作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2020-09-07 01:51:41講真的，我覺得創軌裡，帝國要賠共和國大筆賠償金，不覺得很奇怪嗎？
雖然的確是帝國先啟戰端啦
但戰爭也是帝國以主戰派已死，皇帝也醒了，主動停戰與各國和談來收場
雙方實際上都在主力尚存的情況下停戰，帝國仍保有大部份實力耶
而這時要談到的是千之陽炎計劃跟大地之龍計劃
有夠繞口，以下大多簡稱為聯合軍跟帝國軍好了
聯合軍由妙婕主導，向各勢力穿針引線組成聯合戰線，並且還抬出了皇女艾爾芬的名義
卡西烏斯都稱讚她好棒棒，不下於鐵血的棋手
而聯合軍裡，共和國出兵80萬，妙婕成立的拜斯蘭特決起軍10萬＋雇用的獵兵4萬共14萬
實際上是聯合軍裡的第二大軍力，比利貝爾的12萬還多
而即使最終聯合軍也到了120萬人
妙婕跟卡西烏斯都還是認為「帝國軍勝率比較高」
因此千之陽炎最大的勝算還是拖住大地之龍，然後等待空零碧閃主角組們解決鐵血
所以...實際上帝國的狀況很有趣，帝國既是戰敗國，也是戰勝國呀
促成聯合戰線，在意義上是把這場侵略變成帝國的內戰化
其他國家變成協助帝國平定內亂的友軍定位，畢竟支持千之陽炎的皇子皇女、雷格尼茲前
市長這些人通通變既得利益者上位了
軌跡世界科技拉的飛高，但戰爭卻很原始
他們兩邊第一天就直接全軍集結人力物力拉到滿，在第一天直接在各處都開戰
要不是有促成聯合軍，還真的可能首戰即終戰...
而且軌跡世界沒有像聯合國的國際組織（雖然聯合國也沒什麼用就是了...）
整個大陸就兩個強國，帝國跟共和國
講實話由於兩國根本沒傷到元氣，帝國說不賠其實都沒差，共和國根本拿它沒皮條
難道要經濟制裁？兩國早斷了貿易兩年了，帝國完全能自給自足
不然就換共和國打帝國呀，那就來打呀
帝國要侵略共和國前至少還找了個藉口，共和國要以帝國不賠錢當理由開戰嗎？
就像帝國當年侵略利貝爾，最後也只有法典國跟遊擊士協會給予譴責
最後和戰也沒付戰爭賠償金呀...
結果現在帝國自己人搞了一起千之陽炎，協助它國打自己國家的人
最後對方獅子大開口，帝國現在的政治人物竟然真的打算吞下去，賠超高額賠償金...？？
現在要傷到帝國元氣的反而是賠償金耶
而當初千之陽炎的主導者妙婕，竟然沒跟著去談判，表現一下自己不下鐵血的智力跟手腕
竟然只開心的待在分校繼續當學生撩老師...
作者:
Noxves (諾克威斯)
2020-09-07 02:03:00就不會寫大場面和政治文戲啊
所以創軌有一批帝國軍超不爽啊...贏面很大的戰爭打不成就算了，居然還要向共和國低頭賠錢?硬要解釋可以說是帝國政府急於停戰，但用編劇角度想，可能就是不想在共和國篇讓帝國當反派，才用這種方式削弱帝國實力吧?
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 02:50:00怎麼會是戰勝國 你要人家來幫你解決你自家的事情付出點代價是可能的 但是超高額的賠償就過頭了利貝爾和戰也是不想繼續打下去而已 根本就沒有所謂輸贏怎麼會有賠償問題?
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2020-09-07 02:57:00因為這不是共和國單方面和帝國的戰爭啊，而是千之陽炎跟大地之龍的戰爭，千之陽炎的主導者是搬出皇家名號的拜斯蘭特決起軍，這不能算他們也是這場戰爭的戰勝國嗎？而事實上這也不是帝國自家的事，沒搞聯合軍共和國也可能直接被車過去了至於百日戰爭你要說沒輸贏，那這次實際也沒輸贏啊，帝國是要停戰又不是喊投降我個人是覺得啦再怎樣也該是妙婕該以這次戰爭主導者的身份去力拼談判最小損傷啦，結果她留在分校愉快當學生我覺得合理的賠償應該是以共和國實際的損失依一定比例賠償外再加放棄克州就好了，現在的克州不是和談的賠償條件，純粹是帝國自己放棄，共和國沒逼它結果現在感覺像是帝國主政者小圈圈大放送，克州有我好朋友那就讓他們獨立吧，共和國生氣氣要我們賠很多那就賠吧
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 03:05:00所以我也說超高額賠償就莫名其妙阿有很多可以交換的條件 比方說放棄在克州的權利都比直接賠錢好解釋 直接賠錢講難聽一點就是根本不打算想理由而已至於我說這是帝國自家的事 你不能拿最後共和國也會被車過去來當解釋阿 在怎麼樣搞出這些事情的都是帝國除非你完美切割 否則這筆帳最後還是會算到帝國自己頭上
所以創軌才會有一大票帝國軍不爽要造反啊 為什麼我們比較強卻還要賠償？我覺得放棄克州所有權 讓茱萊或諾森比亞等屬洲獨立就已經是極大讓步了 賠錢和裁軍甚至銷毀兵器根本莫名其妙
賠錢這裡確實很奇怪，而且帝國不只賠錢，還是割地賠款裁軍報廢武器，後方還有兩國隨時要鬧獨立，整個就是慘不忍睹。差點沒被要求改民主共和制而已。帝國高層全是賣國賊
創軌一個比較弱的地方其實就是政治戲 應該説從碧開始就這樣 例如大少帶著黑衣衛士非法佔領克州 大少是你帝國的人 黑衣衛士也你帝國軍 你以為你帝國說和你不相干別人就會信你喔？後面攻略巴比倫也一樣 你一下政治戲說我們不能求助帝國或共和國軍 結果真的開打多少帝國人跑過來？當共和國智障沒派人在看嗎？
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 08:01:00很簡單啊 帝國武器全報廢之後功和國拿出新科技就變最強軍事國拉 然後各國聯軍又可以在演一次
作者:
Mancer (human capacity)
2020-09-07 08:52:00你的推論腳本比較合理，但法社沒有能力寫
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 08:57:00繆潔在閃軌一直被吹有多猛，自己行為又很神秘看起來很猛實際表現完全不是那回事，想寫這種表裏差距的角色結果描寫跟塑造都不怎麼樣
真的智商要猛可能要像極樂世界那樣 整個遊戲的劇情都舉球給他
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 08:59:00謬潔成功的只他有的小惡魔倒貼這點而以然後就像利貝爾一樣 之後帝國機甲兵是黑科技(大笑這次總統最後直接"付錢"叫人駭進星辰之間就代表完全沒想走回中低科技路線了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 09:23:00跟繆潔最好的一個對比就是創軌娜狄亞，小娜也沒有旁人在吹她智商有多高，但從劇情表現就足以告訴玩家她做事的謹慎、深思的一面，從偷白兔東西反釣魚、跟C攤牌的描
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-07 09:28:00
我覺得科技樹是沒那麼慘吧 空軌還有埃爾賽尤 是也沒那麼中低科技
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 09:28:00寫，就比繆潔在那邊被吹實際表現卻沒怎樣 好太多了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 09:29:00科技不是只有軍事面阿 空軌時大家還在乖乖打室話然後翻個山過來就有無線網路加個人電腦 連駭客概念都有後看創軌各種看實況 筆電現場碼農 我是覺得頭也很痛拉
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 09:32:00像這類強調計算能力、策略想法出眾的角色，冰女、繆潔
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 09:32:00當年還說導力器室以懷錶當概念 沒兩年變成掀蓋機
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 09:33:00我都覺得共和國出現全銀幕智慧機都有可能了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 09:33:00不要只會藉由旁人吹捧，用劇情來展現好嗎
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-07 09:33:00
