我知道這一部分一定有爭議，所以才說歡迎討論，我並不是看了所謂的洗腦包
得出這個結論的，以下說說我的根據：
我在看羽生的紀錄片和訪談系列時，發現一個很違和的點，就是和奈奈美教練
有關的部分異常的少，尤其是兩人的互動和她如何塑造羽生的成長，這些我都
沒找到（又或者是沒有中譯版的，如果板友知道可以推薦我一下嗎？），而後
我看到關於吉田年伸先生的訪談Figure Skate Magazine 2016-2017 Pre-Season
无尽的思念（簡中譯版）出自羽生結弦圖書館，以下直接引用部分譯文：
「尼斯世锦赛结束之后不久的一段时间里，羽生都没有出现在奈奈美、吉田先生
的面前。2人觉得他应该是在治疗足部疼痛，某日，在网络上流转着“羽生的练习
据点将移居加拿大”的新闻。网上的新闻说，羽生将离开仙台，也就是与奈奈美的
师徒关系将画上句号。」
「吉田先生当时觉得“恐怕再也没有机会研磨结弦的冰鞋了吧。”在羽生去加拿大
之后3个月左右，吉田先生在自己内心与自己的情绪讲和了。」
「持续着这样状态的日子，某日，吉田先生收到了这样一条message：“好久不见，
我是结弦。其实，我想请吉田先生为我研磨冰鞋。」
「我希望你拒绝他的要求。最开始，吉田先生以为奈奈美会这样说呢，但是，从
奈奈美口中说出的话语恰恰与其完全相反：“我作为一名教练，与结弦产生了联系。
而你，作为一名技术人员，与结弦产生了联系。虽说现在我与结弦是这样的状态
（已不再是师徒），现在你拒绝他的要求在道理上是说不通的。如果他希望得到你的
技术和帮助，我想你应该给予他帮助不是吗？”」
「恐怕，从奈奈美的角度来说，抱持着比我多出几倍的悲伤吧。但是，她是这样传达
自己的想法的」
「羽生回到日本的时候，首先就会去吉田先生的店里露脸。就像前文所述的一样，
基本上羽生都会报告自己的近况：“之前，发生了像那样的事情哦。”
“结弦呐，比起跟我说这个，告诉奈奈美更好哦！”
于是羽生基本上都会笑着说：“不行啦！绝对不要告诉奈奈美老师哟！”
吉田先生非常明白，羽生虽然嘴上说着“别告诉奈奈美”其实他的意思是“请好好
替我转达给奈奈美老师哦”」
另外，Brian Orser的訪談中提到他第一次在日本某飯店見到羽生時，並沒有提到
奈奈美教練，只說羽生一個人進來見他，照理來說，如果是奈奈美教練牽的線，應該
會陪同羽生去見Orser，甚至討論羽生今後的大致方向才對。
依照以上線索，我才推測當初羽生前往加拿大時並沒有告知奈奈美教練，之後才透過
吉田先生，關係慢慢地緩和，羽生的「花開」就是奈奈美編舞的，顯示現在關係有
一定程度的恢復，但是從continue with wings邀請的人竟然沒有奈奈美教練來看
（不論是沒有邀請或是邀請了被拒絕，就算是給人家兩張票也好，都築教練就有坐在
觀眾席），兩人之間還是有點問題，所以我才得出不告而別，或至少一定是先斬後奏
的結論。
阿部奈奈美教練曾擔任荒川的教練、在羽生之後沒有再帶學生（我指的是一對一式的
菁英指導）的資訊是來自維基百科，這個可能有誤，也許奈奈美教練只是沒再帶到優秀
的少年選手而已。
如果各位有直接證據打臉我，我也會非常高興的改正我的觀點，畢竟奈奈美是羽生人生中
非常重要的人，我也希望他們之間沒有芥蒂，謝謝各位指教。

羽生去找bo當教練並非奈奈美教練牽線...看了後真的覺得有點腦補太多,在不知奈奈美教練的個性時還是不要做這種揣測,另有時維基百科不一定也是百分百對

我也覺得腦補太多了...我們都不是羽生 CWW妳又怎麼認定沒有邀請奈奈美老師 又怎麼認定他們的確還有問題跟芥蒂?

怎會看了一些文章後腦補成這樣呢?

去BO那裡應該是城田幫忙，當時也有其他外訓的選擇，最後因為種種因素選了加拿大，可以參考城田的書奈奈美教練蠻低調，沒講話不代表她不開心，原po別想太多^_^

看看現在跟想想未來吧 人與人之間的相處不可能永遠無事

你到底是在寫小說還是寫八卦雜誌的專欄...

不知你看了今年的24小時嗎?羽生跟奈奈美的相處還是一如往常,而如sa大說的,奈奈美教練本身是很低調的人,沒有出

先不提你的證據是不是正確無誤，就算是對的好了，

奈奈美和荒川都是長久保裕門下弟子

現在cww不表示她跟羽生間有芥蒂,寫出這些文章內容前還是

維基看日文比較準

那也不代表曾經發生「不告而別」這件事情吧

真的內 有人會因為這樣被誤導 正面的看待現在不是很好嗎

羽生之所以執著於贏得更多金牌就是想要報答一路上幫助過他的人

那篇雜誌的原文我也看過，不就是對於羽生離開身邊感到不捨嗎？為何會直接推測「不道而別」？針對羽生的毀謗中傷已經夠多了，如果沒有直接的報導，就不要自己下定論，還要選手徹底敞開心扉的道歉，說他沒有誠意.....我們都不是當事人不需要為他們的關係下指導棋

出自”英語で読む羽生結弦”其中關於遠赴加拿大的一篇感謝如樓上各位所言，多看然後正面看待一些事情感想然後也想說不管那些文是真是假，都不該擅自下定論和結論，我們都不是當事人不是嗎

我其實一開始很想吐槽 妳不是羽生妳不是奈奈美教練妳又知道他們之間的狀況了喔...可以不要自己小劇場嗎...

我們都不是當事人,真的沒有權力去置喙什麼,更遑論原po還說要羽生敞開心扉道歉,又認為羽生透過教練老公傳話,而覺

同一篇訪談 我看完只覺得很暖很感動

同樓上... 看完只有感動，到底怎麼會理解成...

得他沒有誠意,但原Po你又是從何處得知羽生沒有跟奈奈美教練私下聯絡呢?

啊這篇我也看過啊 但為何會變成不道而別還欠道歉啊?!

其實不太喜歡腦補文...推敲文...

還真是一篇文章不同人解讀不同 今年24小時看奈奈美還很

原Po去看24小時節目吧,羽生的編舞都是奈奈美教練喔

開心地看著羽生和小選手們互動啊

看了同篇文章也是覺得很感動,如果有去了解羽生就該知道他不會是這種人

看完文章覺得他們的感情很深厚

cww奈奈美沒出現也不代表什麼啊 像菊地也有過去度假所以沒去遊行之類的訪問 他們人生不見得要繞著羽生轉

原po是入戲太深嗎XDD喜歡羽生不代表羽生的人生要如你所想啊 拜託不要再來愛之深責之切那套

阿話說我記得沒去CWW 好像是因為她那天有課欸(不確定喔@@a

他們都是在背後默默支持著羽生,而羽生的努力除為了達成他自己的夢想外,也是在回報這些支持他的人而原Po要大家拿直接證據打臉你,但你想過你也是用你所看到文章,有點過份腦補的寫了這些文字,而原Po又要拿什麼證據來證明你寫的這些內容都是真的呢?

我是看了一篇小說嗎 抱歉 令人無言

https://imgur.com/S4EPy9j.jpghttps://imgur.com/esk3Jks.jpg這兩句表達的情感很明顯阿，實在不懂你如何得出這樣的結論?

