[心得] 閃4雜感回顧 (當然有雷)

作者: kougousei (kougousei)   2018-10-15 22:59:02
閃4是一部優缺點非常兩極化的作品,
好的部分還蠻好的,爛的部分也....還蠻爛的XD
不過個人覺得還算瑕不掩瑜
至少說這部是閃4部曲裡面最佳絕對是沒有爭議的
如果閃2都玩了那閃3+4還是可以玩一下的XD
一、先條列式講講優缺點
優點
* 羈絆劇情:
先不論羈絆系統本身,還有愛情線過度氾濫
閃4的羈絆劇情寫得非常好,
大部分都有料,且不錯地結合了人物性格
個人喜歡的:勞拉、艾瑪、副班、亞修、黑兔、粉毛、綠毛
其實把女角一些愛情的表現改成讓玩家自由選的話,
我覺得這作的羈絆系統還蠻不錯的...
人物小故事不錯又不佔主線時間
(不喜歡的完全可以不要走──雖然白金派可能只好委屈點了)
* 部分劇情的演出:
雖然僵硬動作的問題還是普遍存在
不過這次法社終於在幾個重要場景拿出好一些的水準
該熱血的還算熱血
(當然還是得用中小廠商水準看待啦)
閃3最為人詬病的尷尬救場也有了些許改進
至少這次的救場幾乎都是非得救不可
(除了第二部地下水道...Orz)
比起閃3的強行救場好太多了
而且斷章和大結局的救場還不錯熱血,真沒想到XD
此外可能年紀長了哭點變低
閃4是軌跡系列目前讓我眼眶泛淚最多次的作品XD
* 中盤之後的支線:
中盤之後不少支線是在回收NPC或情懷角色的小故事
個人覺得比常見的找貓修路燈好太多了
(雖然前期還是一堆找貓修路燈啦XD)
* 情懷/對前作角色的處理:
這次情懷賣好賣滿
全面性回收空零碧剩下的角色後續劇情
閃4後,扣掉少部分和共和國有關的角色,
空零碧閃的故事應該算是階段性地結束了,
仔細想想真是有點感慨。
另外幸虧從閃3開始埋梗
這次黎恩和克州組的關係處理的很好
符合角色的性格也不會硬踩一邊捧另一邊
這邊要讚美一下法社
(零軌一度讓我超賭爛 = =)
* 結局/ED曲:
 
結局收的好前面的不滿也瞬間少了一半,近藤社長你很會
另外ED是神曲。
普通的點:
* 主線劇情:
大坑幾乎都有填,
雖然有些填得很粗暴但至少是大致圓上了
有些小坑應該是放棄治療被編劇當作不存在就是了......
另外雖然我空零碧閃全都有玩過
但有些年代久遠的細節真的記不得了,
所以這作的吃書程度還在我的接受範圍內
不過看了版友討論,
對於追求考據的玩家可能會比較不OK
* 音樂:
亮點有,普通戰鬥曲和最終BOSS曲我都超愛
但顯然音樂方面有人手不足的問題,
回收太多閃1-閃3的曲子來用了。
缺點:
* 崩壞的OP作畫:
老實講法社你沒錢的話就作投影片OP就好了,不要嚇人 囧
ED靜態畫面就還蠻不錯的
* 第二部中盤灌水超嚴重(個人覺得最嚴重的缺點):
演出尷尬,就主線劇情上也完全沒意義
老實講全部砍了還比較好,可以讓遊戲整體節奏更順暢
更慘的是第二部最前面和最後面是兩個劇情上的大高潮,
讓中間的灌水度更加明顯Orz
我是靠中間穿插的羈絆劇情撐過去的......
* 舊7:
舊7在主線的表現不是可有可無就是工具人
法社也很順便地把某幾個人的台詞都省了來省錢XDDDD
(像亞莉莎呀副班呀風哥呀,過了半小時可能才來一句台詞= =")
然後新7我覺得你們真的跟舊七沒有很熟
強行裝熟略為尷尬XD"
(第一相克之後藍毛你那句「你知道你對教官有多重要嗎」
真是嚇屎我了!!