笑死 碼農 暴走從零碧突然看起來很現代都市就開始了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 09:34:00這不就閃的核心問題嗎 8成事是由別人吹出口
劇情有展現出推理或分析能力的 只有羅爺和娜狄亞繆潔只有一開始打冰女有秀一下話說繆潔那個分析指令作為劇情戰限定真的超強 少數有把劇情設定加到戰鬥中的橋段之一*打錯 不是繆潔 是娜狄雅
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-07 09:37:00
卡雷賈斯那如果能馬上想到就好了 沒塞錢給編劇
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 09:49:00根本問題就是後續的談判不管是過程還是內容通通都沒有詳細說明 結果玩家也只能透過結果用猜的 到底共和國方提了什麼要求條件也不知道所以謬到底在大戰後做了什麼事情 除非到時候又要用別人的嘴吹捧一下
我覺得繆潔大部分的作用是...當蘿賽或二柱還是貓不在的時候...去幫艾瑪輔助轉移魔法
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 10:03:00我只希望別再寫這種看起來高深莫測的角色了反正最後都沒啥作用 看起來很可笑
繆潔最大的問題就是弄得好像很遠大的計畫最後結論一句話就可以講完:找老卡就成功了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:11:00說來說去整個閃的人設就是可悲 強度和能力只能靠旁人吹然後在最後找舊角背書
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 10:23:00我覺得繆潔還可以吧，能預測局勢弄出千之陽炎，台下行動能整合各國還OK了 不過F社一遇到要正格的政治戲，或是整個系列新舊角的整合，就會出問題，劇本常常太過直接暴力
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:28:00王道作政治戲兒戲點是可以接受 但是軌跡後來太愛強調政治戲 問題就很明顯
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 10:32:00其實這種問題也不只繆潔，包含羅伊德、艾莉這些其實強項要非常倚賴劇本的就會這樣，搜查能力、政治交涉能力，全都是和戰鬥技能參數無關的東西，必須用劇情來呈現他/她真的很擅長整合線索推理/政治交涉攻防老卡也類似，傳奇名將，但是劇本不會聚焦在他身上，劇中看
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 10:40:00
大地之龍就已經傷到帝國了 那是組織一次性的衝鋒 跟本沒在管後續的事情
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 10:40:00到的就是他在戰艦上喊個緊急迴避XD然後他真正的戲分是去試煉授予黎恩劍聖稱號XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:41:00羅伊德其實算是比較簡單的 就用常見的警察片模式就好但是政治面就會牽扯很多 哪國是敵是友 國家政治結構手上有多少牌 對方手上有多少牌
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 10:47:00
裁軍是必要的當初是擴充那麼多跟本養不起 不廢棄平常維護費用會要人命的
戰略面不讓她上談判桌 也沒講戰後處理 探討社會經濟政策 戰術面永遠棋差一著 不然就漏看 做好最壞打算編劇就不給她機會 和東城會五代目一樣慘
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:48:00帝國出兵就當看成二戰德國那樣就好了
羅爺作為主角基本都有發揮到 零碧他在玩家手中都是S級搜查官 創軌他領先更接近核心的黎恩、大少等人直接導出結論 艾莉就.…...…..你和亞理莎一起去喝茶好了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:49:00反過來想就是法社又在搞暴力解 如何要讓共和國崛起無障礙 把最大對手科技經濟軍事全打掉就好了
帝國頃全力搞軍需工業備戰 又突然講不打 結果帝國基層好像沒啥差 照理是該讓大皇子和四大名門之首秀一下政治力和經營的場面 結果只剩個眼鏡爸撐場面 幫忙收拾殘局的鐵血之子忙著跑主線 沒空
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:50:00同時還把對手主戰派全拉下台面這邊在演功和國新總統高深莫測 比前總統還難搞
繆潔如果諾爾德有算出列車砲會往村莊發射可能可以挽回顏面 但是不可能就是 會往村莊發射只是極樂世界算出來這樣可以激化黎恩同化而已
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:52:00最後還直接找萌主談判
擴軍的費用 軍備維護的費用自然驚人 但是你沒有必要付出應該說天文數字等級的賠償金 然後再自廢自己武功 和推文說的一樣 你弱成這樣真的只能祈禱共和國總統不要發瘋
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:53:00照理來說這時候帝國應該和一戰後德國差不多 結果馬照跑舞照跳
有啦 我記得帝都人民說捷運票價有漲 森77不爽坐...呃 這樣算嗎？
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 10:55:00你看共和國直接找萌主了 我看是以不把帝國放眼裡
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 10:58:00至於賠錢，我的感覺同上面某樓，主要是不想讓帝國太黑畢竟帝國搞的其他國家大亂，就算被敲竹槓也還是理虧，這裡就弄得帝國"很明理知道自己錯了"，阿不過扯到政治，這就看
但他就算亂搞 拳頭還是最大 他賠償成這樣真的莫名其妙 他不是被別人打趴 是自己不打而已 軍隊全部都還在
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:02:00起來很無腦就是了，可是太有腦，下一部若要演共和國劇情
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:02:00我的感覺就是暴力解把強權移去共和國而以
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:03:00視角一變，帝國評價又要風向反著吹了XD
共和國總統一個霸氣直搗結社本部其實有帥到 但很怕又變成宰相那個鬼描寫
作者:
Ed860227 (Phag125)
2020-09-07 11:03:00反正我猜下次結社在共和國搞一搞，換共和國武力大幅下降好了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:03:00要是帝國維持實力 共和國拿出個普通戰車戰艦都會被笑說帝國都生出機甲兵了是能嚇誰~~所以現在直接把帝國軍力拆掉一大半 這樣共和國就簡單了
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:05:00過個10年，風水再次輪流轉，當年帝國從惡霸變成質樸剛健，
另外我是覺得創軌把克州和帝國連結太深了 深到我都覺得你們克州要不要乾脆自願加入帝國算了 我看大家互相幫助都nice啊
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:06:00變成帝國只拿得出幾台剩的 其他都是傳統戰車
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:06:00若是主視角變成共和國，沒有先做實"帝國很明理"，這叫社長怎麼繼續帶入帝國最強劍聖自嗨呢XD另外，帝國的事情告一段落了，再來可能就輪到共和國出事同樣是大國，加上劇情要逐漸收尾，剩下的至寶搞不好會一起現身(?)