原po意思是不是沒告訴奈奈美教練要去加拿大就解除教練關係是"不告"而別，解除教練關係和之後要去哪裡訓練是兩回事吧

關於羽生的不實報導已經夠多了，真的不需要再來一篇腦補過多的小說

原po的腦補真的有點太多不如多花時間看羽生自己的書和訪問及表演

原po真心喜愛羽生的話建議你刪文吧，真的有路人會相信這些。羽生真的不需要有人再來幫他造謠了

奈奈美教練本人看起來就很低調 感覺不多話

文字會記錄，覺得要寫是個人自由，但註明一下(個人推斷，非事實)以免誤會了。畢竟看資訊站與飛翔圖書館的想必九成九了，得出這結論的人~呃~要說獨一份嗎~

補腦過多都不知道如何吐槽了XDD

說難聽一點，腦補的內容很有八卦誌的fu

我覺得修改一下即可，不用刪文啦！但真有路人會信，一定要改～

沒有證據還是不要胡亂揣測比較好

我覺得原po不要太煽情看待文字啦。純事實來看，奧運後許多與羽生有關的人、機構，收到的OGG巧克力與新的簽名板、感謝信，這樣行事風格的人，就可理解不告而别是不可能，我没證據屬事實感受。

寫這種東西跟那些捏造抹黑的ANTI有什麼兩樣？明明奈奈美老師後來跟羽生見面超多次，就一個CWW沒出現也成了負面證據，那他們在WTT或HNK EX時有說有笑都假的？

不要隨便幫羽生跟奈奈美老師靈魂代言好嗎你寫的東西跟Anti抹黑造謠有什麼兩樣？還以為我在看什麼八卦週刊專心看比賽 少替當事人亂腦補人家傷心好嗎

比某些雜誌還嚇人,打著粉絲的名義打著為他好教育他的立場寫出這種欠缺確實直接證據的腦補內容來指責他真是令人遺憾

推樓上 隨意憑你的猜測腦補指控選手不告而別傷了教練的心 你知道你的言行是在造謠嗎？不是打著一句你是羽生粉絲的名義就可以亂寫這些沒根據的東西 請對你自己的言行負責任

真的妳的文章其實已經是造謠了 一切都是妳猜測妳也沒有絕對的證據吧~這樣的猜測不如不要寫

從2015追到現在，我看到的影片中奈奈美老師跟羽生的深厚情誼完全被無視耶...而且僅憑第二/三手資料腦補，還要理直氣壯地指點別人...

當我看到有新粉出現時真的很高興,但過多的揣測真的很沒要,也會造成很多誤導,對岸已經有很多洗腦包,不要再自己生一個出來

原po請多看真實資料，別腦補太多，這太令人失望了請原po自省，羽生君已承受太多莫須有的誣衊攻擊了

推測=腦補？我也是平昌入坑 但我相信羽生不是無禮之人

奈奈美老師從不上電視節目，甚至從未看過接受訪問

我到底看到了什麼？這種沒必要的腦補文為何會出現在PTT...

莫名其妙...可以不要腦補、自己小劇場嗎？

阿部教練跟羽生的互動沒有檯面化就讓原po得出如此結論也是奇葩... 如果原po想激起討論, 請留意你所臆測的不是什麼劇情, 而是那些當事人認真對待的真實人生, and it’s private.

奈奈美老師真的很低調建議原po，不是羽生本人曾經親口談論過的事情，不要多加揣測。

人呢???????

https://tinyurl.com/y9edy9tm 2012年發行的這本雜誌https://i.imgur.com/wcsSs5R.jpghttps://i.imgur.com/AXltIbM.jpg裡面採訪羽生本人的內容(部分翻譯)：要離開仙台之前，在大家面前大哭了。奈奈美教練一直支持著我，真的覺得非常感謝，從她那裡學到的東西對我來說一直都會很重要、不會忘記。那天奈奈美教練看到我哭，很開朗地對我說「你得到奧運金牌的話，要回來仙台給大家看喔」。

推樓上may這段好感人，啊我眼眶又泛淚了

那是他得到2012世錦賽銅牌的報告會，在仙台的滑冰俱樂部跟大家做最後的道別致詞。

謝謝樓上提供這段，真的好感人QQ 然後我要補噓原po

請原po不要妄加揣測，不然路人搞不好就被誤導了...這篇看完以為在看八卦誌還是小說，希望原po刪文

請原PO刪文吧，網路上假新聞已經夠多了，如果你真的還認為是羽生粉，就請不要擅自揣測腦補了......

上面那段好感人QQ，奈奈美的訪問真的好少我看過的像也只有很久以前的紀錄片裡有

噓 腦補

m大提供的翻譯內容讓人感傷，羽生說過他其實不想離開仙台，但為了夢想不得不離開，所以原po你的揣測真的很傷人奈奈美教練接受訪談都是早期的畫面，近年應該說完全沒看過

一直不回應 補噓

m大這篇以前不知在哪看過 原Po這應該算你要的證據了吧..

may大的算直接證據了吧，還是羽生本人的訪談羽生這麼懂得感謝的人，連電視電腦的粉都會提及到底是看了什麼會讓你認定他不告而別、沒誠意、欠道歉？意思是你認為羽生是會做出那種行徑的人？？？我真的覺得很不可思議...

期待原po回覆，否則只拋下指責，太不負責任了

這個版需要版主，請原po出來回應

補噓 原PO不回應嗎

腦補還自以為是

謝謝上面mayegg大大～提供的雜誌訪談。所以,羽生離開是大家都知道的。並沒有原po提的那些問題呀！

這裡一直有一個問題耶！很多人都砲完就走@@

說完就跑的人太多，然後又要說ptt同溫層真厚，容不下其他聲音，這到底是誰的問題比較大？

羽生是個運動員，專注在他體育成就上比八卦他跟教練的關係要有意義得多，原po既然是新粉就多研究他在花滑界的成就吧！比如說他3F也是拿過滿分的評價之類。如果覺得他行事風格不如妳預期，不如早日脫粉比較實在。

同意，羽生沒義務照著粉絲的妄想過活，不符預期請脱粉

有誰不歡迎其他人的粉絲嗎？只等人發文，等不到就說這是專板，但實際上也是有其他選手的討論啊，還說這裡跟八卦板差不多，罵人噁心，真想說怎麼知道其他地方的網友是不是都關起門講，就表面看起來和平。

我就看過別家粉說過這裡都是陰謀論，之後再補一句:外面的花滑討論區都是屎。羽生可以說是進入退役倒數階段了，這些有的沒的還真是永流傳(翻白眼)

建議原po如果不想回應，真心喜歡羽生的話就默默刪這兩篇文吧，以後認真關注他在賽場上的表現就好，這也是羽生最希望大家看到的一面，其他就別想太多

我也看過c大看到過的類似&相同言論,真心覺得他們不去當編劇很可惜,外面的世界不比ptt平和,噗浪就是

沒版主 原po又不刪這種莫名的言論只好補噓

不清楚可以問 但別過度腦補...

昨天寫信給版主ladygirl，請她前來花滑版處理版務，但信件已讀不回，而這篇原po根本裝死了，懷疑是打著粉絲名義的黑子 = =

還不刪文嗎，現在是在裝死？

前面推錯，補噓

這情況感覺真的很像黑子反串了

覺得像黑子反串+1 請把文章刪掉 開砲閃人算哪門子粉絲

不刪文只能繼續給噓了，根本反串吧！

補噓

腦補的內容也太多

不清楚原po到底是黑子還是真的粉絲,但留了這種文章,但現在都不回應,不得不讓人對你有所懷疑你根本是黑粉故意來做洗腦包的或是原Po這個帳號是你借來發文的??所以只會上線但卻不做任何回應?然後就當做一切事情都沒有發生嗎?

噓腦補

你第一篇文,板友給你的好評,對比後續的文章及這篇回應文對板友而言根本是個諷刺,只能說大家真的人都太好了,才會讓有些人故意開炮後就落跑不聞不問,這種行為是當板友都是傻瓜嗎?原Po想過你的這兩篇文章有可能被有心人拿去做成洗腦包,散佈到其他網站上洗腦新粉嗎?

麻煩刪文

目前看起來，覺得就是故意做成洗腦包，需要版主來處理但目前的版主完全失去功能了.........

補風捉影 壞!

要不要給組務檢舉板主廢弛板務罷免她啊 但這樣就需要新板主

繼續噓，再裝死啊

我有在體育群組申訴版寫申訴文，但罷免版主似乎要多人連署，目前是等小組長回應。其實還是可以先選新版主，不影響罷免的部分，目前的版主上一次po文是2007年了，精華區也完全沒有任何她處理過的文章，代表完全沒有執行任何版務....

幫噓！也不回應 刪文。放著就跑。言辭先禮後責備懷疑～明顯來黑的

申訴文主要申訴現在版主完全不管版務，但仍要選新版主才能處理這篇洗腦包。

支持選板主，或者現在的板主出來處理......

