[軌跡] 淺談閃軌製作趕工爆炸

作者: adolfal007 (蒼青)   2020-09-17 00:49:50
大概是想到什麼就講甚麼,
https://i.imgur.com/kL8njOH.jpg
文字上沒甚麼情報,不過用看圖說故事來說,或許初期是類似空軌的雙人組。
導力槍黎恩感覺內裝克洛,內戰開始時露真身跑掉然後亞里莎要去抓他回來。
後來角色設定拆一拆分給黎恩跟克洛,亞里莎只分到外型。(以上腦補內容)
也不知道這是哪一年的開發圖,也不知道當時做了多少才打掉轉向現在的閃I。
碧軌2011,那由多跟伊蘇樹海是2012,
閃軌是2013,感覺得出來製作時間上爆死感就很重。
除了開發時間外,閃軌轉去全3D,不只是要做新東西,
要做的內容算是爆多,社長說擅長趕工跟品質也不是假的,只是劇情其實要另外算。
Falcom最重要的就每年財報,再來就遊戲遊玩上的完整性,
單論遊玩上閃軌I算很完整,像是戰鬥設計跟怪物設計的一些細節不會崩掉。
然後劇情可以犧牲(切割)。
印象有訪談是說閃I閃II原定計畫是一部(出處懶得找),
趕工來不及一刀砍下去,也還沒後續計畫就變成灌大水的閃II。I
然後閃I黎恩的重要劇情學園祭前歸鄉,砍掉放廣播劇,
社長感覺就是假捧真黑的頭號黎黑,黎恩的重要劇情可以從遊戲砍掉另外放,
遊戲裡挫折失敗不少心傷醫不好還被玩家討厭,要說社長很愛黎恩其實我是蠻懷疑的。
當初決定做成一大票人+Galgame絆系統也不知誰的鍋,
閃軌想講的東西太多,帝國是很複雜沒錯,但他們選了一個很糟的方式,
各類人都插一個角色進VII組,什麼都想要講到。
結果劇本無法駕馭,講得不好,玩家也無感。
絆系統造成的不是拉近而是隔閡,問題也隨閃軌計畫外的切割變得更嚴重。
感覺是想學Persona3以後的設計,但P系列八艘跳後對主線跟續作並沒有什麼影響與繼承,
而軌跡系列的人物關係是一直接續下去的,對故事也有影響,
所以會有每作都攻略,但次作變得像沒發生什麼的詭異情況,閃II到閃III斷得更嚴重。
心靈空缺的主角空軌就有約艾跟凱文莉絲了,互相扶持故事跑完就解決了。
但在閃裡黎恩就是沒有,絆搞得難有深入的固定關係,
後面這個關係就被克洛拿走了。但是克洛可以說是拿了就跑,而且閃II跑完就死了。
閃II原本就是切出來的,所以Falcom想講的東西並沒有變多,
所以閃II的情報看起來就很少不想多說,剩下就是用灌水的。
2014閃軌II,2017出了閃III。
原定訪談閃III結束閃系列,到快發售時的訪談就不提了,再次開發爆炸。
這次時間好像多了一點,但工程大概也不小,閃III改模組上PS4,
舞台換成帝國西部,也是要做一堆新東西,
然後為了收尾估計是想太多結果又做不完,但是切了後覺得玩起來又不太夠又灌水。
閃軌爆炸結論,趕工來不及就切,帝國餅畫太大做太多VII組人,絆系統切太多作更害。
作者: qqxu5 (qqq)   2020-09-17 01:24:00
希望哪天f社吃錯藥重開機閃軌,閃軌開始這系列根本壞掉
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-09-17 01:32:00
為什麼要浪費時間重開機閃軌? 有時間還不如重製空零碧
作者: vincent8914 (群青)   2020-09-17 01:55:00
亞莉莎的戲份肯定被吃掉
作者: wandererc (對世界禮貌微笑)   2020-09-17 07:50:00
閃3已經算重開機一次了吧仔細看文字內容的話,有提到七班設定變動很多,但配角們幾乎都是最開始的設定。冰女外型沒變,但個性上改不少吧,最後出來的人感情特別豐富而且也不是少女
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-09-17 08:09:00
自稱少女算嗎?