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:12:00剩水風時 我自己是猜萌主時至寶 用他那個永劫回歸計畫來推的
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 11:13:00
帝國我是不知道 但共和國要打克州肯定先完蛋
閃軌就是把劇情規模拉得太大，但實際上還是集中在幾個
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:14:00另推某樓 克州要不要乾脆自願加入帝國 XDDD
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:15:00閃34你去克州查戶口，他們日子真的過得不錯捏XDDDDD
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 11:16:00
共和國是東方難民問題吧 跟據劍仙說法靈脈完全枯竭變得無法住人
但閃軌要把主角群+核心故事拉到政治層面上，格局反而沒有做大，故事還是集中在人身上
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:17:00克州劇情有個問題，以前是因為許多悲劇造成對2大國反感，
所以就變成「欸怎麼國家的事就你們幾個人講好就好」的
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 11:17:00現在共和國總統直搗結社，看起來又是一副B格滿滿的角色
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 11:18:00希望好好描寫阿，不要又變成名不副實的角色
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 11:18:00
盧法斯雖然g8還是有認真做總督
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:18:00可是你今天想保持獨立/自制，作為一個自主的地方，自保的
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:19:00更本就是 先演馬克邦魔人化砍穿空間過來好像很厲害
感覺不到為了國家還是人民，只有種很強烈的「大家都好
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:20:00軍武無法避免，要不然一下子就被人家打下來了，SSS雖然是
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:20:00結果沒幾下總統直接打視訊電話 更本搞笑
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:21:00劇情上他們一失敗，民心就崩潰，可以理解，但是問題根源
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 11:22:00
克洲好想像是要開發亞莉莎在用的那種 導力裝甲
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:22:00也不在他們身上。真要講，依附著帝國，有大哥罩著更實際
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:23:00其實就想學瑞士 但是瑞士也是先戰過來才中立的
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:23:00加上機巴大少實際上也做的不錯，民心應該是會逐漸轉向帝國
其實連風劍都親口證實 大少當總督的時候 克州治安經濟都變的比以前還要好 而且因為有帝國鐵拳保護大概也安全了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:26:00就社長想讓帝國變好人啊 結果黎初始印象越差越多我看共和國篇結束也是全天下都共和國人真好
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:26:00我個人是覺得，隸屬帝國，但政治上克州保有一定的自治權，
其實閃有個民調小支線 雖然樣本數很少 但結果是55波 帝國的支持度有五成其實頗驚人
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:27:00是比較實際的，部然克州也保不住自己，去怪SSS真的過頭XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:27:00這就本來自治州概念
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:28:00對，就是那個支線，所以能講他們日子過還是過的蠻爽的XD
瓦奇醫院樓頂直接神嘴市民啊 你們到底把警察當作什麼？
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:28:00應該說克州話三角型畫習慣了 只想找一個大腿去抱然後看SSS之前不錯就當新大腿了
零碧結尾講克州復興講得很熱血，所以以為帝國進駐後人民有多慘，結果閃軌結束反而無言
其實感覺克州人習慣抱大腿啦 帝國或共和國的腿 甚至是支援課的腿 他們幾乎沒有真的站出來幹嘛過 創就是要打這點
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:31:00不過以一個中壢商業州我覺得可以接受就是誰能讓我繼續發大財我就支持誰我以這次獨立我看也就是共和國新目標不是搶這塊了直接當成過時設定全放棄
共和國的劇情要再牽扯克州就太無聊了頂多當成一張地圖跑吧，如果又要主軸牽扯只會讓人煩
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:33:00我個人是覺得，克州人幾乎沒有真的站出來也就罷了，認知上
盧法斯以一個效率廚+讓人氣到發抖的反派很成功 總比鐵血打假球 黑月尚書大人 動不動被詛咒搞的死老百姓和衛士隊好一百倍
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:34:00沒有人人有責的概念也蠻怪的
黑月曹打一開始就這個調性了 他會這樣我不意外到不如說前幾次曹都只是剛好站在我們這邊而已
童話式政治是為了王道劇情的發展吧 現實面的設計比較像
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:36:00共和國的劇情要再牽扯克州...其實可以，克州在靈脈定位上的
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:37:00"鐘"，既然敲響了，合理推測不會只影響一個方向、一個國家
我是認為以他們與帝國的麻吉度 你們可以直接併進去沒差了啦
沒有人人有責的觀念不會奇怪啊，大部分人都只是一介小民，一定不覺得自己有影響力的
拿克州比喻成台灣的話 帝國如果是美國 你今天發問卷給台
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:38:00只是鎂光燈是打在帝國的至寶上，共和國的至寶也跟著復甦，
他是要說你們要獨立 那就不應該倚靠英雄的支援課、警察或者是警備隊 你們也要站出來 我認為以王道遊戲來說傳達這樣的想法並沒有什麼問題
就因為是王道主軸 所以最後帝國會強制簽這種自廢武功的條約也很正常就是了 結果就是這世界不會再有那種積極擴
這個就很妙了，就像剛才說的民調支線一樣，雖然是王道
大自己領土的軍國主義國家 共和想搞事也早晚會被斷腿
最後就是大家和樂融融的活在這個賽母利亞大陸上了 happy
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:42:00我只是覺得，根本原因就是武力不如人，去推給SSS打輸就很怪
其實這是軌跡老問題了 大方向政治戲很爛 但是你去查戶口做支線路人甲乙丙說的話有時候又莫名的寫的貼近真實
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:43:00哈哈，共和搞不好下一部就開始斷腿了XDDDD
所以說真的是寫得不好啊XD想強調現實、又想拉英雄主義全部混在一起就讓人不知所謂了
我覺得反而是優點耶 畢竟想寫的主軸還是這種大眾王道的故事 但是又可以偷渡劇作家自己的思想或是讓人省思的議
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:44:00結社加上新的謎之組織開始鬧場，這腿想不斷也難XDDD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:45:00共和國應該會先威一下 然後被四枝齊短
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:45:00反正現在也是討論討論、吐嘈吐槽的程度而已啦反正劇情就這麼寫咩，最後也是獨立了XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:46:00最後又是羈絆好棒棒
所以其實克市市民被洗腦舞影響的時候 有的人脫口說出你們SSS幹嘛沒事逮捕迪塔甚至反抗帝國 造成我們現在這樣巴拉巴拉...其實會說出這種話 我覺得就是你一定有這樣想過 洗腦舞只是幫你說出來而已
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 11:47:00上面有人拿台灣跟美國比喻，不過我覺得拿中港或中台來比會比較像，本來預想帝國是糟糕的跟中國一樣
閃一開始的切入點就是帝國士官學校了，以這種角度出發
但帝國統治期間的克州跟大家認知中的中國統治差太多了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 11:48:00結果帝國洗白了，連帶跟你說港台在中國治理下有一半人民
當然拿美國比喻也不太對 畢竟他們沒拿列車炮對著台灣
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 11:49:00閃之後比較像台美了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 11:50:00覺得不錯，阿不就給帝國有個順風向可以來批評克州獨立是得了便宜還賣乖
如果中國治台治的像大少那樣 大家心也會偏中國啊但看看香港 明顯那個總督就不是大少等級的
如果黎恩的角色是為了突破帝國腐敗想從內部改革就算了結果到最後不知道在幹嘛帝國的黑是從空軌開始建立的，到閃軌就整個走鐘
畢竟改革這事也要有實際的位置才做得成 最後就是都丟給
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 11:54:00本來帝國是黑的，結果發現帝國也是有苦衷，其實是好人中國鄉民底氣就足了，畢竟他們玩家以身處帝國自居難怪對克州獨立的事件會有大反應
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 11:58:00列車砲拿來轟帝國本土的次數可能比轟克州還多次 這個好笑XD帝國腐敗也是有啦，苦戰劍聖一路走來，被痛打的常常是地方貴族，身為專業的第三陣風，專挑貴族派打也是應該的XD
大少這種治理就是中國人最嚮往的方式 領導夠力又有比較低等的被侵略人民可以秀優越感 就是他們幻想佔領台灣以後會發生的事
我不覺得隔壁生的出大少啦 要知道大少雖然是雞掰人但是能力真的是超級一流的那種
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 12:11:00看看那個精英林鄭 別幻想了鳥籠嚴格來說也就只有大範圍軟禁的意義 大少很聰明的沒硬上 整天想找警察打平民的林鄭不能比
大少知道支援課是克州人民的希望 為了避免民眾反彈他也沒有做什麼打壓行為 就做做樣子抓一下 因為他們恐怖分子啊而且支援課很難搞 特地花時間去弄他們也沒意義 大少可是效率廚 他不會在沒效率的地方浪費時間 反正支援課放他們亂跑他們也不能幹嘛
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 12:23:00而且那時候SSS已經被分拆了 鳥籠主要就是把精神象徵關住
小地方真的偏近現實 像npc會抱怨帝國人空降還有不讓克州人升職 大少很會控制媒體大內宣 把黎恩跟皇女洗成政治偶像 但是大方向的劇本又很幼稚特務支援課是大少完全封鎖消息想比照怎麼讓現實人氣高的人消失討論度的手法
皇族後代不用塑造也是天然政治明星啦，除非本來就表現得很廢，黎恩是真的被洗出來的
作者:
reyana (あさまっく)
2020-09-07 14:04:00皇族後代不用塑造也會是天然政治明星+1 看看日本～
我是覺得帝國皇室比較像英國皇室（當然也不太算虛位元首），所以皇族後代在真正掌權之前都比較像吉祥物奧利維爾的身分比較特別，他比較難經歷那個當吉祥物的時期XDD
作者:
reyana (あさまっく)
2020-09-07 14:53:00就像偶像有粉也有黑一樣,有酸民正常吧@@但不牴觸有粉絲?
