Re: [討論] 疾風及流水橫掃探討

作者: safy (Ty)   2018-06-05 01:31:28
※ 引述《mimikuX (加油!)》之銘言:
: 風薙跟水薙要限定對象、而且要求速度要高過對方、而且自己還不能追擊。
: 比如塞涅里歐,選好體質加獅子速度可以上39,上了水薙之後
: 本來可以追擊一回打死的對手(34速以下),變成無法追擊打不死,
: 本來無法追擊的對手(34-38速),一樣也打不死,只是對方無法反擊。
: 速度比自己高的對手、就等於是沒用了。
: 也就是說上了風、水薙的情況下,
: 只對速度介於自己速度跟自己速度-5之間的對手有明顯好處
: 在自己不會被一擊反死的情況下,反而不能追擊速度低的對手
: 對PVE對上比自己弱的對手(如戰渦LV35)尤其難用。
: 那到底誰適合吃風薙、水薙呢?
: 基本上挑速30~40之間,40以上放棄追擊太可惜,
: 不知道我這個思路對不對~大家會選哪一隻改或是推其他哪一隻呢?
: 歡迎大家來討論一下~
先不談風薙, 只談成本較低的水薙來說
會裝的理由有幾個
1.連一發都吃不了, 所以才需要水薙
過去玩法師, 大家都喜歡極端體質, 也就是幾乎都會放棄HP和物防
造成一個問題就是物理防禦脆到一個恐怖
今天速度再高, 你要不就是一發秒人, 要不就是等著被秒
甚至龍族你兩發秒不掉的情況下, 對方裝回擊+第二次雷息你絕對檔不住
2.對方用遠距離反擊+防衛陣型跟你打龜
反正你都只能敲一下, 那乾脆請對方閉嘴
這種通常會發生在用風薙和對抗高速龍的時候
假設是進戰+X薙:
戰鬥的情況本來會是下面這樣(空格代表進入對方回合)
我敵我敵 這樣你一刀我一刀, 然後對方奧義存滿一次套殺
這爛招就是拿水薙出來,把戰鬥修正成下面這樣
我 敵我我 我這樣他只有一刀, 我卻砍他三刀的狀況
這有一個好處是當你有剛劍或柔劍的前提下, 能追擊時, 敵方回合第二刀必定出天空
而且敵方被這套路打下去, 基本上無法使用呼吸和回擊刷奧義, 所以很穩
甚至對方沒有埋伏, 還活下來的話你還可以砍他第四刀而這中間他只能出一刀
= =
這就是水薙的魅力, 將戰鬥敵我的攻擊用回合數拉長後, 火力會有明顯成長
尤其是拿來對抗龍族效益會非常明顯
這也是目前環境中, 沒有龍殺的情況下, 最適合抗龍的技能
但龍族的防禦我都會抓40, 本身火力不足的裝不裝都沒得醫
風薙的話就比較微妙一點,因為假想敵是重甲的場合, 重甲會直接使用攻陣硬上
我 敵我敵我 通常這種就跟你直接砍一刀對方帶回擊沒什麼兩樣, 反而吃虧
那還不如直接用武器殺強制封印住對方的攻擊次數
所以打到高端的情況下, 除非是控場角色, 輸出角就不需要用風薙了
通常來說, 風薙暗器配蛇毒, 一發打在重甲身上打出個20~30的傷害沒什麼問題
當對方剩下20~30HP,又被暗器扣防的時候, 進戰貼上去一刀大多都是可以秒重甲的
至於你說的速度差距風水薙的話, 例如很夯的那個女邪龍魯夫雷, 戰鬥要怎麼去修正
當然速度想辦法爬上去是一個課題, 追不過人就只能帶速度虛勢
補充風水薙適合的聖印
1.速度封印 - 白打對方再扣對方速度, 確保自己反擊回合的追擊能力
2.攻擊封印 - 同上, 扣傷害非常無腦
3.回擊 - 無法預測速度變動時可用
4.速度3 - 維持風水薙的發動能力
5.編隊飛行 - 因為你打不死人, 所以你找隊友來尾刀
6.速度威嚇 - 同封印, 差別在本來摸不到的人變成可以摸到
7.速度誇飾 - 買保險用
8.速度紫煙 - 需要隔壁的隊友預判用, 需要一點想法
9.速度紋章 - 和速度威嚇意思相同
10.蛇毒 - 免費打一拳還順便多送10點傷害, 一般來說對方等於多扣了20~25%MHP
11.死亡氣息- 免費打一拳順便震傷隔壁, 基本上和蛇毒都是痛苦杖的玩法
總結一下風水薙的使用好處
1.中時間戰鬥時, 能明顯感受到雙方攻擊次數差距帶來的火力差別
2.短時間戰鬥時, 暗器流使用可以讓對方的能力大扣分, 帶來一波會戰的極端優勢
3.對於玻璃大砲來說, 如果不能秒殺對手, 至少還有一個全身而退的機會
4.當對方隊伍極端採取反擊姿態時, 風水薙完全可以破解這類打法
但水薙也不是萬靈藥, 因為最終的問題還是輸出要靠誰處理
水薙非常吃重速度, 而真的重甲跟龍族內戰很少會這樣玩, 因為沒必要
所以平民角度來說, 水薙反而是適合在縛鎖中拿來解課題使用
而且組隊需要一點配合, 等真的有魔改兩隻能互相配合的時候再說吧
一個簡單的例子: 紫煙暗器上DEBUFF, 斯利茲一發打下去直接+30傷害
(總計24點負面參數外, 魔防又被-6, 所以總計額外+30傷害)
作者: kroy01112 (辣味昇龍餃子)   2018-06-05 01:36:00
推分析
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2018-06-05 02:03:00
其實我覺得這兩招要合併在一起就是了
作者: k820109x (冰寒)   2018-06-05 02:31:00
