叫蓋伊@@
作者: vuvuvuyu (翔)   2014-09-04 14:00:00
風劍給我的感覺有點像劍帝那種自虐型變態,但是風劍的情形比劍帝更嚴重當然他們兩個的處境不同就是
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 14:02:00
可是不除掉他計劃要成功?憑他倆對蓋依的認識會這麼人都殺了所以乾脆繼續比較像豁出去而不是決心吧w
作者: RuinAngel (左)   2014-09-04 14:17:00
謝莉那邊做個單挑戰也可以啊,圍毆真的很瞎啊
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 14:24:00
律師不知道但是風劍還有在幫克洲啊(ed內只是作法被否定於是放棄作法,可不是放棄克洲
作者: STerry1986 (大胖壕)   2014-09-04 14:29:00
只是放棄利用琪雅這個外掛來達成目的而已風劍在後面的獨立運動中也是有出力的呀
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 14:42:00
同意,取消計畫後會害死多少老百姓他們根本不在乎XD法社最後也是雲淡風輕的貼CG\獨立了/ 嗯,應該蠻簡單der
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 14:45:00
不過我說實在的,靠超能力量贏來的獨立和自由沒人會珍惜看西方和東方的民主就知道了,老法老美都是殺出來的民主
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 14:45:00
所以犯罪者自首前還要考慮喝搶來的奶粉的小孩以後會
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 14:46:00
日本和台灣的民主都是被賜與的,所以許多人不珍惜...
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 14:46:00
死人倒不用擔心,克州是經濟中心,帝國根本不會打焦土作戰來破壞好不容易建起來的商業之城
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 14:47:00
不會被霸淩?會的話只好繼續躲不給抓?
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 14:47:00
當然,不是說流血就是好事,不過人類沒有那麼好教育(嘆
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-09-04 14:48:00
我當初真的覺得挖耳多會因為不甘心所以加入游擊士
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 14:48:00
何等高尚的藉口...
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 14:49:00
但是不良少年變游擊士的梗用兩次了,大概事不過三XDDD
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 14:50:00
不要以為拿出克洲人命就什麼都行啊...
作者: STerry1986 (大胖壕)   2014-09-04 14:51:00
推 henry 沒外掛會死人就要被迫接受是什麼道理
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2014-09-04 14:52:00
真著麼珍惜克洲就先把失敗的下場考慮好而不是失敗了才說她們這樣會害死人
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 14:54:00
在擬定這種大計畫時應該就考慮過風險,然後才動手,結果一下子就放棄XD 好像做大事都不用背負風險一樣...
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 14:55:00
或者說,單純靠琪雅本身就是夢想中的夢想
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 14:56:00
事前大家都會算風險,事情開始有變數的時候也不會等你有沒有算風險了
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 14:56:00
我講個很容易懂的例子,核電廠的應急發電機一定不會只有一組,可是琪雅的這個計畫,完全沒有第二套備用系統傻子才跟你用這個計畫想改變世界阿....當然,如果單用這個無法反駁的理論去說服律師,那作品就
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 14:58:00
至於說羅伊德他們沒準備沒想後果就去反這個計畫的論點嘛
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 14:58:00
不夠少年漫畫了,只好....凹一下,不過這個凹一下講的就是社會契約論的一小部分,其實還滿可以理解的
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 14:59:00
我只能說羅伊德他們那邊有親口聽到賽特說:過去幻至寶自我
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 14:59:00
備用系統應該就是貝爾控制琪雅,但其實貝爾也不想住大樹吧
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 15:00:00
結果律師只是個小丑,卻推上黑幕之寶座
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:00:00
可是貝爾控制琪雅,誰來控制貝爾呢XD
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:00:00
既然是個早晚會失敗的計畫,克州淪陷也就只是或早或晚,
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:01:00
取決於琪雅什麼時候受不了會崩毀而已
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:01:00
琪雅這個計畫實在是很兒戲
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 15:02:00
沒人能控制貝爾啊XDDD 根本爛計畫所以才覺得黑幕很虛啊!
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:03:00
其實就是情報不同的問題,羅伊德他們知道幻至寶早晚會毀滅,律師跟貝爾那邊沒聽到賽特親口講大概也沒什麼實感
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:04:00
等等,克洛伊斯家的人也知道至寶早晚會毀阿XD
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:04:00
就單純反正能改整個世界,其他都是小case
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:05:00
貝爾在看到琪雅自殺的時候還說"難不成要像幻之至寶..."
