[心得] 閃二破關後之個人觀點 (重度劇透)

作者: stukagetdown (三景)   2014-10-12 23:13:32
40個小時快速地過了第一輪,對這次的軌跡作品的劇情有千言萬語,卻不知從何說起。以
下的內容與其說是個人感想,不如說是個人的批評與眾多無奈。儘管被軌跡系列的劇情吸
引而一路玩到現在,對於明顯的問題時個人不喜歡一昧的吹捧,那只會讓人無法面對現實
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破關的各位應該也都注意到了。這一次的核心團體:托爾茲士官學院七班,其實是一個只
要拔掉黎恩就會支離破碎的鬆散團體
為什麼說鬆散?遊戲不是一直在強調七班最強、大家團結在一起就無堅不摧嗎?那是因為
玩家是以黎恩的視點在看這一切──把黎恩拿走,這個事實就很清楚了
艾略特除了黎恩之外,曾經跟班上哪個同學有令我們印象深刻的交集?
亞莉莎除了黎恩之外,曾經跟班上哪個同學有令我們印象深刻的交集?反而是跟袋球社的
人比較有話聊吧?
勞菈除了黎恩與菲之外,曾經跟班上哪個同學有令我們印象深刻的交集?
菲除了黎恩與勞菈之外,曾經跟班上哪個同學有令我們印象深刻的交集?
馬奇亞斯除了黎恩與尤希斯之外,曾經跟哪個同學有令我們印象深刻的交集?
尤希斯除了黎恩與馬奇亞斯之外,曾經跟哪個同學有令我們印象深刻的交集?明明閃一每
次都跟艾瑪分在同一組,卻沒看過他跟艾瑪說過幾句話
艾瑪除了瑟雷努之外,有跟哪個同學有令我們印象深刻的交集?
最後,請問風哥跟班上哪一個人有令我們印象深刻的交集?我對風哥的印象是來自他的影
薄,這簡直悲劇
有些玩家指稱這種現象不過是因為我們是以黎恩的角度來看故事才會有問題,個人則對這
種說法不認為有什麼值得反論的地方。完全沒有
在閃一中早已有這個問題的存在,但還沒這麼嚴重,個人也很期待閃二中能有所改善,沒
想到閃二進一步惡化成「黎恩好棒棒」。整個七班成員的互動已經是沒有黎恩就動不了的
狀態,沒有黎恩就沒人能解決問題。大家跟黎恩重逢時個個有話要說,而其他成員跟其他
成員重逢時說了什麼?有的連說都沒說,足以證明黎恩對班上其他同學之間的人際關係掌
握大有問題。不過想到黎恩跟亞莉莎一組和勞拉一組重逢時那種無聊到讓人想睡的表現手
法,七班其他成員之間連個像樣的談話都沒有也是能理解的吧(黎恩跟馬奇亞斯一組的重
逢讓我印象深刻,怎麼到了其他組的重逢表現是如此無力?)
本作這次公式化的劇情流程就不提了。第二部那個收集塞姆利亞石的部分簡直讓人不耐,
而凱恩放出緋紅魔王的目的與理由也令人唐突、不具震撼性,就像是突然硬塞給玩家的一
般。外傳的部分也是非常可惜。面對中二滿點、叫騎神出來擺平一切的黎恩,羅爺竟然沒
發揮自己最強的嘴砲技能。好歹也砲個一兩句「我們在保護克洛斯貝爾,你在保護什麼?