作者: wandererc (對世界禮貌微笑)   2020-09-17 08:36:00
然後亞莉莎大概真是劇本改版太多次的受害者,原設定用近戰武器,可以想見比較熱血強氣,也比較適合推進劇情,黎恩真是太被動了,所以劇情進展非常慢。
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-09-17 08:46:00
應該是還被稱少女 創軌也自己吐嘈過XD(年齡愈加就愈尷尬的稱號
作者: egghard29 (haha)   2020-09-17 08:55:00
改成冰之熟女好了
作者: wandererc (對世界禮貌微笑)   2020-09-17 09:08:00
主要是閃1她出場時候就已經24歲了...這稱號真不是編劇坑她...?(那張臉說是21也沒問題的)
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2020-09-17 10:20:00
不,maiden還有另一個意思是處女,所以可能是……難怪閃三後就變邊緣失敗者,是怕會再也不符合她的稱號
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-17 10:25:00
這個雙人組很明顯就又多拆了個克洛出來 其實你就好好的把黎恩和亞理莎做好就好了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-09-17 10:25:00
往好方面想,至少亞莉莎沒有中途就永久離隊(?
作者: siro0207 (希羅)   2020-09-17 11:22:00
什麼? 所以是冰之剩... 當我沒說
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-17 12:03:00
亞理莎閃三以後的待遇你不如讓他永久離隊算了 被黑兔當智障打
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-09-17 12:04:00
在創軌都被完全碾壓
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-09-17 13:30:00
TOZ也一個艾莉莎被惡搞,差不多名字的亞莉莎待遇變這樣叫X莉莎的真的是多災多難
作者: chen2625 (巴迪爾)   2020-09-17 14:45:00
所以很多人喜歡的黎恩x克洛原本是自己配自己的意思(愣
作者: destiny596   2020-09-17 15:25:00
自攻自受.......,棒!
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-09-17 18:29:00
亞里莎...是誰?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 18:33:00
照理來說片尾都是放重要女角拉 (望像創軌片尾
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-17 19:47:00
重要女角零碧 琪雅:神子創軌 拉碧絲:極樂世界管理者閃軌 黑兔:黎恩的...跟班?
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 20:00:00
樓上 是女兒
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-09-17 20:02:00
不要嘴黑兔喔 沒有她搞不好閃4銷量要再砍半
作者: onionandy (かよう)   2020-09-17 20:02:00
養女兒養得比二少成功
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 20:03:00
我看你是瞧不起我們黑兔派的黑兔派的站出來!!!
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 20:03:00
二少變老婆了不是(X
作者: onionandy (かよう)   2020-09-17 20:03:00
黑兔派人太多了整個七組男人只要二少亞修 女的就艾瑪黑兔優娜妙婕庫爾德也算重要 但女人都被搶了
作者: eagle0627 (eagle0627)   2020-09-17 20:09:00
講白了舊七就沒屁用浪費一堆設定
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-09-17 20:09:00
放棄治療
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 20:13:00
舊七就是給個地位的都塞一個完全沒考慮主線戲份每
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 20:13:00
影薄的正宮 亞莉莎
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 20:14:00
說真的直接把亞麗莎和艾瑪合併 然後設定成地精和魔女的女兒 然後還可以埋伏筆地精本來只是想偷魔女保管的東西來完成詛咒的計畫
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 20:20:00
樓上那這樣不就變成艾瑪他媽跟他把互殺同歸於盡了他爸
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 20:22:00
這樣也沒問題啊 這種本來以為是愛結果是假的女方去互殺狗血戲碼很不錯啊倒不如說就是這樣我才想這兩個人合併算了(X弄得兩個家族傳人都半吊子艾瑪還好一點 亞麗莎更本多餘
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 20:24:00
互殺 殺一殺結果又生了一個(X 很可以地精那邊戲份真的不知道是怎樣 亞莉莎幫QQ
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-17 20:30:00
等等 冤枉 我也黑兔派的 我的意思是連像跟班的都能當重要女角 反觀某個亞....我覺得亞理莎直接刪除也沒差 他根本完全沒有發揮到任何一丁點作為RF千金或是地精公主的設定 對 喬治還比較像地精王子
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 20:33:00
他給我的感覺就是設計一個大小姐...沒了然後後面更你說他是地精公主只會覺得屁拉
作者: destiny596   2020-09-17 20:33:00
地精王子XDDD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-17 20:34:00
整個舊七除了艾瑪和二少 背景有用到 也寫的不錯 其他人真的全部刪除沒差了 一堆冗員 有兩個創軌還外溢到克州組
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 20:36:00
不過真的 喬治當成地精家的正常多了
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 20:37:00
喬治都直接去當反派了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-17 20:38:00
金毛唯一的用處就是敲鍵盤...我們空零碧閃創還缺會打鍵盤的人嗎?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-17 20:39:00
創軌每次看到一票人當現場碼農就想笑亞麗莎乖乖當個和媽媽鬧脾氣的傲嬌大小姐可能都比較好頂多被酸沒深度而已 反正閃沒深度的角很多
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 20:43:00
人家現在是開發部長了
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-09-17 21:57:00
馬奇亞斯我蠻喜歡他監察官的工作 只是他也沒必要硬在VII組
作者: redlily   2020-09-17 22:09:00
越來越好奇閃軌製作過程到底改了多少設定,我一直懷疑艾瑪母親的巡迴魔女設定原本是給黎恩的母親,畢竟閃3才說過她是民間魔女,閃4就突然變巡迴魔女了,如果黎恩的母親是魔女正好能解閃1二姐見過黎恩的伏筆...不過這樣一來要同時處理黎恩媽和七姐對奧斯本的感情戲會很麻煩
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 22:35:00
宰相:我全都要
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-09-17 22:44:00
這種感情戲對法社太難了,角色多到很多情感戲都很簡單粗暴...