支持選新板主....

選手沒有必要把自己的生活鉅細靡遺地跟全部人交代憑著幾篇訪談就腦補成這樣還如此理直氣壯居然沒有噓到X1

幫噓

請刪文

請問重選板主要有什麼要件嗎？總覺得此文不能久留……

噓回來

不小心推到 補虛～

原po人呢？

我不認為羽生會做不告而別這樣的事，也覺得他與奈奈美老師關係從之後多次編舞互動來說很不錯，不過，從這篇回應文內容可以理解原PO為何會有不告而別的說法，但我的想法並不會被原PO這三篇文影響就是。至於刪文的說法，我覺得沒必要刪，因為剛看了一下版規，原PO並沒有違反版規4。儘管造成部分羽生粉絲的不愉快，但原PO並沒「挑釁、髒話、侮辱性文字」，陳述內容可能有很多的誤解、腦補，但原PO這三篇並非版規4的狂飆文，所以我覺得不需要因為輿論要求刪文而刪。原文在、正反面的推文討論也在，所以新粉會不會因為這幾篇文受影響，應該也還好，完整看完原文跟推文就行了，真的迷上羽生，自然會在一堆文字與影像裡對他有更多的認識，然後更愛他、尊敬他。

噓

噓回來有人不信就有人會信，不然洗腦包做啥用的很多路人都是瞄一眼就信以為真

即使有下方推文，但怕有人只看標題，或根本沒看完...

你覺得沒問題那就沒問題，我也有覺得有問題的自由，請把版主請出來再來說這個文完全沒問題，這不是藏在推文中，而是發一篇新的文，我覺得是一件很嚴重的事情了

回Komova大，要件應該就是要有人出來當版主[email protected]@粗略的爬一下文，好像是寫信跟小組長報名~~?!

謝謝w大～～補虛！

幫噓不客氣!!

噓回來

再一次！莫名其妙！

此風不可長

再噓

特地把這種腦補抹黑選手的言論打在標題上真是用心https://i.imgur.com/bQzlcLW.jpg

你隨便一個根據一個猜測就抹黑了選手，給他添了莫須有的錯太差勁了...這樣子也能自稱粉絲?

再噓

過度腦補就變謠言了!原PO請刪文!

再噓

我之前泰和善了 補噓

那麼久都不回應說不過去吧

噓不回應補虛.

太久沒回應了，裝死確認，老實說自己腦補再拿一種高高在上我覺得你不對你應該道歉，來對自己喜歡的選手（假設你真的是），不覺得自己很荒唐嗎？你不是反串的話被你喜歡真倒霉...

繼續噓

再一次！莫名其妙！

過度腦補就變謠言了!原PO請刪文!

再噓

我之前泰和善了 補噓

那麼久都不回應說不過去吧

噓不回應補虛.

太久沒回應了，裝死確認，老實說自己腦補再拿一種高高在上我覺得你不對你應該道歉，來對自己喜歡的選手（假設你真的是），不覺得自己很荒唐嗎？你不是反串的話被你喜歡真倒霉...

繼續噓

過了年都還不回不刪

不回不刪，繼續噓！難不成想釣魚？

不是說歡迎打臉？都有人找了證據了，怎麼就消失了......

...0.0

很剛好發了就跑

繼續噓

羽生去找bo當教練並非奈奈美教練牽線...看了後真的覺得有點腦補太多,在不知奈奈美教練的個性時還是不要做這種揣測,另有時維基百科不一定也是百分百對

我也覺得腦補太多了...我們都不是羽生 CWW妳又怎麼認定沒有邀請奈奈美老師 又怎麼認定他們的確還有問題跟芥蒂?

怎會看了一些文章後腦補成這樣呢?

去BO那裡應該是城田幫忙，當時也有其他外訓的選擇，最後因為種種因素選了加拿大，可以參考城田的書奈奈美教練蠻低調，沒講話不代表她不開心，原po別想太多^_^

看看現在跟想想未來吧 人與人之間的相處不可能永遠無事

你到底是在寫小說還是寫八卦雜誌的專欄...

不知你看了今年的24小時嗎?羽生跟奈奈美的相處還是一如往常,而如sa大說的,奈奈美教練本身是很低調的人,沒有出

先不提你的證據是不是正確無誤，就算是對的好了，

奈奈美和荒川都是長久保裕門下弟子

現在cww不表示她跟羽生間有芥蒂,寫出這些文章內容前還是

維基看日文比較準

那也不代表曾經發生「不告而別」這件事情吧

真的內 有人會因為這樣被誤導 正面的看待現在不是很好嗎

羽生之所以執著於贏得更多金牌就是想要報答一路上幫助過他的人

那篇雜誌的原文我也看過，不就是對於羽生離開身邊感到不捨嗎？為何會直接推測「不道而別」？針對羽生的毀謗中傷已經夠多了，如果沒有直接的報導，就不要自己下定論，還要選手徹底敞開心扉的道歉，說他沒有誠意.....我們都不是當事人不需要為他們的關係下指導棋

出自”英語で読む羽生結弦”其中關於遠赴加拿大的一篇感謝如樓上各位所言，多看然後正面看待一些事情感想然後也想說不管那些文是真是假，都不該擅自下定論和結論，我們都不是當事人不是嗎

我其實一開始很想吐槽 妳不是羽生妳不是奈奈美教練妳又知道他們之間的狀況了喔...可以不要自己小劇場嗎...

我們都不是當事人,真的沒有權力去置喙什麼,更遑論原po還說要羽生敞開心扉道歉,又認為羽生透過教練老公傳話,而覺

同一篇訪談 我看完只覺得很暖很感動

同樓上... 看完只有感動，到底怎麼會理解成...

得他沒有誠意,但原Po你又是從何處得知羽生沒有跟奈奈美教練私下聯絡呢?

啊這篇我也看過啊 但為何會變成不道而別還欠道歉啊?!

其實不太喜歡腦補文...推敲文...

還真是一篇文章不同人解讀不同 今年24小時看奈奈美還很

原Po去看24小時節目吧,羽生的編舞都是奈奈美教練喔

開心地看著羽生和小選手們互動啊

看了同篇文章也是覺得很感動,如果有去了解羽生就該知道他不會是這種人

看完文章覺得他們的感情很深厚

cww奈奈美沒出現也不代表什麼啊 像菊地也有過去度假所以沒去遊行之類的訪問 他們人生不見得要繞著羽生轉

原po是入戲太深嗎XDD喜歡羽生不代表羽生的人生要如你所想啊 拜託不要再來愛之深責之切那套

阿話說我記得沒去CWW 好像是因為她那天有課欸(不確定喔@@a

他們都是在背後默默支持著羽生,而羽生的努力除為了達成他自己的夢想外,也是在回報這些支持他的人而原Po要大家拿直接證據打臉你,但你想過你也是用你所看到文章,有點過份腦補的寫了這些文字,而原Po又要拿什麼證據來證明你寫的這些內容都是真的呢?

我是看了一篇小說嗎 抱歉 令人無言

https://imgur.com/S4EPy9j.jpghttps://imgur.com/esk3Jks.jpg這兩句表達的情感很明顯阿，實在不懂你如何得出這樣的結論?