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:05:00
他們只知道至寶有承受不了毀滅過,想出的方法就旁邊有人
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 15:06:00
羅伊德應該是純粹想奪回琪雅,帝國什麼的,打來再說吧?
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:06:00
看著,比較像是"知道發生這件事"但聽賽特的說法對幻至寶有自我意識所以會忍受不住崩潰這點會有比較深的認識至少就劇情來看,貝爾以為自己可以操控至寶意識吧...
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:07:00
對,但是他們的備用系統也很兒戲,單單一個議會哪夠...
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:08:00
所以才說情報不同阿XD 知道這樣搞早晚都會自滅的話應該是會換別種方法吧
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:08:00
所以整個計畫就風險管理上來看根本就是屁蛋
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:09:00
不對,我問你,你現在看到幾套整個計畫的備用系統這種是"改變世界級"的計畫喔,你光靠兩套備用就夠了ㄇ..光是核電廠大概就十幾套系統了,除非你說核四
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 15:13:00
而且貝爾還一直刺激琪雅破壞穩定度XDDDDDDDD(律師表示:
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:13:00
真要說的話就是計畫趕不上變化囉,前面設了好道牆(隱藏真實身份、跟結社合作、神機、克市無法進入的系統)但都被羅伊德等人一直突破阿XD拿現實世界來比喻的話,我相信日本2011海嘯核災那次,算
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:15:00
不不,那些系統只是為了碧之大樹的出現用來拖時間的不是真正對最核心概念的保險阿
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:15:00
的計畫跟風險恐怕比我們看到新聞有的還要多,但事情就是發了你都說是拖時間的,那當然也算是讓碧之大樹的計畫保險的一種不是嗎?
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:17:00
福島那次的確是某方面的設計不周(不能全怪東電),但是人家好歹也幾十套系統了...
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:17:00
至於你說核心不能用嘛,貝爾是有想直接改成控制思想啦,但還是被羅伊德等人破了不是嗎XD
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:21:00
我是覺得若是以你定義的核心嘛,那就只有成功跟不成功兩個選項, 靠大家弄議會討論出來的東西給琪雅改,不然就貝爾直接控制思考,這兩個就只有琪雅還有沒有自我意識來分別而已,如果是指這兩個選項太少,那還有什麼能加到你說的10幾套備用程序嗎?以貝爾他們來講,前面設的幾道牆以及克州的獨立當然也算
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:24:00
那當然不是我的責任阿,那是寫劇本的人的責任(認真我問你好了,你認不認同兩套備用系統的數量?Yes or No?
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:25:00
在備用的程序裡,這些備用程序就是讓事情不要弄到最後只有二選一的選項,當然也算是防護的備案之一阿
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:26:00
不對不對,因為琪雅一暴走,除了"完全針對她"的備用系統其他都是狗屁,因為她隨手就能抹掉....
作者: ThorFukt (托爾)   2014-09-04 15:26:00
沒有前面那些東西連二選一都走不到吧
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:27:00
就算真的順利無人阻礙的把碧之大樹蓋好,琪雅一暴走前面那些系統還有用嗎....
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:28:00
什麼都不對的話,可以麻煩一下舉幾10個完全針對琪雅的備案
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:28:00
你說的那些是"蓋好核彈頭之前的防衛措施",可是蓋好之後
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:29:00
只要輸入123就可以發射,這當然是兒戲我說的很清楚了,"這不是我的責任",編劇要負責說服讀者
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:30:00
可是你發射後不就只有1.毀掉 2.不幸爆炸這兩個選項嗎
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:30:00
我能夠想到的就是多造幾個人造人,把琪雅的感情迴路做分流之類的...
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:32:00
是阿,是我隨便亂想的,但是編劇只給我兩套系統,那我當然有資格說他是屁蛋不是嗎XDDD
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:32:00
選一這樣,但你突然插進來說後面劇情應該要有10幾個選1這樣才合理,我是覺得這不代表劇情這樣寫不合理阿XD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:33:00
我說十幾個備用系統來圍住一個核心不讓它崩潰?這是現實世界中所有重要系統在風險管理上"理所當然"的觀念,這不是我的"意見"喔,這叫做"常識"...