作者:
Feeng (Feng)
2020-09-07 16:45:00風劍創軌裡不就吹了大少 他在時經濟、治安都更好
風劍下一句是「即使如此我還是完全無法認同你的理念和作法」 風劍這次創軌還算蠻不錯的
基本上不用懷疑大少能力 拉碧絲都用極樂世界算好大少能力強到是最快能帶他見到熊律師的人
其實見熊律師也沒很難吧XD 如果沒Emperor在亂 3&9直接送貨上門也是可能的
說最快是最快 實際上繞了好多彎路XD只是大少能保證使命必達
大少能最快還有個原因是他沒什麼朋友，所以不會被其他瑣事絆住吧XD不過就算真的有支線要做，這效率廚搞不好也是先丟著不管，直沖主線!解放作戰他果斷放生羅伊德和黎恩他們，自己帶人直衝BOSS那邊快笑死我，換做其他人可能會礙於情面留下幫打一下，大少只留一句祝好運就跑啦XDD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 20:49:00大少成功點就在這阿 三不五時提醒你他真的是機掰人
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-07 21:28:00大少可是前作唯一沒打假球又戰績豐碩的
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 22:09:00我是覺得趁別人在和解發動偷襲，不能當成什麼有效戰績騎神戰靠著機體頂多贏王太子、克洛、西風團長專職虐菜也不敢去挑戰強的閃沒打假球，但不是偷襲就是撿尾。創軌的戰績才算的數。不過我創軌進度還很前面，應該比較少偷襲了吧?
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 22:29:00西風團長不算菜吧
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 22:43:00我把西風團長算進去是看在金騎是騎神中較強的純論戰技，很難說團長會敗
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 02:36:00要當反派還講甚麼偷不偷襲,那樣也太矯情
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 09:31:00你要算正式的戰績，當然是拿正常打下來的來算阿你可以去吹他打掉七姊，但我只會笑你連偷襲都敢拿出來吹XD如果是七姊全力備戰並留意偷襲的狀況下，他仍然能匿蹤得手那就能算，但又不是
大少的強度一直很浮動不過這次算稍微確定了吧 大概跟神速不相上下，然後大少戰術比較靈活而神速在鐵機隊到齊的時候開出陣形超強
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 09:45:00我覺得直接看，他正面打掉那些人就好，閃的話，扣掉偷襲、尾刀，他主要戰績是虐畢業前的七班，創軌我目前還沒完整跑完，玩完的可以提供一下
第四章C線單挑神速，劇情上大少劍術比較好可是神速氣勢猛而且暴幹快。不耍小動作的話不相上下
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 09:54:00單挑的話，有點小動作是無妨的，所以他打贏神速嗎?有沒有和劍聖黎恩的切磋?
這代黎恩和大少是自己人 也沒有時間給他們幹架 神速劍被打掉臉被大少用劍指著 已經輸了
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 09:59:00要當反派還管甚麼堂堂正正...閃軌的劇本會爛掉就是這樣就是反派一堆在打假球,才會讓演出陣容盛大但內容卻很難看,一點緊張感也沒有,大家都來寒暄而已,反正會堂堂正正
後面野餐隊+神速被2個風劍複製體圍爐到快滅團，結果正版風劍出來瞬殺兩個風劍複製體。不知道能不能給你當作大少戰力有多少到參考
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 10:01:00的對決對吧,真的難看,好像大家在開同學會一樣客客氣氣的內戰打的很堂堂正正是吧,整個像是在玩伴家家酒的戰爭遊戲
其實野餐隊已經把兩個風劍打到半殘都有火光了 正版風劍是出來撿尾刀 他們是看到第三個風劍想說靠北輸定了
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 10:06:00OK，所以贏過神速是算數的，不過多打幾場，神速應該可以
我覺得應該沒到半殘。黎恩線打風劍整條血打乾噴白光後面還有力氣跟黎恩單挑。野餐隊打風劍只要單一風劍血低於一半就進劇情明顯是根本打不贏
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 10:08:00閃4賽德利克突襲怕坦古艾這場戲會好看是因為賽德利克頭腦
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 10:08:00拿回一些勝場(提防小動作)，算略強但還在同一層應該差不多
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 10:09:00正常,下手夠狠,沒有在那邊堂堂正正,所以整場戲才緊張刺激那已經是繼碧軌赤色星座突襲克洛斯貝爾以來的難得的緊張場面,你就知道有多少場戲因為反派打假球讓戲很難看
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 10:13:002風劍複製體，這場感覺難算捏
要知道黎恩線那邊劇情上有做壞的帝國最強黃金羅剎在啊 黎恩本身好歹也是劍聖而且黎恩那邊是一堆人圍毆一個 野餐隊是六個打兩個條件明顯不公平
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-08 10:24:00黎恩是有一打一假風劍過拉 不過算受損版...恩...這樣想想苦戰劍聖還真弱(X
野餐隊當時戰力3&9勉強說跟銀一樣好了，大少就當神速看。那當時的戰力就是銀+神速*2+蕾恩+拉碧絲，這個組合要贏過一隻風劍都蠻拼的一次兩隻真的沒辦法
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 10:28:00先講，要比也是略排一下就好，因為PK的部分感覺不多風劍感覺和劍帝差不多，這樣感覺有點亂XD額外一提，風劍這次又上演八葉尾刀流啦XD
不就假風劍感覺上和原本差異很大 至少沒有假大少和假劫炎還原度那麼高近乎本尊 比本體弱上許多*不過別小看風劍 他的疾風雙 範圍屌打黎劍聖 點開我還想說這什麼黑科技 和風劍比黎恩那個圈小到可悲
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 10:40:00人家好歹也是專練疾風這型的XD如果比螺旋型，大概也是老卡最擅長(純論全盛期)
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-08 11:38:00神速+大少 扛一隻假風劍，另外四人扛不住另一隻啦3跟9在額外劇情略遜於莉夏用全力，加上蕾恩跟拉碧絲基本上對假風劍沒轍，可以說是大少跟神速要扛兩隻風劍
風劍這次戰技台詞一堆風來風去都比蓋烏斯這個風哥更像風哥。這次蓋烏斯真的蠻收斂的沒開口就是風了
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-08 12:27:00
風劍就是選對型了啊 疾風那麼潮
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2020-09-08 15:17:00最近剛打完諾爾德的劇情，假風劍的疾風傷害也太低了吧?單挑那邊，普攻還有兩千多，疾風怎麼才不到五百...
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2020-09-08 15:21:00但這個傷害低到，都懷疑是系統倍率設錯了...