原po意思是不是沒告訴奈奈美教練要去加拿大就解除教練關係是"不告"而別，解除教練關係和之後要去哪裡訓練是兩回事吧

關於羽生的不實報導已經夠多了，真的不需要再來一篇腦補過多的小說

原po的腦補真的有點太多不如多花時間看羽生自己的書和訪問及表演

原po真心喜愛羽生的話建議你刪文吧，真的有路人會相信這些。羽生真的不需要有人再來幫他造謠了

奈奈美教練本人看起來就很低調 感覺不多話

文字會記錄，覺得要寫是個人自由，但註明一下(個人推斷，非事實)以免誤會了。畢竟看資訊站與飛翔圖書館的想必九成九了，得出這結論的人~呃~要說獨一份嗎~

補腦過多都不知道如何吐槽了XDD

說難聽一點，腦補的內容很有八卦誌的fu

我覺得修改一下即可，不用刪文啦！但真有路人會信，一定要改～

沒有證據還是不要胡亂揣測比較好

我覺得原po不要太煽情看待文字啦。純事實來看，奧運後許多與羽生有關的人、機構，收到的OGG巧克力與新的簽名板、感謝信，這樣行事風格的人，就可理解不告而别是不可能，我没證據屬事實感受。

寫這種東西跟那些捏造抹黑的ANTI有什麼兩樣？明明奈奈美老師後來跟羽生見面超多次，就一個CWW沒出現也成了負面證據，那他們在WTT或HNK EX時有說有笑都假的？

不要隨便幫羽生跟奈奈美老師靈魂代言好嗎你寫的東西跟Anti抹黑造謠有什麼兩樣？還以為我在看什麼八卦週刊專心看比賽 少替當事人亂腦補人家傷心好嗎

比某些雜誌還嚇人,打著粉絲的名義打著為他好教育他的立場寫出這種欠缺確實直接證據的腦補內容來指責他真是令人遺憾

推樓上 隨意憑你的猜測腦補指控選手不告而別傷了教練的心 你知道你的言行是在造謠嗎？不是打著一句你是羽生粉絲的名義就可以亂寫這些沒根據的東西 請對你自己的言行負責任

真的妳的文章其實已經是造謠了 一切都是妳猜測妳也沒有絕對的證據吧~這樣的猜測不如不要寫

從2015追到現在，我看到的影片中奈奈美老師跟羽生的深厚情誼完全被無視耶...而且僅憑第二/三手資料腦補，還要理直氣壯地指點別人...

當我看到有新粉出現時真的很高興,但過多的揣測真的很沒要,也會造成很多誤導,對岸已經有很多洗腦包,不要再自己生一個出來

原po請多看真實資料，別腦補太多，這太令人失望了請原po自省，羽生君已承受太多莫須有的誣衊攻擊了

推測=腦補？我也是平昌入坑 但我相信羽生不是無禮之人

奈奈美老師從不上電視節目，甚至從未看過接受訪問

我到底看到了什麼？這種沒必要的腦補文為何會出現在PTT...

莫名其妙...可以不要腦補、自己小劇場嗎？

阿部教練跟羽生的互動沒有檯面化就讓原po得出如此結論也是奇葩... 如果原po想激起討論, 請留意你所臆測的不是什麼劇情, 而是那些當事人認真對待的真實人生, and it’s private.

奈奈美老師真的很低調建議原po，不是羽生本人曾經親口談論過的事情，不要多加揣測。

人呢???????

https://tinyurl.com/y9edy9tm 2012年發行的這本雜誌https://i.imgur.com/wcsSs5R.jpghttps://i.imgur.com/AXltIbM.jpg裡面採訪羽生本人的內容(部分翻譯)：要離開仙台之前，在大家面前大哭了。奈奈美教練一直支持著我，真的覺得非常感謝，從她那裡學到的東西對我來說一直都會很重要、不會忘記。那天奈奈美教練看到我哭，很開朗地對我說「你得到奧運金牌的話，要回來仙台給大家看喔」。

推樓上may這段好感人，啊我眼眶又泛淚了

那是他得到2012世錦賽銅牌的報告會，在仙台的滑冰俱樂部跟大家做最後的道別致詞。

謝謝樓上提供這段，真的好感人QQ 然後我要補噓原po

請原po不要妄加揣測，不然路人搞不好就被誤導了...這篇看完以為在看八卦誌還是小說，希望原po刪文

請原PO刪文吧，網路上假新聞已經夠多了，如果你真的還認為是羽生粉，就請不要擅自揣測腦補了......

上面那段好感人QQ，奈奈美的訪問真的好少我看過的像也只有很久以前的紀錄片裡有

噓 腦補

m大提供的翻譯內容讓人感傷，羽生說過他其實不想離開仙台，但為了夢想不得不離開，所以原po你的揣測真的很傷人奈奈美教練接受訪談都是早期的畫面，近年應該說完全沒看過

一直不回應 補噓

m大這篇以前不知在哪看過 原Po這應該算你要的證據了吧..

may大的算直接證據了吧，還是羽生本人的訪談羽生這麼懂得感謝的人，連電視電腦的粉都會提及到底是看了什麼會讓你認定他不告而別、沒誠意、欠道歉？意思是你認為羽生是會做出那種行徑的人？？？我真的覺得很不可思議...

期待原po回覆，否則只拋下指責，太不負責任了

這個版需要版主，請原po出來回應

補噓 原PO不回應嗎

腦補還自以為是

謝謝上面mayegg大大～提供的雜誌訪談。所以,羽生離開是大家都知道的。並沒有原po提的那些問題呀！

這裡一直有一個問題耶！很多人都砲完就走@@

說完就跑的人太多，然後又要說ptt同溫層真厚，容不下其他聲音，這到底是誰的問題比較大？

羽生是個運動員，專注在他體育成就上比八卦他跟教練的關係要有意義得多，原po既然是新粉就多研究他在花滑界的成就吧！比如說他3F也是拿過滿分的評價之類。如果覺得他行事風格不如妳預期，不如早日脫粉比較實在。

同意，羽生沒義務照著粉絲的妄想過活，不符預期請脱粉

有誰不歡迎其他人的粉絲嗎？只等人發文，等不到就說這是專板，但實際上也是有其他選手的討論啊，還說這裡跟八卦板差不多，罵人噁心，真想說怎麼知道其他地方的網友是不是都關起門講，就表面看起來和平。

我就看過別家粉說過這裡都是陰謀論，之後再補一句:外面的花滑討論區都是屎。羽生可以說是進入退役倒數階段了，這些有的沒的還真是永流傳(翻白眼)

建議原po如果不想回應，真心喜歡羽生的話就默默刪這兩篇文吧，以後認真關注他在賽場上的表現就好，這也是羽生最希望大家看到的一面，其他就別想太多

我也看過c大看到過的類似&相同言論,真心覺得他們不去當編劇很可惜,外面的世界不比ptt平和,噗浪就是

沒版主 原po又不刪這種莫名的言論只好補噓

不清楚可以問 但別過度腦補...

昨天寫信給版主ladygirl，請她前來花滑版處理版務，但信件已讀不回，而這篇原po根本裝死了，懷疑是打著粉絲名義的黑子 = =

還不刪文嗎，現在是在裝死？

前面推錯，補噓

這情況感覺真的很像黑子反串了

覺得像黑子反串+1 請把文章刪掉 開砲閃人算哪門子粉絲

不刪文只能繼續給噓了，根本反串吧！

補噓

腦補的內容也太多

不清楚原po到底是黑子還是真的粉絲,但留了這種文章,但現在都不回應,不得不讓人對你有所懷疑你根本是黑粉故意來做洗腦包的或是原Po這個帳號是你借來發文的??所以只會上線但卻不做任何回應?然後就當做一切事情都沒有發生嗎?

噓腦補

你第一篇文,板友給你的好評,對比後續的文章及這篇回應文對板友而言根本是個諷刺,只能說大家真的人都太好了,才會讓有些人故意開炮後就落跑不聞不問,這種行為是當板友都是傻瓜嗎?原Po想過你的這兩篇文章有可能被有心人拿去做成洗腦包,散佈到其他網站上洗腦新粉嗎?

麻煩刪文

目前看起來，覺得就是故意做成洗腦包，需要版主來處理但目前的版主完全失去功能了.........

補風捉影 壞!

要不要給組務檢舉板主廢弛板務罷免她啊 但這樣就需要新板主

繼續噓，再裝死啊

我有在體育群組申訴版寫申訴文，但罷免版主似乎要多人連署，目前是等小組長回應。其實還是可以先選新版主，不影響罷免的部分，目前的版主上一次po文是2007年了，精華區也完全沒有任何她處理過的文章，代表完全沒有執行任何版務....

幫噓！也不回應 刪文。放著就跑。言辭先禮後責備懷疑～明顯來黑的

申訴文主要申訴現在版主完全不管版務，但仍要選新版主才能處理這篇洗腦包。

支持選板主，或者現在的板主出來處理......

支持選新板主....