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-09-17 22:44:00
算上初期案跟看人分析閃四特典原案 改不少吧 F社也說難同步中文就他們改文到很晚
作者: redlily   2020-09-17 22:48:00
原來帝國桃花劍是遺傳(完全不意外),聖女魔女通通要!
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-09-17 22:48:00
艾瑪直接裏女角晉升女主就好,不過算了啦,艾瑪還不是知道的不如一隻貓多 呵呵,當然貓知道的不如另一個聖獸多又是另一個故事當初閃一把艾瑪搞成好像知道很多謎底,然後閃二一問三不知的待遇真的大爆笑
作者: redlily   2020-09-17 22:52:00
艾瑪:都...都是羅賽婆婆秘密主義的錯!
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-09-17 22:54:00
羅賽跟二姊都是不會好好講話然後秘密一堆不跟你講都要事到臨頭才告訴你= = 有夠靠北
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-09-17 22:54:00
閃三到黃昏準備發動的那刻才講 那一刻心想:你們這群知情的人根本戰犯...
作者: a502152000 (欸五)   2020-09-17 22:55:00
羅賽:大帝 莉安奴什麼都不講 我也不知道 結果察覺真相的媽媽為了鋪成因果去同歸於盡
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-09-17 22:55:00
這群知道謎底的人眼睜睜看著主角群收集情報然後白做工還崩潰,請問你們有血有淚嗎?
作者: a502152000 (欸五)   2020-09-17 22:56:00
二姐也知道的不多 就跟繆潔在我方超級不靠譜一樣
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-09-17 22:57:00
繆潔這種角色根本不該加入主角群,跟卡西烏斯一樣跟主角群保持距離才能保持他的謀略設定不然以閃系列這種以虐主角群為樂的劇情設定,根本強迫讓他變白痴
作者: alouis (モンキー.D.ルフィ)   2020-09-17 22:59:00
主角不吃招反派怎麼玩 繆潔只能委屈你了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-09-17 23:00:00
題外話,上面提到敲鍵盤,創軌最後出來當駭客的,緹妲、緹歐、琪亞、蕾恩、亞莉莎,可能真的被定位成閃軌的碼農
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-09-17 23:01:00
但不管如何 繆潔在主角群都比舊VII好幾個傢伙有意義題外話,TOZ的王女至少在動畫裡有絕地大反擊
作者: ThorFukt (托爾)   2020-09-17 23:20:00
黑兔派報到
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-09-17 23:20:00
遇到幽浮桌真是謝天謝地,還我王女粉公道
作者: ThorFukt (托爾)   2020-09-17 23:21:00
艾瑪慘在人氣起不來吧 亞莉莎就算長大劣化 人氣還是只輸黑兔 法社宣傳圖都會看在這點上給個面子當舊7的代表女角
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-09-17 23:23:00
艾瑪閃12根本都在摸魚 第一印象很差
作者: ThorFukt (托爾)   2020-09-17 23:23:00
像這次創軌舊七比較有戲份的 就剩二少眼鏡亞莉莎這三個其他人就是有名字的npc尤其勞拉 幹我閃1閃2還壓住她 結果先出了一個定位差不多整天劍來劍去的庫爾特 想說至少還是女的沒關係 到創正式把神呆加入黎恩後宮團 庫爾特甚至還可以女裝上陣那個額外篇章出了以後 跟黎恩在劍術路上相砥礪的女角就正式換神呆了...