難不成黎恩你真的整天和學生叨唸克洛XD)
不過這追根究柢算閃1,2的鍋,
也已經罵過好幾輪了就點到為止吧
* 男角最終羈絆獎盃全部被很沒誠意的塞成一個wwwww
=========
二、人物雜感
黎恩:
閃4黎恩在自責之下其實根本就是打算自我犧牲
不只羈絆劇情
連一些NPC都看得出來他打算懷著罪惡感自爆 囧
於是整個閃4就是上演「你不准丟下我們!!」大作戰
閃1-3是黎恩不顧自己要保全別人,
閃4且看妹子基友們各顯奇招就是要把黎恩五花大綁地拖住,
連新七組都成了過度保護的父母XDDD
黎恩你整整三部自我犧牲幫助別人還是很有用的
你看大家多愛你^q^
(題外話,
照最原始設定黎恩是女性的話閃4不就成了乙女向遊戲,7班小公主XD)
所以NE雖然當下覺得氣氛不錯,
但越想越不對勁,這樣整個閃4後宮團的努力算什麼 囧
你一句楽しかった!就把他們丟下自爆去了呀....
這樣你羈絆劇情是在當影帝只是說說讓妹子基友開心的話嗎
(參考艾瑪絆1可能還真的是這樣 囧)
幸好最後HE還是給了他快樂結局,
我覺得黎恩當教官挺適合的呀,
看看第一屆的新七整個就是帶人又帶心
被黎爺整得服服貼貼的
不當教官的話去開個溫泉旅社好像也不錯
作了淨化溫泉的任務之後才發現
黎爺除了妹控以外又多了一個溫泉控屬性XDD
優娜:
閃3,4嘴砲擔當,
嘴到小丑發怒也算是人才了,羅爺後繼有人XD
個人劇情部分,
雖然可能很多人想看粉藍配但我覺得黎優配寫得還挺好的
(順帶一提我默默支持亞修優娜配,這兩人互嗆太逗趣了)
黎恩救了她的家人,
但這個動作也同時救贖了當時精神狀態極其低落的黎恩
之後羈絆劇情裡面慢慢察覺到自己的初戀之心
滿滿的純樸少女漫畫感啊!!
雖然最終羈絆被黎恩發了學生卡就是了XD
唯一一個在最終絆被氣到發抖的XDDDD
黑兔:
第一部最最最擔心教官的人呀
泡溫泉時還在想著救教官
而且那個修項鍊的任務實在太令人感動了,
養女兒就要養這款(淚)
羈絆劇情讓我有點無言就是了
只能說服自己是女兒把爸爸當情人的那種劇情吧
畢竟黎恩在最終絆也說等妳長大沒有改變心意再說
亞修:
第一部最前面說服亞修重新入隊那段
我覺得是前期最大亮點
是軌跡系列難得有道理的嘴砲
再連到之後獵兵王和亞修的對話
「人不可能簡單地跨越創傷,
但男人總有得咬著牙爬過去的時候」
實在熱血,
還順便帶出之後黎恩入隊的心理狀態,
整段一氣呵成寫得非常之好。
入隊後除了和皇室以及約書亞的幾段劇情以外
其實對主線就沒什麼推進效果
但亞修天不怕地不怕的全面開嗆實在太有娛樂效果,
我還蠻喜歡的XD
(嗆七姊BBA完全是生涯代表作了吧XD)
另外和黎恩LINK的戰鬥語音從叫姓氏變成了叫教官
你這傲嬌忠犬(指
綠毛:
基於經歷零碧後
我已經完全不對法社的政治戲有任何一絲期待,
所以對於千之陽炎作戰揭曉時
我其實沒有太大的失望感,
甚至還覺得這小女孩能把這些大老湊在一起還挺了不起的XD
綠毛的劇情看點放在了她對於背負的人命的迷惘,
其實描寫的很到位
特別是羈絆1被黎恩沒收自決用手槍之後,
小清水的那段略帶哭腔的「だって仕方ないじゃないんですか」
非常令人感動
然後最終羈絆居然自己縮了
其實果然還是個符合年齡的小女孩XD
艾瑪:
到了閃4終於擺脫了以往的村姑造型,
這建模實在太棒啦!!!!!!