我記得之後C線的風劍打人蠻痛的，也可能是我NM還沒配裝所以覺得痛
作者:
syuu (syuu)
2020-09-08 18:24:00話說風劍和神速戰術連結勝利的對話滿好笑的，下次試試風劍和風哥XD
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2020-09-08 19:19:00利貝爾那點地可以擠出12萬人軍隊才神奇吧.... 那百日戰爭不就變笑話
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-09-09 13:04:00利貝爾人口有這麼多？ 他大小不是也才跟克洛斯貝爾差不多感覺設定好像有點詭異XDDD克洛斯貝爾這樣大部分是高密度的市區，人口也才50萬帝國光帝都的人口就跟克洛斯貝爾差不多了吧而且利貝爾感覺大部分地區都是鄉村XDD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-09 15:12:00當附近有國家隨時想搞你的時候 多弄點常備兵算OK巴
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-09-09 15:22:00以色列常駐的軍民比大概才2%，你就知道利貝爾有多誇張每10人就有一個現役軍人是真的很扯
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-09 15:51:00不能這樣說吧,利貝爾沒有警察,唯一的武裝部隊就是軍人啊就有點像是中世紀時代歐洲一個國家的武裝部隊編制
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-09-09 16:53:00帝國好像有利貝爾的幾十倍大？ 其實總人口加起來應該更多鄉村還是有人啊XD 只是我們看不到的村子而已
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2020-09-09 17:05:00住在玩家到不了的遠景(誤
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2020-09-10 13:45:00現在有徵兵制的國家像南韓 以色列 新加坡常備軍隊佔人口比例都1-2%間而已 後備軍人全部動員都可能沒有10%
風劍疾風比黎恩難用的多 優點就是CP低跟能斷招而已..那個倍率E跟C+差太多了 論範圍黎的也很少有框不到的既然專精二型應該要給更強一點才對= =+
作者:
Noxves (諾克威斯)
2020-09-07 10:03:00就不會寫大場面和政治文戲啊
所以創軌有一批帝國軍超不爽啊...贏面很大的戰爭打不成就算了，居然還要向共和國低頭賠錢?硬要解釋可以說是帝國政府急於停戰，但用編劇角度想，可能就是不想在共和國篇讓帝國當反派，才用這種方式削弱帝國實力吧?
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 10:50:00怎麼會是戰勝國 你要人家來幫你解決你自家的事情付出點代價是可能的 但是超高額的賠償就過頭了利貝爾和戰也是不想繼續打下去而已 根本就沒有所謂輸贏怎麼會有賠償問題?
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2020-09-07 10:57:00因為這不是共和國單方面和帝國的戰爭啊，而是千之陽炎跟大地之龍的戰爭，千之陽炎的主導者是搬出皇家名號的拜斯蘭特決起軍，這不能算他們也是這場戰爭的戰勝國嗎？而事實上這也不是帝國自家的事，沒搞聯合軍共和國也可能直接被車過去了至於百日戰爭你要說沒輸贏，那這次實際也沒輸贏啊，帝國是要停戰又不是喊投降我個人是覺得啦再怎樣也該是妙婕該以這次戰爭主導者的身份去力拼談判最小損傷啦，結果她留在分校愉快當學生我覺得合理的賠償應該是以共和國實際的損失依一定比例賠償外再加放棄克州就好了，現在的克州不是和談的賠償條件，純粹是帝國自己放棄，共和國沒逼它結果現在感覺像是帝國主政者小圈圈大放送，克州有我好朋友那就讓他們獨立吧，共和國生氣氣要我們賠很多那就賠吧
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 11:05:00所以我也說超高額賠償就莫名其妙阿有很多可以交換的條件 比方說放棄在克州的權利都比直接賠錢好解釋 直接賠錢講難聽一點就是根本不打算想理由而已至於我說這是帝國自家的事 你不能拿最後共和國也會被車過去來當解釋阿 在怎麼樣搞出這些事情的都是帝國除非你完美切割 否則這筆帳最後還是會算到帝國自己頭上
所以創軌才會有一大票帝國軍不爽要造反啊 為什麼我們比較強卻還要賠償？我覺得放棄克州所有權 讓茱萊或諾森比亞等屬洲獨立就已經是極大讓步了 賠錢和裁軍甚至銷毀兵器根本莫名其妙
賠錢這裡確實很奇怪，而且帝國不只賠錢，還是割地賠款裁軍報廢武器，後方還有兩國隨時要鬧獨立，整個就是慘不忍睹。差點沒被要求改民主共和制而已。帝國高層全是賣國賊
創軌一個比較弱的地方其實就是政治戲 應該説從碧開始就這樣 例如大少帶著黑衣衛士非法佔領克州 大少是你帝國的人 黑衣衛士也你帝國軍 你以為你帝國說和你不相干別人就會信你喔？後面攻略巴比倫也一樣 你一下政治戲說我們不能求助帝國或共和國軍 結果真的開打多少帝國人跑過來？當共和國智障沒派人在看嗎？
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 16:01:00很簡單啊 帝國武器全報廢之後功和國拿出新科技就變最強軍事國拉 然後各國聯軍又可以在演一次
作者:
Mancer (human capacity)
2020-09-07 16:52:00你的推論腳本比較合理，但法社沒有能力寫
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 16:57:00繆潔在閃軌一直被吹有多猛，自己行為又很神秘看起來很猛實際表現完全不是那回事，想寫這種表裏差距的角色結果描寫跟塑造都不怎麼樣
真的智商要猛可能要像極樂世界那樣 整個遊戲的劇情都舉球給他
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 16:59:00謬潔成功的只他有的小惡魔倒貼這點而以然後就像利貝爾一樣 之後帝國機甲兵是黑科技(大笑這次總統最後直接"付錢"叫人駭進星辰之間就代表完全沒想走回中低科技路線了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 17:23:00跟繆潔最好的一個對比就是創軌娜狄亞，小娜也沒有旁人在吹她智商有多高，但從劇情表現就足以告訴玩家她做事的謹慎、深思的一面，從偷白兔東西反釣魚、跟C攤牌的描
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-07 17:28:00
我覺得科技樹是沒那麼慘吧 空軌還有埃爾賽尤 是也沒那麼中低科技
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 17:28:00寫，就比繆潔在那邊被吹實際表現卻沒怎樣 好太多了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 17:29:00科技不是只有軍事面阿 空軌時大家還在乖乖打室話然後翻個山過來就有無線網路加個人電腦 連駭客概念都有後看創軌各種看實況 筆電現場碼農 我是覺得頭也很痛拉
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 17:32:00像這類強調計算能力、策略想法出眾的角色，冰女、繆潔
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 17:32:00當年還說導力器室以懷錶當概念 沒兩年變成掀蓋機
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 17:33:00我都覺得共和國出現全銀幕智慧機都有可能了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 17:33:00不要只會藉由旁人吹捧，用劇情來展現好嗎
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-07 17:33:00
笑死 碼農 暴走從零碧突然看起來很現代都市就開始了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 17:34:00這不就閃的核心問題嗎 8成事是由別人吹出口
劇情有展現出推理或分析能力的 只有羅爺和娜狄亞繆潔只有一開始打冰女有秀一下話說繆潔那個分析指令作為劇情戰限定真的超強 少數有把劇情設定加到戰鬥中的橋段之一*打錯 不是繆潔 是娜狄雅
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-07 17:37:00
卡雷賈斯那如果能馬上想到就好了 沒塞錢給編劇
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 17:49:00根本問題就是後續的談判不管是過程還是內容通通都沒有詳細說明 結果玩家也只能透過結果用猜的 到底共和國方提了什麼要求條件也不知道所以謬到底在大戰後做了什麼事情 除非到時候又要用別人的嘴吹捧一下
我覺得繆潔大部分的作用是...當蘿賽或二柱還是貓不在的時候...去幫艾瑪輔助轉移魔法
作者:
vwvwbg (vwang)
2020-09-07 18:03:00我只希望別再寫這種看起來高深莫測的角色了反正最後都沒啥作用 看起來很可笑
繆潔最大的問題就是弄得好像很遠大的計畫最後結論一句話就可以講完:找老卡就成功了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:11:00說來說去整個閃的人設就是可悲 強度和能力只能靠旁人吹然後在最後找舊角背書