」、「你現在只是為了侵略而揮舞著太刀,作為同是八葉一刀流的傳人你連亞里歐斯的邊
都沾不到」之類的讓對方動搖一下嘛。而這個動搖,就有可能在下作成為黎恩脫離奧斯本
勢力的契機
閃二後的這個黎恩,在七班成員回來之前在意志上已無法成為羅爺的對手。羅爺有一群已
經各就各位準備對抗帝國的幫手,現在的黎恩有什麼?鬼之力?還是駝獸瑪?而且按照這
個劇情走向,黎恩變成奧斯本的最終王牌、成為放蕩皇子跟遊擊士一眾與特務支援課必須
跨越的障礙之可能性非常高。如果劇組打算要黑黎恩,那個後日談的呈現手法就不應該是
那種大家集體肄業各奔西東而哭哭啼啼的樣子,而應是黎恩自從成為克洛斯貝爾州武官後
因其行徑而逐漸被七班其他成員所恐懼、排斥(痛恨自己國家被外國勢力染指的風哥完全
可以負責開第一槍),最終導致七班提前解散、成為下一作的新伏筆。請大家回想黎恩在
外傳中的行徑:一個徹底執行命令的武官,若不是沒接到逮捕羅爺的任務根本不會放過對
方。而故事到了後日談,這個黎恩又變回我們所知的那個好好先生。我非常想知道黎恩加
入奧斯本一眾、無視克洛斯貝爾市民的意志而在克洛斯貝爾行使武力的理由是什麼,但是
閃二並沒有給出交代。奧斯本併吞並平定外國的其他勢力,這樣的行徑就是克洛變成恐怖
分子的主因。如果是宰相拿整個悠米爾的安危威脅黎恩那還能理解,但如果黎恩的理由只
是「因為我爸是奧斯本」,那克洛早該在帕坦古艾的甲板上把黎恩一腳踹下船
再來說第二柱。這個第二柱根本沒資格坐在『使徒』的位置上,個人在軌跡系列以來沒看
過道行這麼差的使徒,竟被一個故事最後才出場的人給玩弄於股掌,連帶整個幻焰計畫都
搞丟了。瑟蕾努一直強調薇塔是個壞女人,但事實是薇塔讓整個噬身之蛇的水準一口氣下
降。如果是懷斯曼,早在凱恩跑去想啟動緋之魔王時放魔眼了,哪可能眼巴巴地看著對方
得逞?(已經有不知多少人吐槽這個了)最後還跟著克洛一起保護大家,薇塔妳乾脆跟妳
妹一起加入黎恩的後宮好了
然後談克洛。他的死在大家的預料之內,但是這個角色目前看起來死得沒有價值,除非黎
恩繼承其意志。克洛的底細被接露後在閃二的表現太過貧乏,只有那個間章根本不足以闡
述這個角色的真實想法。真相被揭露後克洛本應該跟七班一眾產生某種程度的裂痕,可是
在間章我只看到他拎了個便當盒跟黎恩敘舊(他們能這麼和平的敘舊著實讓我跌破眼鏡)
,好似黎恩默認了克洛之前的恐怖攻擊行動(只要是朋友就可以默認其行徑,簡直御都合
)。我也不懂黎恩為什麼不質問克洛「當時騎神戰是不是真的打算殺掉大家」等較尖銳的
問題以製造兩人在立場上的衝突,是怕傷感情嗎?這些導致個人遊戲進行到克洛遺言的部
分時,裡面的人哭哭啼啼,外面的人卻一整個無奈而無法入戲──跟萊維比,克洛的存在
感太低了
遊戲中的官配是黎恩與亞莉莎,問題是,亞莉莎有跟黎恩單獨經歷過些什麼危險?有跟黎
恩單獨遭遇過什麼只有他們兩個人才能解決的事情?絆系統讓黎恩除了勞拉與菲甚至連教
官都吃的到,亞莉莎卻對黎恩跟其他人的曖昧互動一點反應也沒有,這根本不合邏輯。講
到這裡就想罵,亞莉莎明明是軍事承包商的大小姐,閃一閃二卻幾乎沒看到她發揮這方面
的才能與知識。如果單憑檢查個貨車引擎還是背出某些機械裝備的名稱就叫有發揮,那喬
治根本就可以叫伊琳娜會長收他當乾兒子了
自從軌跡系列開始可以自由選擇發展對象以來,男女主角之間的關係就再也沒想艾約那樣
緊密。這個問題導致零碧系列的艾莉影薄,不過好歹她仍有表現,玩家看得出特務支援課