感覺還是難用啊 從我敵我敵 變 我敵我我 有個問題就是自己攻擊力低到要第3回合才殺的死對手第2刀就已經能出2CD的凶星或月虹了 要用到第3刀該考慮的是換一個人去先手而不是裝薙技
作者: nick12343 (nick123432000)   2018-06-05 03:28:00
採造:我覺得你說的很好
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2018-06-05 07:44:00
另外風切暗息其實滿棒的
作者: crazy60p (六成瘋)   2018-06-05 08:09:00
縛鎖解重甲局我不會用到風薙那麼迂迴的手段, 攻陣重甲反擊沒即時威脅, 拿來給高速法暖機開猛攻; 防陣守備陣則拿激化武器殺等他撞... 多疊幾隻二三線近戰 4 星突破,吃索瓦蕾/美國隊長/(... 紅劍就是沒有激化武+殺手肥料懶人包), 會比等妖獸難抽的阿姆姆易多了 XD
作者: safy (Ty)   2018-06-05 10:45:00
很多情況你跟本無法二回殺
作者: k820109x (冰寒)   2018-06-05 12:08:00
這遊戲應該沒有殺系技能裝對還兩刀不死的吧沒殺系的只有 綠弓琳 龍 和 杖 綠弓琳軟 龍有特效武殺
作者: crazy60p (六成瘋)   2018-06-05 12:12:00
索爾 朧 美國隊長 塞特 巴特爾 這些我用來縛鎖對位打剋屬重甲都很可靠說 XD 至於高速法我只意指騎/飛兵刃書 (指揮肥不夠多, 還不捨得吃攻/速指揮), 暫時體會不到 "很多時候無法二回殺" 的狀況... (思
作者: k820109x (冰寒)   2018-06-05 12:12:00
杖打你 你不能還擊 用薙更沒效益
作者: crazy60p (六成瘋)   2018-06-05 12:33:00
殺系技能只是改變速度定律, 裝了但打不痛的情況是有不少的 (重甲你先手撞過去的話, 戰時 5x 物防並不奇怪),但殺系技能 + 激化武器還打不痛就比較罕見...
作者: JohnGod21 (JohnGod)   2018-06-05 13:11:00
不管怎麼說 這兩個技能就是輸火薙 XD
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2018-06-05 13:12:00
風水薙的價值在反擊戰吧 就如上所述我敵我我火薙在敵方回合是任人宰割的
作者: ghostlywolf (影特狼)   2018-06-05 13:15:00
火薙是武器阿,只有劍槍弓,疾風流水橫掃是b技,在配招選擇上還是有差啦
作者: safy (Ty)   2018-06-05 13:17:00
火薙其實後期較弱因爲衝分人人都帶應援爲主。爲了火薙射不死人的難點滿多的月虹和兇星對極端高防的還是打不死
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2018-06-05 13:21:00
撐分第一件事就是換掉火薙吧 少人50~100 SP
作者: safy (Ty)   2018-06-05 13:22:00
而且火薙不能鍛。防禦面太差
作者: JohnGod21 (JohnGod)   2018-06-05 13:22:00
2~7隊可以用 風騷走位+火薙=無敵
作者: safy (Ty)   2018-06-05 13:23:00
光是鍛劍就能多5HP和4防。影響太大了如過你是說火薙弓的話。太貴了
作者: NormcoreV   2018-06-05 13:24:00
作者: safy (Ty)   2018-06-05 13:25:00
要那樣不如練ㄧ整排痛苦重力杖
作者: JohnGod21 (JohnGod)   2018-06-05 13:29:00
七連戰我大部分都會上一隻火薙 不管對面甚麼反擊都沒用https://i.imgur.com/65DGfSN.jpghttps://i.imgur.com/6n4ND6d.jpghttps://i.imgur.com/CBQIWgL.jpghttps://i.imgur.com/eroWO5f.jpg火薙跟風水薙的差別就是走位要夠風騷 所以輔助一律位移風水薙比較像 先手發動扣對方全能力 然後反手打死
作者: weii (迷惑失道)   2018-06-05 13:33:00
怎愛琳專武都換了
作者: crazy60p (六成瘋)   2018-06-05 13:37:00
一般鬥技場要分數只能向現實低頭, 但縛鎖 2-7 場拿出火薙 + 一擊離脫/引誘玩風箏流, 其實還是能解不少局的;至於死息幻惑重力杖, 確實是最終王道解沒錯 (怕歌舞/南娜那個解狀態回復杖, 但兩者在分數上去之後都很罕見),但這樣一來其實討論縛鎖 2-7 戰打法的意義就 gg 了, 清一色派上 6 隊杖 + 歌舞 + 兩隻帶回/清殘角就好, 非常有效率但也很無聊 XD

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