作者: a502152000 (欸五)   2020-09-17 23:26:00
勞拉和菲我真的忘記她們有入隊了 亞莉莎外派歸外派起碼有先登場武來武去 個性平穩的很難寫 因為沒變化 所以勞拉 庫爾特 風哥很容易空氣化 菲就是能講的都講完了NPC化意料之中(跟約艾差不多)
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-09-17 23:30:00
其實我覺得新七設定某方面就是拿舊七過來啊悠娜-->初版傲嬌亞莉莎,庫爾特-->勞拉,黑兔-->菲亞修-->尤西斯
作者: siro0207 (希羅)   2020-09-17 23:32:00
不過菲比勞拉好用太多了 初期迴避流就靠菲 隨便弄一下裝就100%迴避 戰技本身也帶即死 oreder減僵直能持續10回合
作者: qqxu5 (qqq)   2020-09-18 00:33:00
所以個人認為硬是以閃軌目前的架構繼續生續作,不是好事基底根本是歪的除非後面系列作刻意忽略或吃書某些部分
作者: onionandy (かよう)   2020-09-18 01:15:00
庫爾特至少給他皇家護衛的地位套關係 穆拉還變他哥那個勞拉根本是來把菲一起邊緣化的戰犯
作者: ga2006484375 (神盾級銅學)   2020-09-18 07:55:00
勞拉真的關係淡薄到跟馬奇有得比的程度 功用大概就是被鐵機隊嘴上兩句
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-18 08:07:00
但是鐵機隊根本也沒在理他了 你把大少丟到鐵機隊面前還比較精彩 要練劍杜呆莉看上黎恩了 勞拉?誰?話說可惜沒有羅塞和大少的互動羅塞在閃4可是在閃軌中少見的氣到廢話都不講一句直接衝上來轟大少魔法
作者: raymond83625 (gyakuten)   2020-09-18 08:11:00
菲本來真的棒,關聯人物有父親角色的獵兵王;摯友角色的勞拉和前輩角色的莎拉應該能寫得很充實。結果獵兵王不但拖到閃3才出來還寫得超爛;勞拉自己空氣還不夠拖菲下水算什麼摯友;莎拉閃3開始狂對黎恩發情到人設崩壞。還好菲有加到遊擊士不然真的沒救
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-18 08:44:00
菲你要弄好就要寫好西風 無奈西風寫的爛到不行 所以菲也跟著立牌化
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-09-18 08:48:00
就灌水隨便寫想拖篇幅,結果就砸掉了吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-18 08:53:00
反正現在我只要看到黎恩、艾瑪和二少以外的舊七出現就是煩躁 像礦山鎮那邊我誰的語音都會聽完 就眼鏡我直接按O跳過去 不過白兔稍微好一點就是 雖然是靠二少凱瑞
作者: ga2006484375 (神盾級銅學)   2020-09-18 08:59:00
白兔能靠傻勁彌補正經八百國家帝國啊 還能騷擾黑兔
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-09-18 09:02:00
我跟你的反應差不多,舊七大部分都想skip掉從很久之前我就一直覺得早該讓他們NPC化了,只要留幾個關鍵人物就好,好像是閃2的時候XD
作者: raymond83625 (gyakuten)   2020-09-18 09:07:00
這次那張新官圖算法社給的答案吧。舊七剩黎恩 亞里莎 二少 克洛 白兔:新七剩黑兔。這張圖上的角色應該就是創軌中有機會在共和國露臉的名單了
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-09-18 09:07:00
我都看完 想知道這次有沒有救一下蓋烏斯還有教會側功能 只是還沒出場的守護騎士很多機會應該會先給他們
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-18 09:13:00
亞理莎過去幹嘛?風哥就算了 我說真的 毫無魅力 他弟還比較好一點 (另外還有近乎老婆的女朋友
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-09-18 09:17:00
人生的贏家蓋烏斯神奇的是玩家參與不到他的改變 要說他的兩件大事就決定就讀托爾茲跟變守護騎士兩件 然後就自己完結了 Falcom可能覺得這樣很酷但你們VII組說得關係很好結果人生大事根本自己處理
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-09-18 09:51:00
說隻的還不如一開始就讓他是守護騎士去讀7班也省的眼鏡在那邊演
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2020-09-18 10:23:00
風哥就連來個師父掛掉繼承聖痕爆氣幹掉對手的劇情都沒有 整個撿到的 還用的很弱記得3rd凱文開聖痕救莉絲那邊有夠帥
作者: windr (天河銀明)   2020-09-18 10:32:00
這篇是閃軌黨爭嗎XD 義妹派路過喊一下主角不中招反派怎麼玩+1 幫繆潔QQ菲到閃3後的穿著很對我胃口的說
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-09-18 11:51:00
3rd凱文開先開魔槍 後開聖槍 哪次不潮上宇宙
作者: AgentZero (特務零)   2020-09-18 12:18:00
社長:不能有人比黎恩帥 冷凍
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-09-18 18:21:00
風哥算了吧 那個聖痕熱拔插有夠莫名 以後出來的話負責被打趴就好 省的拖其他守護騎士一起下水新人被打趴也是合情合理的吧!
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-09-20 18:12:00
蓋烏斯拿聖痕那段不解釋還比較好,
作者: a7708101 (Jackson)   2020-09-20 18:17:00
Alisa過去可以拓展RF業務和烏爾努競爭啊XD

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