四人眾缺少任何一個人都轉不起來。但這次閃軌中,男女主角的感情戲就像是被硬加上去
的,而且七班幾乎可說是一個因為黎恩、為了黎恩而存在的班。非黎恩的角色離開七班,
似乎不會對七班造成什麼特殊的影響。個人非常希望能將男女主角關係回歸成空軌系列那
種專一,這樣人物刻畫才能講究。若因時代趨勢而回不去那也無所謂,但請不要讓玩家覺
得一個核心團體內的成員可有可無。一個最簡單的解決方法就是不要讓角色這麼多
其實已經有其他玩家提到一個問題:七班一直說自己不介入內戰,事實是他們一直在介入
,而且將內戰提前結束,讓黎恩贏得灰之騎士的稱號。在決定幫助安潔莉卡處理家務事時
,黎恩就該想到自己正在介入內戰了。更別提制裁尤希斯的父親,那是從根本上斬去貴族
聯盟的一角。貴族聯盟沒有對這些介入內戰的事蹟發難(理論上凱恩在黎恩毀約時早就該
用帕坦古艾毀掉悠米爾了),只能以盧法斯是鐵血臥底來勉強蒙混過去
最後就是,這個所謂的第三陣風,到頭來不僅沒能貫徹初衷,反而助長了奧斯本勢力的氣
燄。我不知道奧利維爾要怎麼收這個爛攤(這個第三陣風的夢連他自己在最後都沒有給出
任何評價),也不知道這樣的劇情走向是刻意安排還是編劇打自己臉。如同先前提到的,
黎恩變成侵略者的爪牙之可能性急遽提升,而要讓羅伊德跨越黎恩這個障礙,等於必須要
把黎恩黑掉,除非編劇又要給黎恩搞那種半調子的覺悟,被羅爺的嘴砲征服。否則比較好
的就是黎恩自己帶著駝獸瑪退出鐵血勢力、重組七班並繼承克洛的意志來對抗奧斯本。羅
爺雖然嘴砲,至少他的嘴砲跟他的行動是一致的,這也才讓他的嘴砲成為一項標誌。作為
對比,黎恩口口聲聲說自己要成為第三陣風,結果最後成為奧斯本的馬前卒,根本可恥!
可恥啊!你對得起克洛嗎!七班成員集體肄業的主因應該是這個吧!真的是被威脅的話,
好歹也要在外傳最終稍微以心聲的方式透露一下吧!
玩到現在,軌跡系列的坑越開越大,該收的伏筆卻幾乎一動也不動。閃二結束後幻焰計畫
的全貌根本連冰山一角都沒能看到,更不知完結之日要到何時。黎恩的鬼之力是怎麼回事
?奧斯本為什麼將黎恩丟到悠米爾讓舒華澤撿到?魔女的禁忌是什麼?外之理是什麼?為
什麼奧斯本會復活?奪回團長是什麼意思?黑白兔的身世跟黑色工房又是如何?教會在幹
些什麼?焰之至寶上哪去了?日本亞馬遜對此作幾乎可說沒收任何尾的現象已經一片罵聲
,有得更是毫不客氣地說軌跡系列的榮光到此為止,而我個人則是第一次對軌跡系列的劇
情失望……的確,閃軌的故事充其量只是帝國篇的前半段,故事仍未完結,但是作為閃軌
的完結,閃二的表現讓我扼腕。其實還有很多想講,不過一時找不到精準的說詞。總之,
法社這次在遊戲的畫面上作了革新,卻在劇本的品質上顧此失彼。個人覺得相當遺憾
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-12 23:18:00
之前就說了,整個第七班沒有黎恩什麼都做不到
作者: redjelly (雷得捷里)   2014-10-12 23:22:00
說真的有了黎恩也沒真的做啥事啊XD
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-12 23:22:00
確實 這就更悲哀了XD
作者: soulgadget   2014-10-12 23:26:00
侵略克州時, 黎恩有提到這是一個「Order」, 看起來應該是有某種交易在裡面的感覺...