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 18:23:00我覺得繆潔還可以吧，能預測局勢弄出千之陽炎，台下行動能整合各國還OK了 不過F社一遇到要正格的政治戲，或是整個系列新舊角的整合，就會出問題，劇本常常太過直接暴力
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:28:00王道作政治戲兒戲點是可以接受 但是軌跡後來太愛強調政治戲 問題就很明顯
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 18:32:00其實這種問題也不只繆潔，包含羅伊德、艾莉這些其實強項要非常倚賴劇本的就會這樣，搜查能力、政治交涉能力，全都是和戰鬥技能參數無關的東西，必須用劇情來呈現他/她真的很擅長整合線索推理/政治交涉攻防老卡也類似，傳奇名將，但是劇本不會聚焦在他身上，劇中看
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 18:40:00
大地之龍就已經傷到帝國了 那是組織一次性的衝鋒 跟本沒在管後續的事情
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 18:40:00到的就是他在戰艦上喊個緊急迴避XD然後他真正的戲分是去試煉授予黎恩劍聖稱號XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:41:00羅伊德其實算是比較簡單的 就用常見的警察片模式就好但是政治面就會牽扯很多 哪國是敵是友 國家政治結構手上有多少牌 對方手上有多少牌
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 18:47:00
裁軍是必要的當初是擴充那麼多跟本養不起 不廢棄平常維護費用會要人命的
戰略面不讓她上談判桌 也沒講戰後處理 探討社會經濟政策 戰術面永遠棋差一著 不然就漏看 做好最壞打算編劇就不給她機會 和東城會五代目一樣慘
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:48:00帝國出兵就當看成二戰德國那樣就好了
羅爺作為主角基本都有發揮到 零碧他在玩家手中都是S級搜查官 創軌他領先更接近核心的黎恩、大少等人直接導出結論 艾莉就.…...…..你和亞理莎一起去喝茶好了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:49:00反過來想就是法社又在搞暴力解 如何要讓共和國崛起無障礙 把最大對手科技經濟軍事全打掉就好了
帝國頃全力搞軍需工業備戰 又突然講不打 結果帝國基層好像沒啥差 照理是該讓大皇子和四大名門之首秀一下政治力和經營的場面 結果只剩個眼鏡爸撐場面 幫忙收拾殘局的鐵血之子忙著跑主線 沒空
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:50:00同時還把對手主戰派全拉下台面這邊在演功和國新總統高深莫測 比前總統還難搞
繆潔如果諾爾德有算出列車砲會往村莊發射可能可以挽回顏面 但是不可能就是 會往村莊發射只是極樂世界算出來這樣可以激化黎恩同化而已
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:52:00最後還直接找萌主談判
擴軍的費用 軍備維護的費用自然驚人 但是你沒有必要付出應該說天文數字等級的賠償金 然後再自廢自己武功 和推文說的一樣 你弱成這樣真的只能祈禱共和國總統不要發瘋
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:53:00照理來說這時候帝國應該和一戰後德國差不多 結果馬照跑舞照跳
有啦 我記得帝都人民說捷運票價有漲 森77不爽坐...呃 這樣算嗎？
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 18:55:00你看共和國直接找萌主了 我看是以不把帝國放眼裡
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 18:58:00至於賠錢，我的感覺同上面某樓，主要是不想讓帝國太黑畢竟帝國搞的其他國家大亂，就算被敲竹槓也還是理虧，這裡就弄得帝國"很明理知道自己錯了"，阿不過扯到政治，這就看
但他就算亂搞 拳頭還是最大 他賠償成這樣真的莫名其妙 他不是被別人打趴 是自己不打而已 軍隊全部都還在
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:02:00起來很無腦就是了，可是太有腦，下一部若要演共和國劇情
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:02:00我的感覺就是暴力解把強權移去共和國而以
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:03:00視角一變，帝國評價又要風向反著吹了XD
共和國總統一個霸氣直搗結社本部其實有帥到 但很怕又變成宰相那個鬼描寫
作者:
Ed860227 (Phag125)
2020-09-07 19:03:00反正我猜下次結社在共和國搞一搞，換共和國武力大幅下降好了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:03:00要是帝國維持實力 共和國拿出個普通戰車戰艦都會被笑說帝國都生出機甲兵了是能嚇誰~~所以現在直接把帝國軍力拆掉一大半 這樣共和國就簡單了
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:05:00過個10年，風水再次輪流轉，當年帝國從惡霸變成質樸剛健，
另外我是覺得創軌把克州和帝國連結太深了 深到我都覺得你們克州要不要乾脆自願加入帝國算了 我看大家互相幫助都nice啊
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:06:00變成帝國只拿得出幾台剩的 其他都是傳統戰車
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:06:00若是主視角變成共和國，沒有先做實"帝國很明理"，這叫社長怎麼繼續帶入帝國最強劍聖自嗨呢XD另外，帝國的事情告一段落了，再來可能就輪到共和國出事同樣是大國，加上劇情要逐漸收尾，剩下的至寶搞不好會一起現身(?)
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:12:00剩水風時 我自己是猜萌主時至寶 用他那個永劫回歸計畫來推的
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 19:13:00
帝國我是不知道 但共和國要打克州肯定先完蛋
閃軌就是把劇情規模拉得太大，但實際上還是集中在幾個
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:14:00另推某樓 克州要不要乾脆自願加入帝國 XDDD
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:15:00閃34你去克州查戶口，他們日子真的過得不錯捏XDDDDD
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 19:16:00
共和國是東方難民問題吧 跟據劍仙說法靈脈完全枯竭變得無法住人
但閃軌要把主角群+核心故事拉到政治層面上，格局反而沒有做大，故事還是集中在人身上
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:17:00克州劇情有個問題，以前是因為許多悲劇造成對2大國反感，
所以就變成「欸怎麼國家的事就你們幾個人講好就好」的
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 19:17:00現在共和國總統直搗結社，看起來又是一副B格滿滿的角色
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 19:18:00希望好好描寫阿，不要又變成名不副實的角色
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 19:18:00
盧法斯雖然g8還是有認真做總督
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:18:00可是你今天想保持獨立/自制，作為一個自主的地方，自保的
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:19:00更本就是 先演馬克邦魔人化砍穿空間過來好像很厲害
感覺不到為了國家還是人民，只有種很強烈的「大家都好
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:20:00軍武無法避免，要不然一下子就被人家打下來了，SSS雖然是
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:20:00結果沒幾下總統直接打視訊電話 更本搞笑
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:21:00劇情上他們一失敗，民心就崩潰，可以理解，但是問題根源
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-09-07 19:22:00
克洲好想像是要開發亞莉莎在用的那種 導力裝甲
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:22:00也不在他們身上。真要講，依附著帝國，有大哥罩著更實際