這次的幾個羈絆劇情寫得都非常有正宮的氣勢,
特別是羈絆1瞞著黎恩冒生命危險試著用禁咒解除黃昏的詛咒那段,
被黎恩發火後也動怒情緒小崩潰,看得真的很感動
副班:
雖然副班在主線的存在感低落但官方對他其實挺好的,
閃2閃4的羈絆劇情都挺有料,絕對能排進男角羈絆前幾名
閃4的羈絆徹底把之前姊姊自殺事件的陰影解決了,
副班比起閃1和二少大吵的那時候真的成長了好多呀
雖然主線的吐槽擔當被亞修搶走了,
但和男性角色的一些小互動還是很逗趣:
被蘭迪取了奇怪的綽號XD
和克洛LINK的戰鬥結束語音那個cheese~~也很搞笑XD
克洛:
客觀上來說,純粹就是人氣高所以法社讓他來和黎爺秀恩愛
什麼相棒呀眷屬化呀,
什麼隔空對看就心有靈犀地放個蒼霸十文字呀,
我的媽呀(吐血)
除了這些發糖的部分以外,劇情定位上完全就是黎爺手下的打手A ^q^
好吧但身為學長黨我買單就是了(吐血)
角色支線劇情就是在瘋狂地立死旗
看著克洛一項一項的交代身後事然後露出滿足的表情
如果不是已經先看了劇透
還真沒想到最後結局能頂著這一大坨FLAG大復活
羅爺:
我只想說你和黎恩是對拳對上癮了嗎^q^
連戰鬥結束語音都是對拳XD
然後斷章和最後支線任務瘋狂挖牆腳&邀喝酒
初代攻略王真不是蓋的
宰相:
看了大結局
黎恩你的自我犧牲癖好絕對100%遺傳自宰相呀囧
雖然手段超級偏激但宰相真的是為了解決帝國詛咒費盡了心思呀...
如果沒有HE那個因果干涉最後不是兒子自爆就是爸爸自爆
簡直滿門忠烈有沒有(吐血)
其實我還蠻想看還沒黑化之前的宰相一家日常
感覺宰相會跟艾略特爸一樣是個笨蛋爸爸XDD
===
以中小廠商標準看,閃3+4有達到我心中的良作線
最後希望法社能吸取教訓繼續努力
(閃3+4看來是有收到一些教訓,有了一些些的改進)
身處相關業界,
可以理解中小企業在老闆不肯給足夠預算下的轉型陣痛期有多艱難,
希望家族企業董事會還是要搞一點投資呀(雖然機會渺茫啦)
下一個篇章如果不搞龐大主角團應該會比較好寫
畢竟這次已經把空零碧閃的角色故事都填得差不多
共和國篇在前幾作裡埋的坑也不多,劇本發展受到的侷限會少很多
那麼就共和國篇再見啦~
作者: destiny596   2018-10-15 23:15:00
克洛的部分跟你略有同感,中間戲份太少,導致像掛件(掛件聽起來比打手可愛,但而且還能掛在自己身上!^q^),不過依克洛的個性到還蠻符合他的作風但法社好歹多描寫他的內心戲一點啊!對了,女角戀愛部分好像只要跳過第一次愛心後面就沒有了,只是不知道這樣能不能拿到獎盃
作者: a502152000 (欸五)   2018-10-15 23:17:00
他克洛就跟他自己講的一樣 被拖著打延長賽 七姐(媽?)本來也應該要這樣走的
作者: destiny596   2018-10-15 23:23:00
對了,這就是我覺得羈絆戀愛線很微妙的原因,基本上NE和HE黎恩在決戰前心情是抱著高必死的決心去的(HE 要不是有聖獸牌治療藥照飛宇宙),然後依照黎恩的個性在有這樣的心情下還會跟人談戀愛?(??