作者: Foot (Foot)   2014-10-12 23:31:00
玩完閃2真的超想幫羅伊德加油是怎麼回事XDD開坑就算了 零碧開坑至少以單款遊戲來說劇情完整張力足夠閃軌真的一堆吐槽點超級出戲 張力出不來 主線也沒推進
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-12 23:36:00
我覺得是"學生"這身分很難發揮出足夠的劇情張力,劇本把七組解散也是方便之後編排故事
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-12 23:36:00
理論上是沒多難發揮,他們唸的是「軍校」只是前面也說過了這個軍校做的不像軍校.........
作者: hcastray (H.C.Astray)   2014-10-12 23:39:00
跟本就只是黎恩跟他七班後宮們的故事而不是七班的故事w
作者: Foot (Foot)   2014-10-12 23:40:00
大家都帶女角打怪 根本不覺得男角有劇情ww
作者: ejo3ru (UCCU)   2014-10-12 23:44:00
見蓋烏斯帶艾略特 見尤西斯帶副班
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-12 23:47:00
因為是軍校生所以沒有立場去解決克州的問題,假如法社想填坑,帝國的軍校生立場只能站在帝國側阿。
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-12 23:49:00
為什麼帝國篇重點是要解決克州問題..........
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-12 23:49:00
閃2是因為帝國內戰還有大義給學生發揮,克州類似國與國級的問題學生的立場很薄弱
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-12 23:50:00
帝國篇內戰搞砸已經很糟糕了,幻焰計畫再不講沒人想玩了
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-12 23:50:00
我意思是說要是還有閃軌續集,法社想填克州的坑那這些七組的人如果還是學生,那根本沒辦法填坑
作者: hcastray (H.C.Astray)   2014-10-12 23:53:00
把遊戲當長篇小說賣真的不可取 法社要適可而止啊
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-12 23:54:00
帝國內戰真的就像這麼扮家家酒?幻焰計畫?宰相到底怎麼復活的?鬼之力?這些通通不講..............
作者: hcastray (H.C.Astray)   2014-10-12 23:55:00
故意不說 請待下回分曉 這種賣遊戲的方法真的會令人反感
作者: Foot (Foot)   2014-10-12 23:56:00
我覺得帝國的梗基本上要在克州獨立的舞台上解決 克州獨立是一定要做的 閃這樣搞 代表零碧閃就是克州獨立的前導作
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-12 23:57:00
克州獨立,必定要牽扯到共和國那是不是還要再做一部共和國篇前傳...........而且克州獨立這樣錯綜複雜的情勢連個帝國內戰都做不好了,要挑戰克州獨立...........
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-12 23:59:00
其實從小說是賭博師傑克續集,我覺得蠻有可能的...
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-12 23:59:00
三來我覺得克州獨立以Falcom的作法地圖大概也只會限制在克州,說實話有點無聊,這麼大的大陸連帝國都沒看到幾個地方了
作者: Himmelsens (Heris)   2014-10-13 00:02:00
感覺整個結構 很鬆散 XDDD
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:02:00
等等,黎恩去克洲幹架不就是要擋共和國不讓克州市民被戰火波及嗎?就這點來說他作的沒錯,但是他去E區砍網路
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-13 00:03:00
只要軌跡系列延續切割劇本的方式製作,相應的缺陷就無法避免
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:03:00
就是自願為狗的行為了,這無從辯解
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-13 00:07:00
話說軌跡系列走到現在,若把結社的目的作為整個系列的主線,那麼事實上真正的主角應該是噬身之蛇才對,反倒主角
作者: hexi   2014-10-13 00:09:00
寫作的"平衡感"很難掌控阿...連有經驗的作家都會顧此失彼了
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-13 00:09:00
們完全是等同於NPC般的過客,這樣一想到是滿奇妙的...XD
作者: hexi   2014-10-13 00:10:00
更何況是要炒短線回收的遊戲公司,以為自己可照海賊王來賣~跟出版的性質完全不同啊~,要這樣還不如純寫小說就好~說實在的,國外很多長篇小說在長篇也有收好尾,一個故事寫20年在遊戲界實在有點不自量力,雖然作品都有人罵,但至少哈利波特