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:23:00其實就想學瑞士 但是瑞士也是先戰過來才中立的
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:23:00加上機巴大少實際上也做的不錯，民心應該是會逐漸轉向帝國
其實連風劍都親口證實 大少當總督的時候 克州治安經濟都變的比以前還要好 而且因為有帝國鐵拳保護大概也安全了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:26:00就社長想讓帝國變好人啊 結果黎初始印象越差越多我看共和國篇結束也是全天下都共和國人真好
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:26:00我個人是覺得，隸屬帝國，但政治上克州保有一定的自治權，
其實閃有個民調小支線 雖然樣本數很少 但結果是55波 帝國的支持度有五成其實頗驚人
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:27:00是比較實際的，部然克州也保不住自己，去怪SSS真的過頭XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:27:00這就本來自治州概念
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:28:00對，就是那個支線，所以能講他們日子過還是過的蠻爽的XD
瓦奇醫院樓頂直接神嘴市民啊 你們到底把警察當作什麼？
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:28:00應該說克州話三角型畫習慣了 只想找一個大腿去抱然後看SSS之前不錯就當新大腿了
零碧結尾講克州復興講得很熱血，所以以為帝國進駐後人民有多慘，結果閃軌結束反而無言
其實感覺克州人習慣抱大腿啦 帝國或共和國的腿 甚至是支援課的腿 他們幾乎沒有真的站出來幹嘛過 創就是要打這點
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:31:00不過以一個中壢商業州我覺得可以接受就是誰能讓我繼續發大財我就支持誰我以這次獨立我看也就是共和國新目標不是搶這塊了直接當成過時設定全放棄
共和國的劇情要再牽扯克州就太無聊了頂多當成一張地圖跑吧，如果又要主軸牽扯只會讓人煩
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:33:00我個人是覺得，克州人幾乎沒有真的站出來也就罷了，認知上
盧法斯以一個效率廚+讓人氣到發抖的反派很成功 總比鐵血打假球 黑月尚書大人 動不動被詛咒搞的死老百姓和衛士隊好一百倍
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:34:00沒有人人有責的概念也蠻怪的
黑月曹打一開始就這個調性了 他會這樣我不意外到不如說前幾次曹都只是剛好站在我們這邊而已
童話式政治是為了王道劇情的發展吧 現實面的設計比較像
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:36:00共和國的劇情要再牽扯克州...其實可以，克州在靈脈定位上的
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:37:00"鐘"，既然敲響了，合理推測不會只影響一個方向、一個國家
我是認為以他們與帝國的麻吉度 你們可以直接併進去沒差了啦
沒有人人有責的觀念不會奇怪啊，大部分人都只是一介小民，一定不覺得自己有影響力的
拿克州比喻成台灣的話 帝國如果是美國 你今天發問卷給台
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:38:00只是鎂光燈是打在帝國的至寶上，共和國的至寶也跟著復甦，
他是要說你們要獨立 那就不應該倚靠英雄的支援課、警察或者是警備隊 你們也要站出來 我認為以王道遊戲來說傳達這樣的想法並沒有什麼問題
就因為是王道主軸 所以最後帝國會強制簽這種自廢武功的條約也很正常就是了 結果就是這世界不會再有那種積極擴
這個就很妙了，就像剛才說的民調支線一樣，雖然是王道
大自己領土的軍國主義國家 共和想搞事也早晚會被斷腿
最後就是大家和樂融融的活在這個賽母利亞大陸上了 happy
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:42:00我只是覺得，根本原因就是武力不如人，去推給SSS打輸就很怪
其實這是軌跡老問題了 大方向政治戲很爛 但是你去查戶口做支線路人甲乙丙說的話有時候又莫名的寫的貼近真實
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:43:00哈哈，共和搞不好下一部就開始斷腿了XDDDD
所以說真的是寫得不好啊XD想強調現實、又想拉英雄主義全部混在一起就讓人不知所謂了
我覺得反而是優點耶 畢竟想寫的主軸還是這種大眾王道的故事 但是又可以偷渡劇作家自己的思想或是讓人省思的議
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:44:00結社加上新的謎之組織開始鬧場，這腿想不斷也難XDDD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:45:00共和國應該會先威一下 然後被四枝齊短
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:45:00反正現在也是討論討論、吐嘈吐槽的程度而已啦反正劇情就這麼寫咩，最後也是獨立了XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:46:00最後又是羈絆好棒棒
所以其實克市市民被洗腦舞影響的時候 有的人脫口說出你們SSS幹嘛沒事逮捕迪塔甚至反抗帝國 造成我們現在這樣巴拉巴拉...其實會說出這種話 我覺得就是你一定有這樣想過 洗腦舞只是幫你說出來而已
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 19:47:00上面有人拿台灣跟美國比喻，不過我覺得拿中港或中台來比會比較像，本來預想帝國是糟糕的跟中國一樣
閃一開始的切入點就是帝國士官學校了，以這種角度出發
但帝國統治期間的克州跟大家認知中的中國統治差太多了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 19:48:00結果帝國洗白了，連帶跟你說港台在中國治理下有一半人民
當然拿美國比喻也不太對 畢竟他們沒拿列車炮對著台灣
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 19:49:00閃之後比較像台美了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 19:50:00覺得不錯，阿不就給帝國有個順風向可以來批評克州獨立是得了便宜還賣乖
如果中國治台治的像大少那樣 大家心也會偏中國啊但看看香港 明顯那個總督就不是大少等級的
如果黎恩的角色是為了突破帝國腐敗想從內部改革就算了結果到最後不知道在幹嘛帝國的黑是從空軌開始建立的，到閃軌就整個走鐘
畢竟改革這事也要有實際的位置才做得成 最後就是都丟給
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-07 19:54:00本來帝國是黑的，結果發現帝國也是有苦衷，其實是好人中國鄉民底氣就足了，畢竟他們玩家以身處帝國自居難怪對克州獨立的事件會有大反應
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-07 19:58:00列車砲拿來轟帝國本土的次數可能比轟克州還多次 這個好笑XD帝國腐敗也是有啦，苦戰劍聖一路走來，被痛打的常常是地方貴族，身為專業的第三陣風，專挑貴族派打也是應該的XD
大少這種治理就是中國人最嚮往的方式 領導夠力又有比較低等的被侵略人民可以秀優越感 就是他們幻想佔領台灣以後會發生的事
我不覺得隔壁生的出大少啦 要知道大少雖然是雞掰人但是能力真的是超級一流的那種
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 20:11:00看看那個精英林鄭 別幻想了鳥籠嚴格來說也就只有大範圍軟禁的意義 大少很聰明的沒硬上 整天想找警察打平民的林鄭不能比
大少知道支援課是克州人民的希望 為了避免民眾反彈他也沒有做什麼打壓行為 就做做樣子抓一下 因為他們恐怖分子啊而且支援課很難搞 特地花時間去弄他們也沒意義 大少可是效率廚 他不會在沒效率的地方浪費時間 反正支援課放他們亂跑他們也不能幹嘛
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-07 20:23:00而且那時候SSS已經被分拆了 鳥籠主要就是把精神象徵關住
小地方真的偏近現實 像npc會抱怨帝國人空降還有不讓克州人升職 大少很會控制媒體大內宣 把黎恩跟皇女洗成政治偶像 但是大方向的劇本又很幼稚特務支援課是大少完全封鎖消息想比照怎麼讓現實人氣高的人消失討論度的手法
皇族後代不用塑造也是天然政治明星啦，除非本來就表現得很廢，黎恩是真的被洗出來的
作者:
reyana (あさまっく)
2020-09-07 22:04:00皇族後代不用塑造也會是天然政治明星+1 看看日本～
我是覺得帝國皇室比較像英國皇室（當然也不太算虛位元首），所以皇族後代在真正掌權之前都比較像吉祥物奧利維爾的身分比較特別，他比較難經歷那個當吉祥物的時期XDD
作者:
reyana (あさまっく)
2020-09-07 22:53:00就像偶像有粉也有黑一樣,有酸民正常吧@@但不牴觸有粉絲?