選手沒有必要把自己的生活鉅細靡遺地跟全部人交代憑著幾篇訪談就腦補成這樣還如此理直氣壯居然沒有噓到X1

幫噓

請刪文

請問重選板主要有什麼要件嗎？總覺得此文不能久留……

噓回來

不小心推到 補虛～

原po人呢？

我不認為羽生會做不告而別這樣的事，也覺得他與奈奈美老師關係從之後多次編舞互動來說很不錯，不過，從這篇回應文內容可以理解原PO為何會有不告而別的說法，但我的想法並不會被原PO這三篇文影響就是。至於刪文的說法，我覺得沒必要刪，因為剛看了一下版規，原PO並沒有違反版規4。儘管造成部分羽生粉絲的不愉快，但原PO並沒「挑釁、髒話、侮辱性文字」，陳述內容可能有很多的誤解、腦補，但原PO這三篇並非版規4的狂飆文，所以我覺得不需要因為輿論要求刪文而刪。原文在、正反面的推文討論也在，所以新粉會不會因為這幾篇文受影響，應該也還好，完整看完原文跟推文就行了，真的迷上羽生，自然會在一堆文字與影像裡對他有更多的認識，然後更愛他、尊敬他。

噓

噓回來有人不信就有人會信，不然洗腦包做啥用的很多路人都是瞄一眼就信以為真

即使有下方推文，但怕有人只看標題，或根本沒看完...

你覺得沒問題那就沒問題，我也有覺得有問題的自由，請把版主請出來再來說這個文完全沒問題，這不是藏在推文中，而是發一篇新的文，我覺得是一件很嚴重的事情了

回Komova大，要件應該就是要有人出來當版主[email protected]@粗略的爬一下文，好像是寫信跟小組長報名~~?!

謝謝w大～～補虛！

幫噓不客氣!!

噓回來

此風不可長

再噓

特地把這種腦補抹黑選手的言論打在標題上真是用心https://i.imgur.com/bQzlcLW.jpg

你隨便一個根據一個猜測就抹黑了選手，給他添了莫須有的錯太差勁了...這樣子也能自稱粉絲?

再噓

完全不懂這篇文想要做什麼。

把自己的猜測寫得好像真實發生過的一樣 還要求羽生道歉你以為自己是命運之神在寫命書？ 太把自己當回事了

為什麼黑羽生可以快速發兩篇長文，被打臉後卻直接消失？而且中間還有再上線......

此風不可長

我好幾天前也寫了站內給他……

過了年都還不回不刪

不回不刪，繼續噓！難不成想釣魚？

不是說歡迎打臉？都有人找了證據了，怎麼就消失了......

...0.0

很剛好發了就跑

繼續噓

完全不懂這篇文想要做什麼。

把自己的猜測寫得好像真實發生過的一樣 還要求羽生道歉你以為自己是命運之神在寫命書？ 太把自己當回事了

為什麼黑羽生可以快速發兩篇長文，被打臉後卻直接消失？而且中間還有再上線......

此風不可長

我好幾天前也寫了站內給他……

我以為我來到小說版

上站次數這麼高+多天沒上站應該是有什麼事情吧不過還是希望原po有時間以後回來面對這件事不然我還是要說寫這種東西跟那些捏造抹黑羽生的ANTI沒兩樣

人有言論自由，也有不表態的自由。如果原作者有違反板規，依板規處理就好，人家其實不需要出來面對什麼。

言論自由有保障毀謗他人? 不是因為被毀謗的是名人就沒關係好嗎....

我很欣賞羽生結弦，也偶爾潛水讀板上文章。不止一次在網路上看到有人批評羽生結弦，他的粉絲總是氣得半死，粉絲們都已經鉅細靡遺澄清了還要怎樣呢？要人家承認錯誤說對不起還是自己刪文呢？啊原來羽生結弦連批評都不能批評。我很欣賞羽生，但也很討厭他的粉絲。

那所以羽生被莫須有指控 你怎麼不去說始作俑者來這裡怪羽生粉絲 你這雙標也太好笑了吧

如有構成毀謗的話，歡迎蒐證寄給羽生本人，勸他跨國提告好了。這幾篇告得成嗎？恐怕很難很難哦。

會有這麼多洗腦包還真多虧N大這種人存在 本人不告就沒

沒有矛盾哦，我支持他，也認為別人有批評他和討厭他的權利。

你們都澄清了不是嗎？信的人就會信，不信的人還是不信。依板規走，不然還要怎樣呢？

一個謠言一則就可以流傳千里 澄清一百則都還澄清不完既然不是事實那這篇留著有何用?

板規如果說可以刪，由板主認定後決定要不要刪文，不是不對誰的胃口就可以刪哦。如果板主失職，你們可以繼續申訴罷免他。

在努力了 但是這不是對不對誰胃口的問題 是事實性的問題 再次強調

說真的，萬一這幾篇無法刪除，因為反駁的推文也會留著，所以好事的人不會亂傳。

到底為何可得出羽生不可批評啊？人有言論自由 他po在這版友也有噓文自由啊 雖然我還是願意相信原po是有事沒上版沒噓

事實恐怕不如你所想的容易認定哦，否則怎麼會無解的訴訟案一大堆呢？

開頭大家其實都很和善耶 而且他這已經不是批評 而是腦補一個很奇妙的故事 然後說羽生對不起教練 在有一堆其他證據下版友不爽很合理吧

噓文沒問題呀，是大家的自由，但要人家出來面對是否強人所難呢？

版友為何沒有請他出來面對的自由？他不想出來別人不也沒轍 現在不就說這樣？是怎麼強人所難了 他不出現版友是能怎樣？

可4我覺得 很多對羽生的批評 粉絲都已經盡量當作沒看到了欸

他不回應的理由可能是：1. 嚇到了不知要如何再回應，畢竟先前已經回應過一次了；2. 覺得沒有必要再回應。他應該也讀到大家的訊息了，所以沒有再貼文發表他的想法。說真的，我要是他的話，我可能會馬上從羽粉轉變成羽黑吧。如果要說他本來就是羽黑故意來鬧的，哇那心機太重了，我寧願相信人性是善良的。

這就只有原po和天才曉得了啊 我只能說 他發了個文說歡迎大家提供資料討論 然後就失蹤 現在這結果不意外吧....

其實羽生也不是不能批評阿@@a但敢批評就不要怕被罵阿 囧a前幾天還有人批評羽生怕輸所以詐傷 因為診斷書都沒拿出來XD罵回去 還反被嗆診斷書拿出來阿~~ XDDDD

突然想到之前看節目看到的案例,有婆婆為了破壞寶貝兒子的婚姻就到處跟鄰居說她很辛苦都幫兒媳洗內衣褲打掃家裡張羅三餐大小事等等,媳婦整天就是花枝招展不曉得在幹什麼,事實上婆婆說的都是謊言,但是謊言講久了別人就會想一定是有什麼事婆婆才可能會這樣講吧,再加上八卦心態一傳十十傳百,連鄰居都彷彿在抓姦現場一樣,最後婆婆如願把媳婦趕走了. 本來就不能造謠啊現實生活中也有遇到這樣的案例,好在苦主有很多現代科技手段可以證明自己無辜都是惡婆婆亂造謠XD

批評跟抹黑是兩回事啊（攤手）而且是原po自己說歡迎討論怎麼風向不對以後叫他出來面對就是變成強人所難了應該也不是小孩子了，自己做的事情自己收拾不是理所當然嗎

又一位說喜歡羽生但討厭羽生粉的人，羽生被說成這樣不是拿事實反駁而是替避不見面的原PO叫屈，還靈魂代言他不處理的原因。怎麼對這些腦補、造謠的人就那麼大度呢?很難告、告不成就放任謠言滿天飛? 難怪假新聞橫行無阻好事的人不會亂傳>不好意思，好事人曾截圖截推文搞事相信人性善良，那怎不覺得羽生粉本性善良啊????

言論自由不是這樣用的，憲法保障的言論自由是在"不損及名譽的誹謗他人"的情況下，否則都不在憲法保障的言論自由，詳見大法官釋字第509號。很納悶想保障<造謠者>"言論自由"的心態到底是什麼呢?

個人覺得熟悉的套路上演中我錯了，是"欣賞"羽生而不是喜歡，那難怪對腦補、造謠無動於衷，還會覺得羽生粉咄咄逼人吧?