作者: willreturn ( )   2014-10-13 00:13:00
尤西斯還有米莉安
作者: hexi   2014-10-13 00:14:00
還能賣得這麼紅,這麼廣,一定有它的價值在,但閃軌就像...假設軌跡系列共20本完結,我看到第五本的閃軌,就不會再看下去很少人時間拖這麼長,羅琳都在出新作另尋新路,望F社深思阿~
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-13 00:21:00
其實同一個世界觀的新作沒問題 但都要續作解釋就很糟糕這樣不是一個遊戲該有的常態 軌跡已經拉太長太廣了所以我才覺得這個系列差不多該收尾了 至少檯面上要講完
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-10-13 00:23:00
破壞E區劃電腦就是當狗?黎恩根本不知道羅伊德是誰欸雷克多也沒告訴他多少 所以對他來說羅伊德只是個反抗
作者: willreturn ( )   2014-10-13 00:24:00
推這篇但是羅依德那時候對黎恩等於不認識
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-10-13 00:26:00
分子 而E區劃的資料一旦流出要是給不軌人士利用容易造成混亂 這對剛納入帝國統治的克州也未必是好事 因
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-13 00:26:00
法社像是養的寵物越養越大,快沒辦法駕馭軌跡系列了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-10-13 00:27:00
此黎恩被雷克多說動去執行這任務是可以理解的
作者: windmax1 (I do my best)   2014-10-13 00:28:00
他還特地放羅爺跟莉夏跑掉 算很有心啦
作者: Foot (Foot)   2014-10-13 00:31:00
其實大家都知道黎恩很可憐有苦衷 但還是不自覺得想幫羅爺加油www
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-10-13 00:32:00
其實我在想 克洛不是說過他的騎神沒神機厲害羅爺可是幹掉過迪塔的神機耶 他真的會怕黎恩嗎
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-13 00:33:00
對神機戰沒有贏吧? 正常情況下繼續打只能認輸
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-10-13 00:34:00
克洛說的是白色神機消滅加雷利亞的力量 那其實是琪亞的力量只是透過神機展現
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-13 00:35:00
而且以劇情行動來說應該是帶走資料優先 戰鬥不是目的
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-10-13 00:35:00
三神機如果沒有琪亞加持應該不可能是騎神的對手
作者: windmax1 (I do my best)   2014-10-13 00:38:00
台灣人應該在帝國/克州之間都會選擇支持克州像我的立場就是 誰妨礙克州獨立就是敵人! XD
作者: Foot (Foot)   2014-10-13 00:40:00
碧軌台灣會紅也是因為很有感觸吧
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:41:00
你沒注意到E區的地位是啥吧,那可不只是重要資料儲存區那在網路上的地位已經接近根伺服器了,被打爛那克州的一堆商店,旅館,甚至醫院的網路機能都會受影響只是不想讓資料流出,那都已經被格式化了,接下來重兵看守就好了阿,弄爛是怎樣...
作者: beckwon (極地松鼠)   2014-10-13 00:43:00
其實我覺得E地區根本是後來的追加設定 當初地下區域ABCD
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:43:00
好吧,你說黎恩腦包不懂E區對導力網路整體有多重要那我可以理解啦XDDD他等於是被雷克塔騙去把E區打爛的
作者: beckwon (極地松鼠)   2014-10-13 00:44:00
是克羅伊斯家為了零之至寶的儀式作出對應四屬性的區域阿
作者: Foot (Foot)   2014-10-13 00:44:00
感覺只是劇情需要招換初騎神給羅伊德看而已
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:49:00
E區追加設定嗎...我想想,A區是散熱區,B區是下水區C區是換氣區,D區是停車場,按照原本設定的講法,導力
作者: chenlong (小龍)   2014-10-13 00:49:00
閃軌最大的敗筆是絆系統 導致角色間的情感不和邏輯
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:50:00
網路的網路線應該是舖在地下管道裡面,E區的確看起來像是後來加的XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2014-10-13 00:50:00
羅爺在這邊表現的很差,魔化約亞西姆,白神機,碧之虛神,你跟這麼多潮到爆炸的東西幹架過,一架騎神你在震驚什麼啊!