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:35:00
呃,你個人認知跟定義開心就好…
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:35:00
所以說,這整個計畫本身在風險管理上就是兒戲,懂了?
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 15:35:00
以上兩套的推想還是建立在琪雅是乖寶寶的根基上XD 要是她
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:36:00
就像我覺得前面設置的那些當然也是圍住保衛核心的系統之一
作者: Yoruto (夜)   2014-09-04 15:36:00
的乖是假象呢XD 先抹殺掉貝爾就自由啦★
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:36:00
這世界上所有的重要系統有哪個是只有兩套備分系統的
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:37:00
前面那些都只是"讓系統完整成長"的保護措施阿請問碧之大樹出現之後,有幾套系統?
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:39:00
所以說你的定義就是"讓系統完整成長",我覺得也是保護系統
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:39:00
為什麼會變成這樣....有程度問題吧,琪雅成長之前只能在
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:40:00
克洲發威,成長起來之後可以改變世界,那你竟然用一堆系統保護她成長,然後她成長完之後只用兩套來制衡她你不感覺這非常非常不合理嗎?什麼時候變成了個人認知....我真的不知道....
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:43:00
我不知道你的"成長完"定義是哪種阿...羅伊德等人有沒有
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:44:00
很簡單,成長到可以改變世界的規模就是了
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:44:00
發現/支不支持/還活不活著/ 都很多差別阿應該說你看到的是被羅伊德他們破到只剩你定義的"兩個系統"
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:45:00
對,你也知道很多差別對吧?但是改變世界這個行為是不容
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:45:00
的情況了,不能說這就代表他們系統只剩這兩個吧?
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:46:00
事情外面講當然很簡單阿,事情發生後總是有變數,就像羅伊
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:46:00
心力憔悴,琪雅來解除我的因果吧...
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:47:00
德他們這團最大變數阿沒有變數的情況下當然要假設的應該有多完美都馬可以我只是回答說最後應該要有什麼10幾套系統那邊,其他就算了XD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:49:00
所謂的風險管理,就是考慮大量變數然後建立起許多應對方案的總稱...反正正常人都知道兩套不夠就是了...十幾套,你想計較數字也可以,但是原PO和很多人都解釋了那些根本連保險都不算...
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:50:00
我的意思是,阿劇情主角是把前面的都破完,才到最後剩的你定義的兩套,然後跳出來說前面的都不算,最後應該有個
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:51:00
琪雅,我想和妳來一..一天好了,之後你可以幹掉我,來吧
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:52:00
10套這樣才合理,我個人是覺得別抹殺主角前面的辛勞阿XD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:53:00
沒關係,我已經被你搞壞了,你贏啦,而且我沒有備用系統我只有A片可以看,我要去對我腦袋降溫了(大哭
作者: kuluma (墨駒)   2014-09-04 15:53:00
我...我對搞壞男人沒興趣,請洽專版(誤)
作者: AgentZero (特務零)   2014-09-04 15:54:00
這感覺很像是: 弗利扎身為想稱霸宇宙的帝王 居然不了解稱霸宇宙的重要性 最後沒多練10幾招必殺技就被打死了所以他想稱霸宇宙根本是兒戲! 大概類似這種感覺
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 15:56:00
哼哼...我的A片存量有53萬KB...不過你放心,我看不完的
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:26:00
那個……我解釋一下莉夏跟謝莉那段喔一開始謝莉叫莉夏跟她對決,莉夏一口拒絕,也不想復仇還叫謝莉如果想被復仇就去給伊莉亞賞耳光,自己只是來證明現在的自己比謝莉還強,然後就開打了打完之後謝莉說莉夏卑鄙有藍迪等人幫忙,莉夏就說這就是現在的我比你強的原因,所以,莉夏是靠圍毆贏的XD但~是~謝莉並不是一個人上場啊,她也召了兩隻蜘蛛怪啦所以我才會說她召的怪不夠多,莉夏叫了五個人助拳
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:29:00
阿,這裡是你玩中文版的原罪喔....
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:30:00
你就叫個十隻蜘蛛怪不就得了XD這是為了遊戲性而無視劇情啊
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:30:00
謝莉是非常接受圍毆這件事情的,她說的"狡猾",是指
作者: egghard29 (haha)   2014-09-04 17:30:00
沒違合阿 王道RPG不是都我有朋友我超強XD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:31:00
伊莉雅給予莉夏的信念和力量,因為她們兩個是對照體
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:31:00
日文不夠好QQ咩
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:32:00
慢著,所以那邊是我閱讀上的問題還是翻譯錯誤?