作者:
Feeng (Feng)
2020-09-08 00:45:00風劍創軌裡不就吹了大少 他在時經濟、治安都更好
風劍下一句是「即使如此我還是完全無法認同你的理念和作法」 風劍這次創軌還算蠻不錯的
基本上不用懷疑大少能力 拉碧絲都用極樂世界算好大少能力強到是最快能帶他見到熊律師的人
其實見熊律師也沒很難吧XD 如果沒Emperor在亂 3&9直接送貨上門也是可能的
說最快是最快 實際上繞了好多彎路XD只是大少能保證使命必達
大少能最快還有個原因是他沒什麼朋友，所以不會被其他瑣事絆住吧XD不過就算真的有支線要做，這效率廚搞不好也是先丟著不管，直沖主線!解放作戰他果斷放生羅伊德和黎恩他們，自己帶人直衝BOSS那邊快笑死我，換做其他人可能會礙於情面留下幫打一下，大少只留一句祝好運就跑啦XDD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-08 04:49:00大少成功點就在這阿 三不五時提醒你他真的是機掰人
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 05:28:00大少可是前作唯一沒打假球又戰績豐碩的
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 06:09:00我是覺得趁別人在和解發動偷襲，不能當成什麼有效戰績騎神戰靠著機體頂多贏王太子、克洛、西風團長專職虐菜也不敢去挑戰強的閃沒打假球，但不是偷襲就是撿尾。創軌的戰績才算的數。不過我創軌進度還很前面，應該比較少偷襲了吧?
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-08 06:29:00西風團長不算菜吧
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 06:43:00我把西風團長算進去是看在金騎是騎神中較強的純論戰技，很難說團長會敗
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 10:36:00要當反派還講甚麼偷不偷襲,那樣也太矯情
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 17:31:00你要算正式的戰績，當然是拿正常打下來的來算阿你可以去吹他打掉七姊，但我只會笑你連偷襲都敢拿出來吹XD如果是七姊全力備戰並留意偷襲的狀況下，他仍然能匿蹤得手那就能算，但又不是
大少的強度一直很浮動不過這次算稍微確定了吧 大概跟神速不相上下，然後大少戰術比較靈活而神速在鐵機隊到齊的時候開出陣形超強
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 17:45:00我覺得直接看，他正面打掉那些人就好，閃的話，扣掉偷襲、尾刀，他主要戰績是虐畢業前的七班，創軌我目前還沒完整跑完，玩完的可以提供一下
第四章C線單挑神速，劇情上大少劍術比較好可是神速氣勢猛而且暴幹快。不耍小動作的話不相上下
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 17:54:00單挑的話，有點小動作是無妨的，所以他打贏神速嗎?有沒有和劍聖黎恩的切磋?
這代黎恩和大少是自己人 也沒有時間給他們幹架 神速劍被打掉臉被大少用劍指著 已經輸了
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 17:59:00要當反派還管甚麼堂堂正正...閃軌的劇本會爛掉就是這樣就是反派一堆在打假球,才會讓演出陣容盛大但內容卻很難看,一點緊張感也沒有,大家都來寒暄而已,反正會堂堂正正
後面野餐隊+神速被2個風劍複製體圍爐到快滅團，結果正版風劍出來瞬殺兩個風劍複製體。不知道能不能給你當作大少戰力有多少到參考
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 18:01:00的對決對吧,真的難看,好像大家在開同學會一樣客客氣氣的內戰打的很堂堂正正是吧,整個像是在玩伴家家酒的戰爭遊戲
其實野餐隊已經把兩個風劍打到半殘都有火光了 正版風劍是出來撿尾刀 他們是看到第三個風劍想說靠北輸定了
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 18:06:00OK，所以贏過神速是算數的，不過多打幾場，神速應該可以
我覺得應該沒到半殘。黎恩線打風劍整條血打乾噴白光後面還有力氣跟黎恩單挑。野餐隊打風劍只要單一風劍血低於一半就進劇情明顯是根本打不贏
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 18:08:00閃4賽德利克突襲怕坦古艾這場戲會好看是因為賽德利克頭腦
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 18:08:00拿回一些勝場(提防小動作)，算略強但還在同一層應該差不多
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-08 18:09:00正常,下手夠狠,沒有在那邊堂堂正正,所以整場戲才緊張刺激那已經是繼碧軌赤色星座突襲克洛斯貝爾以來的難得的緊張場面,你就知道有多少場戲因為反派打假球讓戲很難看
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 18:13:002風劍複製體，這場感覺難算捏
要知道黎恩線那邊劇情上有做壞的帝國最強黃金羅剎在啊 黎恩本身好歹也是劍聖而且黎恩那邊是一堆人圍毆一個 野餐隊是六個打兩個條件明顯不公平
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-08 18:24:00黎恩是有一打一假風劍過拉 不過算受損版...恩...這樣想想苦戰劍聖還真弱(X
野餐隊當時戰力3&9勉強說跟銀一樣好了，大少就當神速看。那當時的戰力就是銀+神速*2+蕾恩+拉碧絲，這個組合要贏過一隻風劍都蠻拼的一次兩隻真的沒辦法
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 18:28:00先講，要比也是略排一下就好，因為PK的部分感覺不多風劍感覺和劍帝差不多，這樣感覺有點亂XD額外一提，風劍這次又上演八葉尾刀流啦XD
不就假風劍感覺上和原本差異很大 至少沒有假大少和假劫炎還原度那麼高近乎本尊 比本體弱上許多*不過別小看風劍 他的疾風雙 範圍屌打黎劍聖 點開我還想說這什麼黑科技 和風劍比黎恩那個圈小到可悲
作者:
windr (天河銀明)
2020-09-08 18:40:00人家好歹也是專練疾風這型的XD如果比螺旋型，大概也是老卡最擅長(純論全盛期)
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2020-09-08 19:38:00神速+大少 扛一隻假風劍，另外四人扛不住另一隻啦3跟9在額外劇情略遜於莉夏用全力，加上蕾恩跟拉碧絲基本上對假風劍沒轍，可以說是大少跟神速要扛兩隻風劍
風劍這次戰技台詞一堆風來風去都比蓋烏斯這個風哥更像風哥。這次蓋烏斯真的蠻收斂的沒開口就是風了
作者: ga2006484375 (神盾級銅學) 2020-09-08 20:27:00
風劍就是選對型了啊 疾風那麼潮
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2020-09-08 23:17:00最近剛打完諾爾德的劇情，假風劍的疾風傷害也太低了吧?單挑那邊，普攻還有兩千多，疾風怎麼才不到五百...
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2020-09-08 23:21:00但這個傷害低到，都懷疑是系統倍率設錯了...
我記得之後C線的風劍打人蠻痛的，也可能是我NM還沒配裝所以覺得痛
作者:
syuu (syuu)
2020-09-09 02:24:00話說風劍和神速戰術連結勝利的對話滿好笑的，下次試試風劍和風哥XD
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2020-09-09 03:19:00利貝爾那點地可以擠出12萬人軍隊才神奇吧.... 那百日戰爭不就變笑話
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-09-09 21:04:00利貝爾人口有這麼多？ 他大小不是也才跟克洛斯貝爾差不多感覺設定好像有點詭異XDDD克洛斯貝爾這樣大部分是高密度的市區，人口也才50萬帝國光帝都的人口就跟克洛斯貝爾差不多了吧而且利貝爾感覺大部分地區都是鄉村XDD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-09-09 23:12:00當附近有國家隨時想搞你的時候 多弄點常備兵算OK巴
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-09-09 23:22:00以色列常駐的軍民比大概才2%，你就知道利貝爾有多誇張每10人就有一個現役軍人是真的很扯
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-09-09 23:51:00不能這樣說吧,利貝爾沒有警察,唯一的武裝部隊就是軍人啊就有點像是中世紀時代歐洲一個國家的武裝部隊編制
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-09-10 00:53:00帝國好像有利貝爾的幾十倍大？ 其實總人口加起來應該更多鄉村還是有人啊XD 只是我們看不到的村子而已
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2020-09-10 01:05:00住在玩家到不了的遠景(誤
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2020-09-10 21:45:00現在有徵兵制的國家像南韓 以色列 新加坡常備軍隊佔人口比例都1-2%間而已 後備軍人全部動員都可能沒有10%
風劍疾風比黎恩難用的多 優點就是CP低跟能斷招而已..那個倍率E跟C+差太多了 論範圍黎的也很少有框不到的既然專精二型應該要給更強一點才對= =+