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-15 23:23:00
的確最終絆那夜什麼都不選是最符合黎恩性格的 囧
作者: destiny596   2018-10-15 23:26:00
最終戀愛羈絆的劇情搞得黎恩好像「完完全全」沒有想到自己高機率會死,跟主線黎恩的心理狀況感覺斷開來了囧
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-15 23:29:00
我覺得只有優娜的最終絆比較符合主線 逼黎恩承諾要帶到畢業 像綠毛絆的肉食黎恩雖然也很萌(?)但真的和主線太斷裂了
作者: ejo3ru (UCCU)   2018-10-15 23:36:00
新七真的很能組CP ,粉藍 粉黃粉黑 粉綠 黃綠 黃藍,尤娜還能搭教官,好像尤娜最終羈絆還是最長的米修拉姆黃和藍配的NPC…..我完全不行
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-15 23:39:00
所以說新七+黎恩的人物互動真的是比閃1/2的好太多啦XD應該說閃1/2的角色都塑造得太乖乖牌了 新7有亞修和優娜
作者: Josunshiny (Josunshiny)   2018-10-15 23:40:00
黎恩很適合當教官+1 看他帶新七真的帶的很好
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-15 23:40:00
這兩個比較會衝的 加上綠毛調侃 就比較生動
作者: Josunshiny (Josunshiny)   2018-10-15 23:41:00
當教官順便在學校旁邊開溫泉旅館很可以XD
作者: ejo3ru (UCCU)   2018-10-15 23:43:00
舊七金毛組是不是有複讀機功能:歐多桑瑪 米莉亞姆
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-15 23:48:00
舊7在閃4主線幾乎都人形看板了吧老實講其實閃3整個重開機讓舊7當NPC會更好 反正一堆無戰鬥力人員 不過法社絕對沒這個膽就是了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-10-15 23:53:00
不要了吧 就這樣給他結束了 我們可以換一個新的嗎
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-15 23:56:00
我是說閃3,4的劇本改掉啦 不是說重製XD我也想看新篇章呀XD
作者: ejo3ru (UCCU)   2018-10-16 00:00:00
男生泡溫泉劇情我覺得很不錯(尤其克洛的那個提議...),但黎恩+女角們就很無言
作者: kuluma (墨駒)   2018-10-16 00:04:00
二少是受害者吧,白兔根本被編劇硬塞給他的不然黎恩跟二少在閃1閃2的絆劇情都還不錯
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-10-16 00:18:00
白兔和二少閃一開始互動就還不錯了啦 雖然都是白兔單方面去鬧二少
作者: liuba (風行痕)   2018-10-16 01:50:00
二少原本應該是用來和眼鏡打對台劇情,只是前面解開心結後就沒後續,後來白兔湊給二少劇情,眼鏡就影薄了
作者: max83111 (攻擊態度)   2018-10-16 01:59:00
看學長一直強調自己是死人還跟別人約定要活著回來請客就覺得大概會吐便當了,原本還說女神的奇蹟也救不了他,結果被奇蹟強行復活www不過演出還不錯,而且最後看結尾圖,果然還是主角群一個都不少的HE最好了
作者: koshiroh2000 (光囧郎)   2018-10-16 08:20:00
想到黎恩年紀輕輕就得到劍聖的名號...未來還有目標?
作者: dahos (dahos)   2018-10-16 08:34:00
舊七大部份有跟沒有一樣 真的當npc比較好wwwww
作者: lovefall0707 (咪西西)   2018-10-16 08:41:00
當了劍聖後,接下來就是要娶妻生女兒了吧(?
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-16 09:12:00
妻已經剋過啦只是復活了(???