打錯字，是"不損及名譽和誹謗他人"

這起手式莫名熟悉呀，還幫忙原po腦補那麼多理由，我都要懷疑是不是親友團幫出氣或是馬甲帳號了。原po講明歡迎用證據打臉他，現在證實他是腦補造謠了請他出來回應，邏輯上哪有問題？對腦補造謠的人標準很低，對羽生粉的標準倒是高的不得了呢XDD

批評可以啊！但是請拿出真憑實據，我願意相信本篇樓主是羽生粉，但是不只羽生的事情理解錯誤，關於其他選手還是花滑男女選手差異的事情也錯誤連篇，錯沒關係，出來補充一下即可，既然敢發文，為何不能承擔責任要當縮頭烏龜？自己說的話自己要負責吧？很多名人深受謠言之苦，一而再再而三澄清，但是誤解的人還是多如過江之鯽，是嫌消息不夠亂還是怎樣，講得像親眼所見，還是跟教練是好麻吉？我不討厭羽生很欣賞他....但是→這種類似的開頭看多了（白眼，但是後面接著的才是想要說的話，前面只是想裝中立而已吧

看到一個雙標嚴重的人在發言就覺得難怪黑子跟黑粉無處不在,一個說喜歡羽生的竟然可以容許他人造謠?!等那天你真的喜歡的選手或人被惡意抹黑時還能這種泰然處之這已經非是批評了,而是無中生有造謠生事,你以為不會有好事者轉出去,錯了!!一堆人就等著看羽生被黑的好戲,甚至還會被拿去做成洗腦包,人言可畏的可怕難道不懂嗎?!望你之後不會遇到這種事情人性從來就不是善良的,有的人以為惡很小所以就做了,以為那種惡意不會造成什麼問題,但這種想法從根本就是錯的不管年紀大不大,都該為自己做的事負責,有本事抹黑就要有本事承擔事情發生後的後續結果!!!難道以為做錯了事不認就好?!如果都是這種想法,那在現實社會中也是一樣,這種人怎麼可能能把事做好,連最基本為人處事都不懂了我的同事就是亂造謠,搞的其他新進同事誤會我,那種被無故討厭甚至排擠的情形有多痛苦,造謠者一定不懂!!!希望這些造謠者有一天會面臨相同的對待,那時你們就會知道有多痛苦了!!!如果不是真的中立說出來的話根本不公正!!!

有人搬出法條耶，哇好厲害，不然就試著去告看看呀。

暨搬板規出來之後，又一句告告看，沒有法律規範就不會做人了是不是

臺灣是民主國家不是嗎？請問你在哪裡有看到有在管做人的規範呢？現在連小學老師叫學童背三字經都會被指責是在洗腦填鴨了哦。

真心覺得有的人故意在挑釁,學歷高真的不代表一切呀民主國家難道就可以不負責任的造謠生事嗎?!

我讀書是為了獲取知識和認識世界，不是讀了書人品就會提升，你要覺得我人品差我也含淚接受哦。

很想問學佛是學到那去了,佛理教你可以扭曲事實嗎?!還是佛理教你可以顛倒黑白是非?!修身修心修口,那一樣你有做到?!還理直氣壯的說歪理,真是末法時代來臨了

都沒做到。哭了。

是呀,都沒做到,佛有你這種弟子真的可悲呀~~~如果你是親友團就勇敢承認吧,不要連這點勇氣都沒有喲~

至於我講的是不是歪理，這我就不好說了。

還是要幫你點播梁靜茹的勇氣,連勇於面對都不敢還能成何大事,是不是歪理大家都看得出來,只是有人不想面對而已

好吧跟不知道打哪來想主持公道最後不知道在講啥的人認真，我錯了，記得喔下次多參與花滑技術討論，提升自己對這項運動的知識，不要突然出來就是要說羽生粉多兇，看看回覆的內容也沒多友善啊

施主的佛經大概學的不夠透徹,心不正什麼都不可能學好他有被人檢舉用詞不善啦~所以不能奢望他友善喔

你如果可以證明我是親友團，我明天出去被車撞死。如果不是呢？你是不是跟原作者一樣用你們說的腦補在攻擊人呢？為什麼你們可以腦補他就不行？

跟你這種講歪理的人講什麼都沒用,自我又自大

一開始裝成那樣最後有種被打回原形的感覺，Ch大不用理

欸我每句話都再三斟酌用心回覆耶，你這樣說我要哭惹。

你還是回去好好修你的佛吧我繼續等我的口香糖跟郵票來~

原來假設是親友團 = 攻擊人，長知識

講不過別人就想跑，不管不管你們一定要給我個交代出來面對。萬事拜託。樓上邏輯很好唷，請問你哪隻眼睛看到我說親友團 = 攻擊人了呢？

原Po不也是講不過人就跑,怎麼不見你據理力爭叫他出來面

葛特曼

對呢?!雙標這麼嚴重,甘好呀!!!天啊~~~自己說的話轉眼就忘,要不要吃個銀杏補腦呀~

不用講什麼死不死的,誓不要亂發.但現實生活中可以多嘗嘗被亂扣帽子的虧,像是上級要打考績問到neli怎樣啊主管就回[email protected]&$&!*^#我覺得他欠某某一個道歉!

因為我覺得人家不出來面對也是他的自由，你們就算不出來面對我陪我玩，我也含淚接受。你們腦補是你們的權利，相同的，我也認為原作者有腦補的權利。

常這樣發誓有一天會出事的,愛惜生命吧

只存在自己腦袋裡才叫腦補

我就知道你關心我，好感動，我會好好珍惜生命的。

歪理的人怎麼跟他講,他永遠都認為自己好棒棒是對的天啊~~~好害怕喔~~~希望你一路平安喔

這些腦補，都以文字作為非常具象的表徵了哦。

所以你何時要叫原Po出來面對,勇於承認他所做下的事

謝謝我會的，前兩天還去龍山寺安了平安燈呢。

不要雙標成這樣,你這樣何以成事呢神明好可憐 幫QQ

我前面已經說明我的立場了，需要再貼一次給你看嗎？

所以你何時要叫原Po出來面對?不要雙標好嗎?

神明愛眾人，神明是萬能的，神明不可憐，可憐的是我。

神明太可憐了 幫Q︿Q

幫噓

做人怎麼可以雙標呢?!這樣無法成大事,書都白唸了啦~

請爬一下我 20:41 的推文好嗎？手機打字不便，要重打很累請見諒。

你何時要請原Po出來面對,做人不能雙標,書都白唸了啦~

我上面 20:41 的推文你看了嗎？不要欺騙我的感情說你已讀並且理解了好嗎？真心換絕情，我難過。

你何時要請原po出來面對,雙標成這樣不能成事呀,書白唸了佛也白學了,幫神明Q︿Q

哪裡雙重標準了？請點明哦，是說我要你出來面對不叫原作者出來面對嗎？第一、我覺得原作者有不出來面對的權利，我在最最前面的推文就講了；第二、我叫你出來面對是跟你打情罵俏鬧你用的，就算你不出來陪我玩，我有自閉症自己也可以玩得很開心哦。

所以我知道我錯了也不用出來道歉 因為別人會知道我錯了這什麼想法啊要別人這麼懂你 自己不用善後 有這麼輕鬆的事情？

雙標的人都不會承認自己雙標,所以你何時要承認自己雙標何時要叫原po出來面對呢?再幫神明Q︿Q天啊~~救命呀~好害怕啊~~

很抱歉，我不覺得原作者是錯的，他更沒有認錯的必要哦。你說我有雙重標準是你的自由，我覺得我沒有哦。夜深了，歡迎各位繼續留言陪我玩，我明天會一一回覆大家展現我的誠意。我所謂的錯，是指他沒有回應這件事，不是資訊正確與否。這是資訊爆炸的時代，要擔保別人提供資訊的正確性，風險太高了。

請問要怎麼跟板務組申訴我被性騷擾了?那句打情罵俏讓我超級的不舒服!!!