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:52:00
他可能在震驚....騎神跨下那根很粗很長吧....坦白說我每次看到那根就會想笑,機械設定加油好嗎囧
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-13 00:53:00
羅爺事後去探迪塔的監:安安 神機有備品否?
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 00:53:00
為什麼要弄的這麼長?也沒有比較潮阿
作者: willreturn ( )   2014-10-13 01:22:00
騎神也是精美工藝品吧,比前面的好看多了
作者: Foot (Foot)   2014-10-13 01:24:00
潮到爆炸XDDDDDD
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 01:28:00
駝獸瑪是滿帥的,但是下面那一根每次都讓我出戲囧
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-10-13 02:19:00
因為連I'm your father的梗都出來了,總覺得閃軌有點參考星戰前傳三部曲,星戰第一部蠻悶的,只是鋪陳背景設定這點跟閃1一樣,星戰第2部複製人戰爭,打很大,不過主線進展不多,都是在鋪梗,還有鋪安納金黑化的跡象,這點跟閃2也有像,內戰打一打,主線沒什進展,然後梨恩也開始有黑化跡象不曉得接下來會不會有閃3來致敬一下星戰第三部畢竟這次有特別提能當上執行者的"條件"是甚麼梨恩本來跟這個條件無緣,不過被鐵血這樣玩,已經開始有壞掉的跡象,真令人期待啊,顆顆
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-13 06:38:00
就算有閃三,我認為應該也是換主角按照閃二的故事來看ˋ 恐怕帝國西部才是重點在閃二的時候一直強調那邊戰得很激烈,幾乎三方的主力革新派(克蕾雅)貴族派(西風 黃金羅剎黑旋風)第三勢力(大皇子,托瓦爾,謬拉)在故事中一直打得很激烈然後帝國西部又有自由啥挖溝的組織混在裡面所以 有閃三(或者是XX軌)做帝國篇應該也是帝國西部
作者: vuvuvuyu (翔)   2014-10-13 07:07:00
自由之風就是指皇子一行人吧?
作者: Fate1095 (菲特)   2014-10-13 07:36:00
F社光是做這種模稜兩可的曖昧劇情就可以讓一堆人筆戰啦營造話題性&什麼都不說讓人期待續作雖然我個人也覺得閃二劇本非常爛,但畫面和系統還不錯
作者: ntc039400 (md1728)   2014-10-13 09:38:00
我最不滿的就是打煌魔城那三連戰,打敗了敵人->敵方爆氣->我方救駕->휳,真的是我看過最爛的梗....至於二柱,我本來就不喜歡她,看她臉腫腫其實還滿爽的XD
作者: es5508 (試證XX理論)   2014-10-13 10:10:00
懷斯曼跟薇塔我都不喜歡 但是懷斯曼就是有那個氣勢
作者: Foot (Foot)   2014-10-13 10:13:00
感覺法社從碧開始就不太想做霸氣壞人 尤其是使徒們
作者: es5508 (試證XX理論)   2014-10-13 10:15:00
我大概是在中二的歲月時覺得反派應該要有些值得同情的背景不過現今已經逐漸認為所謂的"純粹惡"的反派其實是有必要的
作者: ntc039400 (md1728)   2014-10-13 10:18:00
真的,我是覺得妳既然被設定成反派,要嘛就像白面這樣壞倒底無情一些,像薇塔這樣不上不下又故弄玄虛的,看了就煩,結社中真的只有七姊我最欣賞。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-13 10:18:00
應該說法社畢竟還是走市場需求現在不流行純惡黨 自然也不會作這種戰鬼已經很接近純惡黨的標準,但。。。
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-10-13 10:27:00
要說惡黨..會對無辜的人下手的夏莉比較像吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-13 10:29:00