作者: ejo3ru (UCCU)   2018-10-16 10:29:00
真娶妻生女會有玩家瘋魔,結尾結婚那對還有前日談中蘭迪米蕾優,連配角CP都這樣了,主角還得了
作者: dontback (桃樂絲)   2018-10-16 12:28:00
其實早就有了 就學長和黑兔續作空軌一家帶小約蕾恩 閃軌一家肯定帶學長黑兔
作者: destiny596   2018-10-16 12:34:00
樓上,我還真的不確定下一作會這樣帶,到時候官方又像閃二來個,「因為某某角色人氣高所以就帶誰」^_^然後我印象中以前有人吐槽過零碧女角人氣最高的應該是緹歐完全不知道官方到底會怎麼搞(死
作者: dontback (桃樂絲)   2018-10-16 12:50:00
看前幾次人氣投票和週邊銷量 其實沒什麼好擔心的(?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-10-16 12:55:00
我沒辦法想像閃3沒有黑兔
作者: hexi   2018-10-16 13:02:00
覺得實在不能再用法社是中小企業來為遊戲品質開脫的理由,畢竟價格沒比人家大作便宜之外,中小企業也有適合他的方式主要是功力的問題,他可以不用人物都做成正常比例,如果3D沒人家好,拿得出多年前TOV的比例就OK了,但...終於故事有告段落如果有弱勢的地方,就盡可能低調,然後將預算投入優勢的地方並且放大他,才是聰明的做法,可惜連劇情節奏架構都越來越差私心希望整個軌跡可以在這邊結束就好,打造一個新遊戲比較好
作者: kuluma (墨駒)   2018-10-16 13:08:00
以前用中小企業來開脫,是有劇情好的前提才讓玩家接受現在劇情自己灌水爆了,然後會長又自己坦承我們falcom
作者: hexi   2018-10-16 13:09:00
不然我怕下作又要來一次閃1234演一堆像原PO說的,可有可無,
作者: kuluma (墨駒)   2018-10-16 13:09:00
20幾年來都賺錢,再配合當年把上一批jdk趕走的事件
作者: kuluma (墨駒)   2018-10-16 13:10:00
沒錢只好畫面不好vs有錢但不想花下去研發,兩者差很多
作者: hexi   2018-10-16 13:10:00
以前的音樂真的幾乎每首都好聽,不管是OPED或只是過場戰鬥段結果現在的劇情我跟原PO感覺一樣,轉太硬,尷尬症發作的地方
作者: kuluma (墨駒)   2018-10-16 13:13:00
音樂的話最近想寫個軌跡bgm排名,最近複習3rd也是一堆神曲閃4有一些一開始好聽,結果沒多久就重複旋律湊滿時間的..
作者: hexi   2018-10-16 13:14:00
真的太多...而且真的沒那麼熟阿,到底是...?真的寧可NE是TE3rd真的很多神曲,零碧闖終站的戰鬥曲也很燃,空讓人很感動銀的意志金之翼跟星之所在到現在這麼多年不用聽都還哼的出來結果社長說20年來都賺錢...那這次的OP到底...?(滿頭問號)
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-16 13:23:00
沒有要護航法社 但可以另開一篇討論這些嗎...我對於每篇閃軌心得都要討論空零碧真的是感到有些煩了= =”另外所有問題有80%其實就是家族企業問題 董事會不肯砸錢還要每年增收增益就只能偷工了
作者: kuluma (墨駒)   2018-10-16 13:27:00
抱歉歪到3rd 冏
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-16 13:31:00
另外法社的問題我覺得十年內是無解的....另一家不肯投資的代表卡普空你看過了多少年才肯砸錢
作者: hexi   2018-10-16 13:47:00
也只講到音樂而已= =",而且零碧政治戲還是你提的我們都沒講而且畢竟不是獨立作,劇情連貫,舊角又多,版友討論很正常巴你說的舊角救場,大量賣情懷有玩的應該有玩的多少會去補
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2018-10-16 14:26:00
羅伊德一直到處挖角讓我覺得他好像要組新的支援課QQ
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-10-16 14:57:00
從碧軌結尾圖應該是沒有新人啦
作者: ejo3ru (UCCU)   2018-10-16 15:08:00