所以土木版的大大來幹嘛的

來鬧板,還用自以為幽默的文字性騷擾他人以取悅自己為樂如果有板友知道怎麼跟板務組申訴這種騷擾事情,煩請站內信我,謝謝

慘是羽生跟羽生粉慘，前者因為人紅有事沒事就被捲進各種跟自己無關的事跟被無辜造謠，後者希望刪掉謠言還要被嘴QQ

雖然我不認為你可以找到任何管道讓你申訴成功，但身為性別意識高度關懷者如我，還是願意修正與你的文字互動方式，畢竟覺得不舒服一事是非常主體意識與主觀判斷的。啊在後現代的脈絡下，什麼是事實或真實呢？你覺得不舒服，我覺得我沒有踰矩，到底誰才是對的呢？有空可以研究一下，也有助於深度剖析這次很多人控訴原作者腦補的迷思哦。我覺得我真是循循善誘的大好人（真心不騙）。啊我就無聊潛水看文，看到每天都有人要原作者出來面對給個交代，覺得實在很莫名，不小心按耐不住就冒出來嘴了，不好意思哦。羽生慘我認同呀，但這就是成名的代價，要樂觀勇敢面對。羽生迷慘我就反對了，一樣米養百種人，他的粉絲形形色色太多人了，當中也有喜歡跟別人爭論吵架的討人厭程度只比我略低一點點，啊這就稱不上慘了。只有羽生是接近完美無暇的，我們一般人包括粉絲都不是唷。但太完美或太追求完美如羽生這種人，容易有自困和自毀的傾向，這是羽生自己的課題。不說了，不然等下又有人說我在腦補看衰他，要我跟大家道歉出來面對惹，哭哭。

其實看他第一句就說這部分一定會有爭議最後一段也說有證據直接打臉的話 會高興的更改觀點然後人就消失了@@a雖然我在想他是不是需要沉澱一下哈哈哈哈哈哈哈為什麼上面對話有種朱學恆跟雞排妹聊天的感覺XD

羽生會不會因為過度追求完美而有自毀傾向我不知道，但我確信的是羽生說過謠言令他很痛苦想自毀，而這不就是原po自詡為一個羽生粉卻正在做的事嗎？

自困自毀XDDD 真是謝謝關心 不過樓上有人感覺是個需要社會大眾關懷的朋友，大家能夠幫忙申訴還什麼的最好，趕快來個新版主，不刪文就算了鎖個文吧！搞到最後都不知道在爭論啥了

本來以為學歷高的應該都很聰明,但只能說並不一定,因為一樣米養百種人呀~~~樓上那位需要人關心的朋友~~簽名檔要不要換一下,你的臉不痛嗎?!不知你的另一半知道你在這裡回廢文性騷擾他人嗎~~??有的人就是顧左右而言他,藉機轉移風向,讓大家不要再去要求原po出來面對,所以你何時要面對你雙標其實很嚴重的這個問題,並承認它,並要求原po在他自己寫下歡迎拿證據打他臉後,而事實證明他是腦補的情形下出來面對呢??資訊爆炸的時代不表示可以在沒有證據下發這種文章,你的三觀不正到這種程度,神明跟你的老師真的很可憐 幫Q︿Q

我覺得是有點矛盾啦@@a因為他說成名的代價 要羽生樂觀勇於面對 但一方面又認為網友要原po出來面對很莫名 （為何不說這是原po發文的代價 請原po樂觀勇於面對？原po這文章我個人一直都處於中立狀態 因為看的出來他是想討論啦 也有說會高興更改觀點 （所以網友要他出來回個話 我認為也沒錯@@a

本來就矛盾,因為他不是真的想就這事情去做討論原Po在大家提出證據後還是有上線,但卻不願出來就他寫的文字而和板友做出討論,這是造成現在大家要求他出來面對的原因日旅板那件事難道還不足以做為警惕嗎

其實奈奈美沒去cww並不代表兩人有什麼問題XD像我以前也說羽生跟javi一點也不熟 因為又沒出去吃過飯 直到平昌後我才瞭解不是說一定要給旁人看到畫面 才代表感情好 我以前的言論老實說完全是對他們兩人交情的侮辱

原po如果在大家提出證據後就和板友進行討論,今天不會變成這種情形對於他第一篇文讚賞的人,後來所發的文章跟回應文其實是在打板友臉,原po明明可以及時停損,卻放棄了機會

總之我是理性回應哦，大家別氣別氣。你要說我很可憐或其他云云的，我沒意見哦。

你不可憐,可憐的是神明跟你的老師,除了銀杏要吃外,葉黃素要不要也吃一下 神明Q︿Q 老師Q︿Q

好的，謝謝你的建議。

我之前在想說他是不是在準備萬字文章 所以需要點時間沉澱哈哈哈 不過或許是有急事吧

簽名檔要不要也換一下,不然你的臉會腫到看不見五官喲

好的，謝謝 chaichai，這兩天我從你身上得到非常多的樂趣，感恩。不過我可能會回應其他人，但不會再理你了哦，因為你的梗我一次聽太多已經疲乏了，請見諒。祝你一切順心，萬事如意。

你的簽名檔也讓我看了很多笑話喲,出門千萬要平安回家,不要被你自己發的誓害到,珍惜生命很重要真心建議簽名檔不要再放佛經了喔,因為放了只會是個笑話

我覺得你不懂佛經。不過算了，這不重要。掰掰。

你又讓我看到了個大笑話XDDDDD,千萬不要放佛經喔,不然神明會Q︿Q

真的學佛的話來PTT跟別人嘴砲幹嘛(ry不過我要說像原PO這種知道一些東西就開始指點運動員該怎麼做的就是標準的自我意識過剩，運動員做了什麼事不管後果如何都跟觀眾無關好嗎而且運動員們做了什麼選擇不管後果如何承擔的也是他們自己，粉絲也只是因為喜歡他的表現或是其他特質來的，根源上都只是陌生人的關係。所以為什麼要站在高處指點一個陌生人的人生呢？

你也在指教我不是嗎？謝謝您喔～提醒一下，叫別人不要指點別人，也是一種指點喔。而且

希望愛爾達下賽季考慮再放youtube直播 不然感覺某些羽生黑少了聊天室之後好像沒有地方給他們壓力釋放了有點可憐:(

您可以去細數一下，他給我的指點比我給她的多非常多哦，當中還不乏人身攻擊喔。我真的比較禮貌友善，但是因為這裡的人都是羽粉居多，所以也聽不進去呀～今天有版友寄站內信給我，說他支持我，我好感動。天底下真的有理性羽粉的存在，好讓我在同溫層裡取暖，感謝這位板友。

拜託 反串的一堆好嗎

他不是反串喔，我讀得出來，恕無法公開信件內容跟帳號，我怕害他被批死。如果有人真的想看，我再把關鍵資訊遮起來提供連結給大家。謝謝～

有點想看哈哈哈XDDDDD你先問一下他要不要給別人看XDD

這種基本的禮貌我會做呀，謝謝 Motte 提醒～

隨便腦補別人感情不好也就罷了 居然還因為自己的妄想就認為選手欠別人一個道歉 還覺得這種行為沒有錯這三觀也是蠻厲害的羽生跟奈奈美如果聽到 不曉得會不會一臉黑人問號覺得莫名其妙

呵呵，我不是他，我是不知道他如何想，他有他的主張。羽生哦，才不會計較我們這種凡間的小心眼枝微末節，大概驚訝一會兒就沒事了。是我們人比較小心眼愛計較呀～看我一直要替原作者說話就知道了～

推錯噓回來你覺得自己小心眼愛計較無妨 不要加個“們”啊w羽生在cww說過八卦週刊亂寫的一些不實報導讓他想死耶(死のうと思った)

你不是我這國的，我講我們不會有你的，別擔心呀～

結果原po自詡粉絲還用自己腦補的不實言論來指責羽生………我沒擔心呀XD 只是你又不肯公開人家寄給你的信 “們”是在哪啊XD

有報導說是因為他開始上網才知道這些，第一次總是衝擊大呀～天底下沒有一位巨星沒有八卦新聞的，我反而希望他能堅強一點比較實際。他好像也辦到了。我問問，不保證喔，因為就算匿名，人家也沒有讓你看的

原PO可能也覺得推文的衝擊過大XDDDDDDDD

義務。

不公開口說無憑啊 隨便講講怎麼知道到底有沒有人寄信給你啊

八卦新聞本來就是不對的吧？為什麼名人就一定要承受？況且還是莫須有的罪名……

不過寄信給你也不能代表甚麼啦 你講他是理性就理性不是反串喔 我覺得噓文的好多版友也是理性羽生粉啊ww如果羽生今天真的有做錯事情就算了 問題是沒有 原PO自己腦補一堆幻想再來指責羽生 推文也有證據反駁的版友還要被當成不容批評的非理性粉 我實在是服了花滑圈