榭莉跟戰鬼都差不多。。。
作者: AB3805 (萊特)   2014-10-13 11:50:00
戰鬼差多了吧 從蘭迪對他的評價就是很冷靜的一頭猛虎他遊戲中哪裡有亂殺路人? 他連黑月的都沒殺掉了
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 12:39:00
這樣說吧,我不認為市長會給紅色星座去打劇團的指令或者說就算去打劇團,也不會去搞伊莉雅,因為搞她哪有好處?她明明可以起到安定市民和跟他國交流的作用,考慮到獨立國將來的事情,當然是留著她比較好阿....那滿明顯是謝莉自作主張想和莉夏幹架才去搞伊莉雅
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-13 12:54:00
克州損失的越大,民眾反帝國的想法就越強烈,就這層面來看代表克州的炎之舞姬被(疑是)帝國的行動波及,會給市長塑造出很好的效果
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 13:13:00
燒了劇院不就好了?真的要效果,為什麼不燒住宅區最快?講更實在一點,住宅區不全燒好了,燒了艾莉家也很有效吧劇中人物對市長的評價就是"夢想家",所以紅色星座都燒一些對輿論影響很重,但是不會死多少人的地方阿...像是依莉雅和舊市街都是比較接近個人恩怨去搞的
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-10-13 13:17:00
夏莉只是想要跟莉夏打,所以以個人慾望為基礎去打劇院的既不是戰略也不是戰術上的攻擊行動即使是在閃軌中縱火的北之獵兵,他們也是因為有命令有目標才去動手,對他們而言殺人只是手段不是目的但夏莉不一樣,他就單純是為了想殺人而殺人
作者: AgentZero (特務零)   2014-10-13 13:24:00
以殺人來說軌跡現階段好像真的就夏莉最恐怖吧
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-13 13:25:00
我是認為,劇場和舊街的事件的確和自作主張比較相近,但市長會沒有考慮到放任謝莉和瓦魯多的風險嗎不如說市長知道這兩個是隨心所欲的人才讓他們加入行動,市長就是要損失的越大越好。
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-10-13 13:35:00
想太多了吧,市長根本不知道這麼多瓦魯多魔人他哪曉得細節,都他女兒在搞的市長請紅色星座來搞破壞,只是在演戲,要演的逼真但又不能真的下手太重,否則讓獵兵屠殺市民不是損失更大嗎庫洛伊斯雖然手段扭曲了些,但他的本質還是有存在"正義"的不可能要求獵兵以傷亡慘重為前提去行動
作者: ntc039400 (md1728)   2014-10-13 15:58:00
謝莉評價好像滿極端的,我個人覺得她狂雖狂,卻有很濃厚的死小孩的氣息,尤其是那配音XD,所以對她也沒啥好感。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-13 16:13:00
榭莉比較像是懂事以來就只知道用獵兵的手段戰鬼不用負責嗎!
作者: shinobunodok (R-Hong)   2014-10-13 16:17:00
戰鬼:啊她就獵兵啊?
作者: devildigi (新賽季開打)   2014-10-13 17:30:00
羅爺: 俺要把閃軌的後宮通通拉進來
作者: easydo (.....)   2014-10-13 19:20:00
前面有人提到結社反而像主角 我看F社乾脆考慮一下 以後用結社方的人當主角算了 譬如說新人執行者 就跟游擊士一樣從準執行者開始幹起 要完成一堆任務才能正式成為執行者我看這樣可能還比較有搞頭咧 偶爾讓玩家轉換一下視角才有新鮮感 而且還可以順便填坑 把結社的一些設定交代出來不然結社就本身一堆謎團 只靠正常方的主角在推進劇情不知還要花幾作才能交代完整 個人也覺得軌跡系列有點太
作者: Foot (Foot)   2014-10-13 19:27:00
F社沒有要讓結社洗白的意思吧 除非劇情是悲慘的故事無奈加
作者: easydo (.....)   2014-10-13 19:27:00
歹戲拖棚了 一堆原本的坑不填 又拚命挖其他的坑...