羅伊德不是很想挖角黎恩嗎?閃四中黎恩和羅伊德兩人各種騷話,閃二那時候就有瞄準這對的意思,新作黎恩羅伊德男男出場也是可以。
作者: syuu (syuu)   2018-10-17 00:59:00
閃系列比較煩的是每次要提謝謝誰幫忙之類的 ,都要xxxにxxxが 又xxxにxxxが…一定要每個名字都提到還滿煩的…更正…好像是xxxにxxxや才對
作者: twodahsk (LL)   2018-10-17 03:33:00
沒用,這是腳本單人的無解之處,文本量一大很多用字習慣就會很明顯,如果這個習慣讓人厭煩那就更無解了若是開發周期長一點這現象可以避免就是,簡單的說就是有足夠校稿時間
作者: C121494710 (lin)   2018-10-17 03:50:00
依黎恩那時的心理狀態,最終羈絆應該是都不選,而所有絆劇情應該是默認都有發生,畢竟彼此有連貫
作者: destiny596   2018-10-17 07:28:00
劇情可能有連貫不一定是默認都有發生吧?(望向戀愛線
作者: dahos (dahos)   2018-10-17 10:13:00
超愛點名的 是不到討厭只是覺得煩
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-10-17 12:36:00
其實終章..官方也開始自我吐槽啦www
作者: C121494710 (lin)   2018-10-18 05:50:00
戀愛線有吧,告白結束之後彼此還有點名耶
作者: destiny596   2018-10-18 07:38:00
有點名不代表被點名的人有向黎恩告白吧?而且萬一都不走戀愛線該怎麼辦?而且HE 結局圖?
作者: tedwu2001   2018-10-18 07:50:00
二週的話可以點數全開,所以我也是覺得絆事件都有發生但是最後的選擇還是只能有一人,這個才真的被束起來絆系統我感冒在這像是有發生但又不給你看硬要你週回
作者: destiny596   2018-10-18 08:10:00
你這樣說的話,前幾作的絆事件都默認有發生?前幾作也是第二輪就能全開絆事件,但是如果沒玩某些角色的羈絆,續作接著玩的情況又會不一樣
作者: tedwu2001   2018-10-18 08:12:00
會不一樣的情況只有一最終戰的演出到二回想吧絆事件應該都有發生,菲利斯和好我第一次沒跑閃二回卡雷賈斯她也是有跟黎恩說當時的狀況啊
作者: destiny596   2018-10-18 08:14:00
然後前作黎恩說過不對學生出手,這作又出手這是精神分裂了嗎?wwwwww我印象中這次閃三沒跑亞莉莎線跟有跑的情況,閃四的第一個戀愛絆劇情會不一樣(其他線不確定)
作者: tedwu2001   2018-10-18 08:17:00
由娜的我是跳過沒看,可是謬潔他不就承認我就是動了凡心,黑兔就是因為她的情感成長到可以包容黎恩所以想要認真回應嗎? 真要說我比較想吐這兩個的怎麼不是找別人而來找我發言.....真胃痛啊,所以我的意思是絆都有發生,但"特別的"只會有一個最後要你選跟誰過得那個就不會都發生了
作者: destiny596   2018-10-18 08:23:00
嗯,所以你是說假如選了勞拉,其他戀愛線都不會發生?不會發生是指其他角色的所有戀愛絆路線
作者: tedwu2001   2018-10-18 08:25:00
應該說下一作只會有選了勞拉的記憶,其他人要愛到卡慘死我們還是無法違背的
作者: dahos (dahos)   2018-10-18 11:47:00
前幾作的絆應該都是默認有發生 但最後還是只能選1個黑兔最終劇情其實還不錯就是 最後發現自己的感情不過認真來說黑兔還是當女兒就好了wwww
作者: C121494710 (lin)   2018-10-19 01:53:00
有阿,閃三綠毛幫教官刷背的絆,閃四直接放到主線,默認發生
作者: destiny596   2018-10-19 08:04:00
我覺得非戀愛線默認發生還可以,但有任何戀愛線有放到主線內容上嗎?印象中閃三的學生沒有戀愛線吧?
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-19 11:57:00
閃3沒有明顯戀愛的吧 綠毛刷背那個比較遊走邊緣 你要說是她要倒貼也不是不行
作者: dahos (dahos)   2018-10-19 11:59:00
綠毛就比較算倒貼啊 不然也不會故意設局讓教官只能答應

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