呵呵，我不會因為被激就違反當事人意願的，看他的決定

原PO如果覺得衝擊過大 自己檢討一下嘛 花滑版成立10年以上 大部分時候都很溫和 原po應該是第一個被噓爆的人吧

推錯><

拿不出證據再說別人激你www

是不是看我推也跟著很想推，不要緊喔～

其實你不拿也沒差啦 這篇原po說歡迎別人提出證據打臉他歡迎討論 結果被打臉就消失整個不回應了

呵呵，總之要得到別人的同意，我不當抓耙子的。

你們噓他 OK 呀，我只是好奇就算你們噓到XX他會不會回，我是不看好啦～真正的溫和是有人意見跟你不一樣，你還能保持風度，才是溫和喔，都同好大家成天一起取暖不算喔，雖然人人都需要取暖。八卦新聞就算不對，名人也要學著承受，不然蘋果、明報、太陽報早就倒了。

哇對號入座(棒讀)我也只有說原PO這樣，所以也只是噓他不敢出來回應敢做不敢當。

狡猾媒體會靠傳播八卦騙取粉絲的點擊率喔～

我的想法還是13:40推文的論點欸@@a

你明知會氣個半死，還是要點進去看他們是如何罵羽生的，這種生意天殺的真好賺。

至於名人稅這種東西的確是當事人堅強才不會被影響啦，但是並不代表名人理所當然的要承受啊，這是倒果為因

yms4143400 錯怪錯怪，因為幾乎全部人在攻我，我有被害妄想症。

沒辦法啊@@a因為你要反駁的話 就是要點進去看阿XD

有被害妄想症請去看醫生治療(認真)

好喔，不然要怎樣才能消滅所有害人八卦呢？無法對吧。誰對誰錯我知道呀～我不會倒果為因，現實面？firstname，如果太嚴重我會去喔，謝謝你的關心。Motte，沒錯。無論你是喜歡或討厭羽生，都可能被商人作潛在客源。資本主義最大。QQ

這沒關係 因為我確實點進去看了XDD哈哈哈哈哈

你又不小心按推了，快補噓，不然為了跟我當朋友得罪板上的所有同志，代價太大～

我不混這版不過我來繼續噓，反正人類都是結果論的生物yee

nelisonlee，要不要幫你把這篇截圖寄給你所屬單位主管方便你請病假去治療啊？

我不是結果論者，當結果論的人命都很苦。只是我沒力氣

恩@@a為何突然覺得我在跟你當朋友XDDD

去戰所有的八卦。

而且我還說你矛盾 哈哈哈哈哈

原來 Motte 沒噓過呀，抱歉我眼花。不是被害妄想症喔呵呵，這才是你，我沒朋友也OK的～XD

yee

恩恩用手機推文會忘記選箭頭 @@a

大學好友要來我家過夜，我老婆叫我一定要把家裡清乾淨，先離開囉，感謝各位不嫌棄，大家有機會再閒聊。

怎麼沒回答我的問題就走了？有需要的話我可以幫忙把這篇寄信給你主管證明 讓你方便請病假治療喔

只能說就像李孝莉民宿事件那樣XDD誰叫她要開民宿節目 難怪被騷擾 檢討受害者XD

firstname，謝謝你的貼心幫我多爭取一天假，我會回來跟你聊天的，掰掰～

可是我不太喜歡跟有被害妄想的人聊天耶 你還是跟寄信給你表達支持的理性粉絲多聊天吧

好的，那我會回來這裡跟其他人聊喔，以後會掠過你的推文。

施主，你回去好好再把金剛經讀熟吧，你這樣萬千神佛都要

其實有精神疾病的人很可憐 大部分的人都是用憐憫的目光看你不跟你計較 因為想法觀念跟一般人落差太大 覺得

Q︿Q　Q︿Q　Q︿Q　Q︿Q　Q︿Q　Q︿Q　Q︿Q　Q︿Q　Q︿Q

今天天氣真好，心情真好～

這類病友通常會寄情宗教 讓心靈有個依託 或是到處找人聊天 因為自己本身無法調節排解壓力

不喜歡我的人都不見了呢，真走運～

再次真心建議你，千萬不要把佛經當簽名檔，不然會變大笑笑話喔

快過年了 記得提早去看醫生備好足夠的藥喔:)

都說自己有被害妄想症了,難怪認為所有人都在攻擊你,完全忘了到底是誰先引戰的,拍拍,希望你不要發誓害自己了你的另一半知道你在這裡回廢文性騷擾他人嗎也希望你能早日恢復健康,出門一路平安,別讓家裡人為了你一時意氣所發的誓而難過神佛Q︿Q Q︿Q Q︿Q Q︿Q Q︿Q Q︿Q Q︿Q Q︿Q Q︿Q

想不到有人很閒的跑來花滑板打字 怎麼不去更熱門的板來這邊戰不覺得無聊嗎??真心疑惑 既然戰力十足數字版應該會讓你更有鬥志吧?

因為我喜歡花滑呀，小時候最喜歡關穎珊了，也喜歡金妍兒，所以決定在這裡練習打字。跟各位報告一個重要但不中聽的事實，在這裡，板主的職責只有一個，根據板規管理板務，然後呢，因為貴板板規非常寬鬆包容有彈性，所以板主也可以主張他沒有失職，要罷免他並不容易，只能先從修改板規開始排除你們討厭的人如原作者或我在這裡發言。我覺得很多爭論來源可能都跟羽生有關，所以如果羽粉看不慣，不妨連署成立專板，在那裡，要把規定訂多嚴都可以。雖然花滑迷已經不多了，要分兩板會很冷，但是很多人只喜歡羽生不那麼關心花滑也是事實，有兩個板比較有迴旋折衝空間。你不覺得跟一個被勸說需要去看被害妄想症、改簽名檔、謗佛的人如我說他戰力很強是種諷刺嗎？身為病人的我難過。不再回覆或留言，祝大家都好。原作者我挺你，雖然我覺得你可能也是某類型的文字工作者來這裡探風向跟蒐集資料的。罵我的人不用想我哦，謝謝掰掰。

　

身為病人真的要去看病,你都承認自己有被害妄想症了如果沒有好好把病看好,你要怎麼生活呢?謗佛你沾不上邊,因為你連佛經涵意都不懂何來謗字金剛經好好再讀過一遍,才不會愧對你的簽名檔當你遇到一個比你優秀的人時難免自慚形穢,能懂你對羽生的嫉妒心讓你寫出如此憤慨的文字來表達你不如他的心情大家都懂得,拍拍你是說你的同事 主管 另一半知道你在這裡回廢文嗎?

@@a 請問你說的站內信支持信我可以看了嗎XDDD

板主有沒有失職不是你說了算 小組長可是直接拔掉他的務 連罷免都還沒用到耶 能把這個地方弄成這樣麻煩你回八卦版作亂 既然說掰掰就別再回來了@@

某類型的文字工作者@@a 想到臉書上之前有位女作家好像中傷javi吧？後來也是刪文阿哈哈XDD

或是八卦新聞記者XDD

那應該是他腦補的吧,就像他腦補有人罵他一樣,希望他早日恢復健康,平安回家

認真說 我們不會排除討厭的人 我們只討厭那種隨便亂猜測的人 然後大家加入討論後就不願意出現 不刪文沒關係啊但是不願意跟大家一起討論 這一點很奇怪 如果原PO跟您一樣跟大家一起聊天多好啊 搞失蹤真的很奇妙就是了

這個版有很多平常根本參與討論比賽的人 平時不曉得憋了多久 一逮到可以酸羽生跟羽生粉的機會時就會搭別人的順風車冒出來大肆指責羽生跟羽生粉手機漏字 是從“不”參與討論講的好像沒有羽生這些人就會多主動討論花滑一樣wwww花滑版成立超過10年文章數連3千都不到 有些人自己平常愛當啞巴不參與討論比賽 然後再反過來怪羽生粉討論太活躍也是蠻好笑的ww不曉得這位說自己有被害妄想的高學歷版友現在是不是偷偷潛水在看文章呢?版主已經被小組長拔掉了耶,你所謂的不中聽的事實好像不成立了,有沒有覺得自己被小組長打了一巴掌臉上熱辣辣的?既然這麼不喜歡這個版 建議不要愛看又愛罵 放過你自己別讓自己不開心 也都說掰掰了那就別再回來了 去找其他優質討論區吧 祝福這位版友早日治癒被害妄想症 早日康復平安回家:)

人性本惡由此可見