作者: egghard29 (haha)   2014-09-04 17:32:00
另外琪雅亂來應該還好 貝爾說他是能消除意識不只是操控
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:32:00
這才是謝莉說"看來你不是一個人在戰鬥阿..."的真正意思
作者: egghard29 (haha)   2014-09-04 17:33:00
然後庫羅伊斯加能觀察改變因果的前後 應該會有制衡方式
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:33:00
基本上我傾向於翻譯錯誤,因為碧軌那段劇情我五天前才看應該不會有理解錯誤
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:33:00
原來如此,感謝你twodahsk,解開了一個我糾結的點我也傾向於是翻譯錯誤,因為我正在LOOP我當年錄的影片XD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:35:00
你日文怎麼樣?我可以給你日文的nico play動畫連結XD
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:36:00
那就拜託了,不過我覺得你這樣解釋我就能接受了因為原本那個看起來很像是烙人烙得不夠多真的很爛啊還有感謝原PO你的認真回應
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:39:00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16459536從23:00開始看,謝莉有說過"先不論蘭迪哥們...你自己也不是一個人在戰鬥吧...",也就是說,她說的"不是一人"並不是指洛伊德他們,是指莉夏背後的伊莉雅
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:42:00
嗯嗯,中文版的謝莉是說--你們稍微有點犯規吧?蘭迪哥他們都在幫你,這可不是你一個人的力量啊呃這兩個語意好像差得有點多……唉不玩原文版沒人權啊Orz
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:48:00
SCET的翻譯應該是不會出現語意錯誤,雖然之前第一時間鬧過笑話把風劍給性轉了XDDD不過那明顯是只看那張圖翻譯才會搞錯...XD
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:51:00
http://ppt.cc/w8eX剛剛截的圖,中文真是深奧Orz
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:52:00
太深奧了XDDDDD原文是ともかく例句:家具はともかく、家は早く決めたい翻譯:先不論家具,我想快點找到房子
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 17:54:00
嗚喔喔喔喔不是說英特衛的翻譯有保證嗎?我相信你們耶QQ
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 17:55:00
其實我不是系統學過日文的,所以我也有可能錯啦QQ加上安薩滿有名的,也許是我錯也說不定...不過GOOGLE翻譯下去"はともかく",是"拋開"的意思就是了你可以點開GOOGLE翻譯自己試試看XD如果我真的是對的,那還真像是我早上說的一樣你沒辦法體會關鍵劇情的妙處,是因為中文版的關係...
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 18:07:00
因為有些上下文銜接得很怪異,本方說後來莉夏又講什麼光明之類的,你照著中文版看下來,一定會覺得靠圍毆算什麼光明如果所謂光明是在講依莉亞,那就說得通了不過我也沒辦法玩日文板就是了
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 18:08:00
不過這側面說明了軌跡的魅力,有翻錯還是很多粉絲XDD嗯,因為在古戰場黑月面前,洛伊德問過莉夏"你最重要的東西是什麼?"莉夏大聲的回答"當然是劇團!"所以她的光明理所當然要是伊莉雅才對XD
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2014-09-04 18:09:00
我會翻 "不說蘭迪哥他們幫妳,妳感覺還是不像在單打獨鬥"意見同twodahsk
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 18:10:00
沒錯,所以我才覺得碧軌感情處理很不細膩如果只看中文版怎麼樣都覺得謝莉是在抱怨蘭迪幫莉夏才會贏
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 18:11:00
竟然是更新檔的關係!!!!(天打雷劈
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 18:11:00
可是莉夏是想證明自己找到劇團與並依莉亞相遇才比謝莉強碧軌的更新是為了修正顯示卡的問題,我沒問題就不會下官網上是說解決部分顯示卡於config選項為空白之問題呃……那還真的沒裝XD我為了避雷足足封印這個板半年之久
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 18:19:00
所以,su602是正版軟體的受害者囧
作者: su602 (Zefa)   2014-09-04 18:20:00
那立刻開始第三輪好了XDD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-04 18:20:00
拜託了琪雅,幫他洗一洗記憶吧,花了一堆錢還這樣真囧
作者: KMSNY (MSN+KY)   2014-09-06 02:03:00
正版軟體的受害者XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com