作者: easydo (.....)   2014-10-13 19:29:00
不一定要洗白啊 可以就讓主角直接當壞人擔任執行者 然後為了完成結社任務跟歷代主角群對戰 我覺得這種玩法也不錯
作者: Foot (Foot)   2014-10-13 19:30:00
感覺不太可能讓主角是反派 黎恩的立場已經是極限了
作者: twodahsk (LL)   2014-10-13 20:11:00
來個見習巡迴神父吧...剛好解任務,透透走,又有超能力法國篇想一想就很有趣阿,坦白說共和國我不是很期待
作者: AgentZero (特務零)   2014-10-13 20:16:00
共和國一定會有那種種族歧視問題然後又肥皂劇大和解的劇情...
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-13 20:38:00
以結社方的話 可以自由行動的執行者其實還不錯啊跟計畫作對也無所謂 想做什麼都是自由 要做好事也OK想用實力壓制也沒問題 只是缺點是太自由容易暴走就是ww而且也確實有執行者候補這個設定 只是看要不要使用而已
作者: zasdkoplm   2014-10-13 20:50:00
結社主角嗎? 基爾巴特在場外待機很久了(?
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-13 20:53:00
這倒是XD 其實以前曾經想過這個人跳出來當主角的可能性只是他的角色定位整個搞笑化 感覺應該不太可能...吧XD?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2014-10-14 11:18:00
屈服於奧斯鼻的黎恩 只是個鼻恩
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 11:50:00
他真的很慘阿,戰到最後發現自己最好的基友想殺自己父親另外說屈服不如說被說服,克洛斯貝爾被占的責任主要還是在市長那群人上,帝國有機甲兵+空中戰艦,克洛斯貝爾是一定會被占的,相對來說黎恩去幫占領也可以讓一般市民不被戰火波及,他那時候內心真的很糾結吧,雖然是為了一般市民,但他在立場上依然是侵略者...而且一般機甲兵也沒辦法做到駝獸瑪那種只砍推進器不砍到反重力機關的神技,他去檔共和國對共和國和克州市民都是最好的選擇,只是...他滿慘的就是了...然後因為沒時間想太多,還被雷克塔騙去砍網路中樞XD這樣講一講,他閃三會不會被攻略王逆攻略阿囧羅伊德這人只要對方內心有隙縫就能攻略成功阿!然後黎恩又剛喪夫(?),正好趁虛而入...感覺超有可能的XD
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 11:59:00
蘿伊德都跟黎恩要名字了感覺就是要攻略他(咦?
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 12:01:00
剛好來個當年蓋伊VS風劍的雨中對決,風劍那時候差一步就要被攻略成功了,可是律師出來射一槍....這次沒人檔啦!幹,我怎麼腦內會浮現亞莉莎戴眼鏡發光拉弓的影像...
作者: vuvuvuyu (翔)   2014-10-14 12:28:00
我覺得克洛斯貝爾打遊擊戰的資本就是龐大的地下空間,地下空間的複雜和龐大遠超過地上的都市吧...
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 16:25:00
地下空間的複雜程度玩家也超有感 閃2最難的地圖居然在外傳
作者: vuvuvuyu (翔)   2014-10-14 16:37:00
這麽說來還要感謝庫羅伊斯家族的先見之明啊XD
作者: es5508 (試證XX理論)   2014-10-14 17:44:00
羅爺已是警察 黎恩不過是一學生 羅有那個地位開導黎恩可是一不小心可能就會把對方收為後宮....
作者: audi1005 (totot)   2014-10-14 17:49:00
庫羅伊斯家族的先見之明...我怎麼覺得是欺負人的惡作劇
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:28:00
從SC就在幻燄計畫 到閃2了還是看不到內容…慘
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-19 14:15:00
看到騎神當然驚訝 因為這次隊友只有一個莉夏羅爺單挑只打贏過諾艾爾 到底哪裡強了

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